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進化論を完全無視し、ある日突然完璧な姿で登場した虫って間違いなく宇宙から飛来してるよね? | 不思議.net

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進化論を完全無視し、ある日突然完璧な姿で登場した虫って間違いなく宇宙から飛来してるよね?

2016年08月20日:18:06

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コメント( 90 )



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:05:48.92 ID:ggNFkgKId
植物も謎やろ

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:05:56.69 ID:wQDoX84V0
深海の生物のがヤバいやろ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:06:44.46 ID:OU1o0EzK0
虫って渡り鳥みたいに海渡ったり出来る種いる?

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:07:18.32 ID:CDezfI9t0
>>7
そういうチョウおった気がするな

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:08:12.73 ID:Mo+DZSjQ0
>>8
太平洋渡る様なの居ったな

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:12:22.27 ID:IoiJ7xb/K
>>7
台湾から日本へ飛んでくる蝶々がいる

アサギマダラ

アサギマダラは、チョウ目タテハチョウ科マダラチョウ亜科に分類されるチョウの1種。翅の模様が鮮やかな大型のチョウで、長距離を移動する。

アサギマダラの成虫は長年のマーキング調査で、秋に日本本土から南西諸島・台湾への渡り個体が多く発見され、または少数だが初夏から夏にその逆のコースで北上している個体が発見されている。日本本土の太平洋沿岸の暖地や中四国・九州では幼虫越冬するので、春から初夏に本州で観察される個体の多くは本土で羽化した個体と推測される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アサギマダラ

Parantica_sita

290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:35:19.96 ID:dP1E5Q0i0
>>7
享保の大飢饉とかの原因になった
ウンカって虫は偏西風に乗って日本にやってくるで

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:09:52.44 ID:AH6lKJDo0
枯葉に似てたら襲われへんやん!進化したろ!

こういうの願ったり努力したりしてもそんな進化できるわけないやん
おかしい

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:10:53.09 ID:wQDoX84V0
>>28
マジレスすると枯れ葉に似てるやつが生き残っただけやで

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:11:26.30 ID:mhzSOVAma
>>28
なぜ枯葉に似てる種が生き残っただけだと考えないのか

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:09:55.20 ID:ggNFkgKId
海→陸→空→陸→海という流れで進化して来たペンギンwwwww

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:10:49.87 ID:joVYsmw50
進化しないことが完璧という常識を疑え。

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:11:34.02 ID:Mai8MFPsd
地球外生命体からテラフォーミングされた説すき

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:12:45.96 ID:etfTZLfi0
枝とかに擬態する虫ってどこで自分がそれに似てるって気づくんだろうな
s

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:14:33.99 ID:T23VpKvC0
>>56
気づかないぞ
枝に似てて木の上に住む習性がある奴が生き残っただけやで

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:15:36.58 ID:mhzSOVAma
>>56
だから似てるやつが生き残っただけやぞ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:13:52.50 ID:xqxrQaR/0
自分の意志で進化できるなら1000年前から人は空飛んでるわ

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:14:12.82 ID:wQDoX84V0
>>62
ほんこれ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:16:48.64 ID:RLTZieWxH
>>62
これについて識者の見解を聞きたい

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:25:22.38 ID:IodL1IW00
>>62
飛行機で飛んでるよ

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:15:50.62 ID:3VC6eg8G0
人と猿の間の化石も発見されてないしな
絶対宇宙人が改造してるわ

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:16:37.67 ID:cHh7Aazm0
>>75
どこまでを人と定義するのにもよる

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:17:31.95 ID:7F3rhgGj0
>>75
東アフリカとか南アフリカとかでいっぱい出土してるやんけ

https://ja.wikipedia.org/wiki/ミッシングリンク
m

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:21:05.50 ID:3VC6eg8G0
>>96
それは別の進化した類人猿やん
今のホモサピエンスと猿の間の生物はいない

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:22:17.18 ID:KfITWNRe0
>>145
お前どんだけ見つかってもまたその中間ガー言うだけやん

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:15:59.73 ID:Xj/C2bJQ0
進化論のとおり連続的に進化してます
はい論破

no title

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:16:41.31 ID:AZfucWQ+0
そもそも進化論はただの仮説 しかも反証可能性薄い

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:18:07.08 ID:UbeLHgYS0
幼虫から成虫になる時完全に形状を変えるメリットがよく分からん
親と同じ形で生まれてそのまんまでかくなっていけばええのに
虫ってサナギになってるとき中身どろどろに溶かして再形成するって話聞いたことあるけど本当なの?
http://world-fusigi.net/archives/8440144.html

61237cc0

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:21:57.75 ID:Fem2FwsY0
>>106
それは栄養が足りないから
一旦幼虫になって自力で栄養集める必要がある
親にそんなエネルギー与える力がない

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:21:16.89 ID:7F3rhgGj0
>>106
幼虫はエネルギー摂取のためにむだな組織を極力作ってないんやで
幼虫成虫というより
胚が動き回って栄養とれるようになったものみたいな考えのほうがええで
さなぎまでが本来の卵
昆虫の種類によっては幼虫時の餌や環境で成虫のとるべき繁殖戦略を決める種類もおるし
そういう柔軟なやり方やろうと思ったら情報収集形態の体組織は作り込む必要はないんや

282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:34:45.67 ID:BRRHOuRsa
蛹になった時点で内部ドロドロに溶けとるらしいやん
そっから別物に変わるとかわけわからんわ

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:18:35.96 ID:yLxOqH/ad
ワイ高卒だからわからんけど
地球の食物連鎖も環境も明らかに虫ありきで
動いてるやんけ

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:18:43.83 ID:kPJHtrdA0
虫は宇宙から隕石で来た説が濃厚なんだよなぁ
虫には化石がなくある日突然トンボやゴキブリみたいな生物が生まれた
つまり進化の過程がないから隕石に付着していた説が濃厚
その証拠に地上や空中にはいたるところに虫がいるのに生命の起源である海には全くいない
あと尋常じゃない生命力も宇宙の環境に順応していた名残

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:20:16.54 ID:a8yBGMIA0
>>118
トンボの化石とかご存じない? くそでかいから見たらちびるで
ちなヒドロ虫なんかを虫に含めるなら普通に海にもおるで

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:20:50.32 ID:wQDoX84V0
>>118
昔から糞デカいトンボとかおるやんけ

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:22:45.20 ID:kPJHtrdA0
>>144
だからそれより前って事
その糞デカいトンボまで進化する過程がないって事
その巨大なトンボは進化とかじゃなくていきなり地球に現れた

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:19:04.60 ID:Fem2FwsY0
進化論否定するつもりはないけど、
ある瞬間の個体から突然「陸に出れました!」とか「空飛べました!」とかちょっと不思議だわ

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:19:55.50 ID:UZjEmyon0
>>123
突然ではない定期

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:20:10.99 ID:VQbq+tH3r
でも適者生存の代表例ってイギリスの白黒蛾よな
高校で習うやつ

工業暗化

工業暗化(こうぎょうあんか)とは、「19世紀後半から、ヨーロッパの工業都市が発展するにつれて、その付近に生息するガ(蛾)に暗色の変異が増加した」という概念や説明方法を指すための用語である。

「工業暗化」の例としては、しばしばオオシモフリエダシャク(en:Biston betularia)が言及される。最初に注目されたのはイギリスであったが、その後はヨーロッパの各地で見られるようになったとされる。E.B.フォードらの1965年の研究によって、田園都市では淡色型の方が目立ちにくくて小鳥に捕食されずに生き残るのに対して工業地帯では煤煙でまわりが黒くなっているため暗化型のほうが目立ちにくいためだ、と考えられている。

「工業暗化」は、生物の進化の教科書などで、そして進化論の中でも自然選択の面を強調して説明する時に、分かりやすい例としてしばしばワンセットで言及される事例となっていた。
wiki-工業暗化-より引用
関連:蛾の工業暗化の原因遺伝子が突き止められる | Jabion

7200

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160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:22:56.59 ID:a8yBGMIA0
芽殖孤虫とかいう未だに最終宿主が発見されてない寄生虫

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:23:01.17 ID:n3z0R3LL0
わざわざ海底火山の近くに好きこのんでいる奴らとか
どんだけ先祖が雑魚で僻地に追いやられてしまったんや

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:24:05.83 ID:ce5Cro2X0
それより植物のほうがすごくね?
綺麗な色の花とかミツバチの存在認識してるってことやろ?

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:25:12.33
>>170
たまたまきれいな花持っててミツバチに選ばれた個体が生き残っただけ

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:24:12.64 ID:Bf45OpBt0
進化する過程を全部食べて栄養にしちゃった虫とかいるのかもしれん

205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:27:06.56 ID:kPJHtrdA0
あとゴキブリは誕生した5億年前から姿が変わってないんだよなぁ
つまり生まれた時からすでに完全系
これ進化論覆るやろ

206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:27:15.13 ID:OvWzH4yd0
宇宙から来たって言うけどさ
隕石に張り付いてる間に死ぬやん

221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:28:42.93 ID:h6rq4fJw0
>>206
クマムシとか仮死状態になればいくつかは平気そうやけどどうなんやろ

231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:29:45.85 ID:cHh7Aazm0
>>221
さすがに大気圏突入には耐えられない

233: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:29:50.26 ID:n3z0R3LL0
進化論って
後付で環境に適応したから生き残ったんゴー
って反論しようのない理屈つけるだけだから
なんかオカルトくさいよね

254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:32:11.52 ID:cHh7Aazm0
>>233
実際そういう例がたくさんあるから当てはめることが多いのは当たり前やろ

260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:32:30.98 ID:D0NNktu00
>>233
創造説とかいうさらなるオカルトを消し去ったのでOK

264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:32:56.76 ID:ce5Cro2X0
>>233
ビックバンとかも嘘くさいわ
なんでそんなことわかるねんって思う

248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:31:45.28 ID:nQ0mJ07+0
サメとかワニも太古からあまり進化しとらんのやろ
似たようなもんちゃうんか

263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:32:43.59 ID:n3z0R3LL0
なんでキリスト教が進化論嫌うんやろな
進化論って設定に神がしたってことにすれば双方丸く収まるやろ

286: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:35:01.79 ID:D0NNktu00
>>263
人が実はサルでした、という時点で聖書ガバガバ設定になるし

288: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:35:12.24 ID:Xj/C2bJQ0
>>263
ローマ法王はもう進化論を認めてる
アメリカの一部右翼が頑なに否定してるけど
【話題】「神は生物を進化するよう造った」 現ローマ法王も肯定
http://world-fusigi.net/archives/7613324.html

265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:33:01.91 ID:6S96Xocd0
進化論を己の体で真っ向から否定するツノゼミくんすこ

no title

no title
ダーウィンがツノゼミを発見したら何を思ったか
http://world-fusigi.net/archives/8249991.html

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:33:42.17 ID:2UUC4O5va
>>265
中立進化説で説明できるやん

298: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:36:14.97 ID:6S96Xocd0
>>273
言うほどあの角生存に有利でも不利でもないか?

312: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:37:20.37 ID:2UUC4O5va
>>298
関係ないやろ
それこそ初期コロニーを土砂崩れが襲ったらたいていの生物アウトやし

284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:34:56.67 ID:bodi/fig0
実際のところ虫や微生物やウイルスってどこ起源かよくわかってないんやろ?

293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:35:44.47 ID:RLTZieWxH
つまり進化論ってのは現代から観測した場合の後付けなのか
大昔の多種多様に存在した生物の中で「たまたま」「偶然」生き残った種で現在の生物が構成されてるってこと?

311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:37:16.39 ID:7F3rhgGj0
>>293
ランダム性+自然淘汰やな
ちなみに集団の規模がでかければでかいほど自然淘汰の効果が大きくランダム性が少なくなるし
集団規模が小さいとランダム性の寄与がでかくなる

301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:36:27.11 ID:W89T+rv2M
カレハチョウ自体は紀元前からいるのに
カレハチョウの擬態する植物は当時存在しないという謎
s

365: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:42:08.88 ID:Y4K59WBb0
スズメバチとかいう日本国内じゃ最強のくせに女王死んだら同士討ち始めて勝手に自壊する虫はなんやねん

366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:42:10.86 ID:SMUIBcvpE
カモノハシとかいうダーウィンに喧嘩売ってる奴
カモノハシとかいう謎生物なんなのさwww
http://world-fusigi.net/archives/7364094.html

カモノハシ

374: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:43:18.15 ID:cHh7Aazm0
>>366
進化の途中から分岐した立派な例やん

386: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:44:32.17 ID:n6V/Uh6Za
>>374
取り残されてんだよなあ

383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:44:17.41 ID:H5DeQpdu0
そんなことより最初の生命はどうやって誕生したんだよ
神がいるとしたら最初の神はどうやって
そもそも宇宙の始まりは
最初

403: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:45:53.29 ID:84Ha4y7wp
なおわざわざ子孫を残す理由は未来永劫わからない模様

425: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:48:12.33 ID:NMKkZh5S0
>>403
子孫ていうよりコピーって思った方がいい
たまたまなんかのはずみでできてもうた、自分のコピー作れる有機物がおって
それがえらいこっちゃなんだかんだしてこうなってもうた
どうして生物は自分の種を残そうとするの?
http://world-fusigi.net/archives/8016594.html

417: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:47:31.23 ID:n3z0R3LL0
でもダーウィン本人が
人間は進化論の適用対象外やでーって言ってるんだからガバいよな

449: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:49:47.39 ID:tFusbNkD0
>>417
それは弾圧を恐れたかららしいで

438: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:48:43.30 ID:GWgi3bbU0
明らかにその形状は生活に支障をきたすやろって外見の生物は何考えてそうなったんや?

451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:49:59.84 ID:n6V/Uh6Za
>>438
バビルサとかいう進化のバグ

バビルサ

バビルサとは、インドネシアのスラウェシ島と周辺の島々に生息するブタに似た動物である。マレー語とインドネシア語で"babi"がブタを、"rusa(roesa)"がシカを意味する。1属1種で、一般的にイノシシ科に属する。

体長85-105 cm。肩高65-85 cm。体毛は少ない。 バビルサはその2対の牙で有名である。上下の犬歯はとても発達し、頭の方に湾曲している。オスの上顎犬歯は肉を貫き鼻の天辺から突き出ている程である。この牙は何のためにあるのかはっきりとしたことはわかっていないが、牙が折れているオスよりも、牙が立派なオスのほうがよりメスと交尾できることが分かっている。

wiki-バビルサ-より引用
関連:【画像】珍獣バビルサは、自分の牙が額に刺さりそう!

babirusa_kopie

dec331f0

444: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:49:18.96 ID:QZYZIBz20
はえ~賢い人多いンゴねえ

614: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/20(土) 00:03:12.16 ID:ebydJU3z0
絶対に辿りつけないだろうけど
たった一つの真実というか正解があるというのが
この手の話のロマンやなあ

721: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/20(土) 00:11:22.98 ID:/OstXWu50
no title

ファージウイルスは間違いなく宇宙から来てる

296: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/08/19(金) 23:35:48.65 ID:6rkPVQig0
蜘蛛は宇宙から飛来した侵略者昆虫を倒すために生まれた地球側の防衛システムなんやで






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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:20 ID:J4XLNVKN0*
海には虫が居ない言うけど、カニ、エビ辺りは限りなく虫に近い気がするけどな、。
2  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:24 ID:nK1Hwg2U0*
セミとか日本の監視システムだしな
3  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:27 ID:.4ghGJQ90*
たまたま適応してるから生き残ったって、ということは太古は生き物パラダイスやんけ
でもこれってヒトや猿人などには当てはまらんよな?
運良く生き残ってそのままなのと適応するために進化してきたのが混在するならわかるが
4  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:47 ID:LnOEqTz80*
適応するために進化していない。
生存率の高い変異が残っただけだ。

分類についても今は遺伝子による分類が導入されてるから、いろいろ更新されてる。
今の生物の分類のWikiでも見るといいよ。
5  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:49 ID:6CD.LQzv0*
虫は世代交代が早いから進化も早い
6  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:51 ID:L6Kgtd.T0*
馬鹿「昆虫は宇宙からきた地球外生物(ドャァ」
ホント笑える
7  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:56 ID:O7Y4TjuT0*
先生「三葉虫から分化しました」
わい「はあ??」
8  不思議な名無しさん :2016年08月20日 18:59 ID:mGEaItFw0*
脊椎動物の元祖なんか背骨に足がいっぱい生えてるキモイ生き物だからな
昆虫が特殊なんて全くない
9  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:03 ID:VGQ3u.AS0*
進化論じゃなくて淘汰論なw

進んで化けてるってマジで勘違いしてる輩が多すぎるwww
10  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:04 ID:6SYOyX540*
身近だから「虫、不思議」ってなるけど
個人的にはクラゲやウニの発生段取りのほうが不思議
11  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:05 ID:QCNw1rC10*
昆虫は地球外生物ってネタで言ってるのかと思ってたがマジで信じてる奴がいるのか・・・
生命維持に必要な遺伝子が全動物(昆虫含む)でかなり似ているという事実や分子時計についてはどう思ってるんだろ
12  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:20 ID:jsl2YtBg0*
似てるやつだけが生き残った←???
13  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:20 ID:2cDasB400*
進化は結果だってことを理解してない人多いな。
何故そういう形になったかではなく
そういう形のものが残ったって話なのに。

大してメリットのないような形質でもたまたま生き延びられれば受け継がれるし。
14  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:25 ID:y2usdJCV0*
やっぱベースは恒温動物の哺乳類で、爬虫類の良いところの卵性のほうがええな…当然水陸両用っと 鳥類のメリットの嘴もあげて…
あっ、毒持たせたら最強wwwww せっかくだからかわいくしよwww

カモノハシ爆誕

絶対こいつ自然発生じゃねーわ、なにがしかの意思の元に作られたキメラやろ
15  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:28 ID:XHmo8Fqy0*
相関関係があると意味とか意思とかを見出してしまう認知機能のバグは人類不治の病
16  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:29 ID:JbBcb5Zt0*
そりゃ、毎日、宇宙から大量に隕石降ってきてるんだし 生物に変異を与える物質も大量に混じってるよな。

病原菌やウイルスなんかも、実は宇宙由来が原因かもね。
17  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:39 ID:ZJ0zej540*
※1
そもそも「虫」という正式な分類は存在しないからね
18  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:40 ID:lOlL7ndx0*
バージェス動物群とかおもっくそ節足動物してる連中おるんやけど
アイツらが進化元と考えたらあかんのか?
19  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:41 ID:0zbTkSUh0*
もし、自然選択説に従うなら、
死亡率が高い程、選択圧が強く働くから、進化速度は速くなる筈です。
.
昆虫の場合、たくさんの卵を産みますが、大部分は、幼虫時代に死にます。
だから、幼虫の方が、ランダムで多用な進化を遂げる筈です。
.
ところが、現実は、幼虫は、どの昆虫も、芋虫で、似たり寄ったりです。
死亡率が低い筈の成虫の方が華々しくて、多様な形態をとります。
.
現代の進化論は、根本的に間違っています。
『生き残ったものが、都合が良かったのだ。』という後付け理屈です。
進化論の説明は、いつも、(証明できない)後付け理屈のオンパレードです。


20  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:44 ID:3.uWGdyd0*
昆虫宇宙飛来説をマジで信じてる人って
甲殻類とか他の節足動物についてはどう考えてるんだろ
21  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:45 ID:W641mhtL0*
宇宙から~、という見解があるけど、
地球も宇宙の一部として捉えれば特別なことじゃない気がする。

実は日夜生物は進化を繰り返していて、
それはDNAレベルで変異を遂げているのではないかな。
昔の人と今の人明らかに体型が異なっていたり、
アスリートの子供にアスリートが多かったり、
遺伝や環境や栄養や活動により、状況に順応するための形に向かっていて、
人類の場合は二足歩行後の道具の進化によりその変化が他の生物よりもわかり辛いんじゃないだろうか。

つまり、
擬態する生物は「結果的にそういう種が残った」というよりは
遺伝や環境や栄養や活動により、その分布地に則した形態を、
DNAレベルの判断で選んでいった結果として捉えた方が、
より自然な気がするんだが。
22  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:45 ID:95YCgEL.0*
最近生前の経験が遺伝子にある程度影響するっていう研究結果があるらしいぞ
すべてが単なる突然変異とは限らないかもしれないよね
23  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:45 ID:j3ATzCUD0*
進化論は無理すぎるよね。あと地動説と。
24  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:47 ID:.0.GDjAD0*
進化論て言うと大抵の奴がダーウィンの進化論しか知らないし、ここで議論してもムダだろ
25  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:48 ID:QVvz9BGx0*
都会の鳩は黒い
26  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:54 ID:NiNYLDDp0*
進化論や遺伝子操作論や宇宙飛来説やら、それらが複合されてできてるのが現代じゃないの?
すべての生物を一つの理論で説明しようとするからどこかにズレが生じるんで
27  不思議な名無しさん :2016年08月20日 19:58 ID:.0.GDjAD0*
そう言えばこれを思い出した

【進化生物学】クジャクの目玉模様、進化の謎を解明
2014年07月19日:21:18

28  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:03 ID:lOlL7ndx0*
※12
種の存続は椅子取りゲームやで
食料や捕食者の数が絡んだ生存枠数は変わらんから、雑魚共がホイホイしんで結果的に生き残り安かった有能遺伝子だけが残る→繰り返し→有能形質のインフレ

つっても羽にハエの模様とかはインフレしすぎィ!
目の誕生で形状の差異が爆発的に増えたって聞くけどあいつら数にモノを言わせて総ピクセル数で可能な全パターンの模様試してたりするやろ
29  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:04 ID:3.uWGdyd0*
※26
現代じゃないの、っていうのが現代科学のことを指してるなら
宇宙人に遺伝子を操作されて~とか昆虫は宇宙から飛来してきたとか
まともな論文のない俗説は無視されてるよ
30  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:12 ID:XOUG1R.10*
ナマケモノとかカピバラとか生き残れちゃうから、なにが生き残るために正解なのか、わからないもんだね
31  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:15 ID:uMM5V37Q0*
ネタスレなんだろうけど虫が宇宙からきたとか信じるなよ?
ある時期の化石が見つからないのは事実らしいけどルーツは確定してるから
自分は馬鹿ではないと思うなら思考停止してオカルトに走る前に自分で調べな
32  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:15 ID:lOlL7ndx0*
※19
案外生まれたばっかの時はエネルギー量の都合でベースは芋虫型が一番効率よかったとかありそうやなあ
繁殖の為に動き回らんといけん成虫時と違って、卵の産みつけられた草木の近辺のみで補給を続けるだけやし
そのかわり模様や配色、毒トゲといったオプションは腐るほど豊富

環境や生態が違えば幼生でワシャワシャ動き回る虫もおるしな、肉食はそう
葉っぱ食ってる連中の模範解答がキャタピラー
33  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:18 ID:PuIWd04.0*
昆虫類はホントに不思議。

①飛翔能力のあるもの、ないもの、全て同時期に現れたと推測される
②幼虫→サナギ→成虫という変態の成育過程
③眼が複眼
④脚が6本
⑤へっぴり虫などは爆発するガスを噴出する(体内では爆発せず噴出時に二種類のガスを混合することで爆発)

とりあえず上記のような特徴があるが、これらは如何にして獲得し得たのか?

白黒の蛾は進化とはほとんど関係ない。単に目立つ色の蛾が捕食されたりしただけで、蛾そのものは何ら進化した訳ではない。こんなことを進化の例として挙げるのはどうかしている。
34  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:19 ID:.0.GDjAD0*
※29 
ここで言っている宇宙飛来説とは少し異なるけど、パンスペルミア説っていうのがあるよ

※31
ネタスレなんだろうけど、自分が馬鹿ではないと思うなら思考停止しないで自分で調べな
35  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:20 ID:TjcJ75Se0*
その種が生き残っただけーって、淘汰された同種、別形状の化石でもあんの?
キリンの中間種も見つかってないし、進化論は正しいのかもしれないけど信じるべき根拠がないから信頼してない
幽霊いるかもしれないけど信じるべき根拠がないから懐疑的なのと同じくらい
36  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:21 ID:owzUSzul0*
宇宙起源説はおもしろいけど、普通に考えたらエビとかの末裔だろな
イシノミとか見てみ、ほぼエビだぞ
37  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:25 ID:V.ocOU2s0*
ハチに似てるやつが自然淘汰されずに種が存続するのは理解できるけど、見た目だけじゃなくて動きまで真似てるやつは何やねん
行動まで遺伝してるんか?
あと葉っぱ系の擬態も完成度が異常すぎる。鳥とか騙すのにあそこまでの擬態いらんやろ
38  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:29 ID:3.uWGdyd0*
※34
パンスペルミア説は生命の起源の問題であって
昆虫宇宙由来説とは少しどころか全然別物なんですが
39  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:31 ID:i.yCe2lR0*
突然変異という言葉の意味をわかってないんだろうなぁ。いきなり次の世代で現在の形が出てきたとか思ってそう。まず進化がどんどん世代を経ていくってことぐらいはわかっててほしいけど…
40  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:31 ID:lOlL7ndx0*
※33
そういや複眼はアノマロカリスや三葉虫のころからあったな
簡単な仕組みのレンズ眼をいっぱい集めて広い範囲見えるで〜とかいう話なんやろか
41  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:35 ID:2cDasB400*
科学における定説って要は「一番矛盾の少ない考え方」だから
穴があったとしてもより良い説明がない限り覆すことができない。

現状で説明しきれていない部分をスポット的に指摘するだけで
定説を否定しようとする方が見受けられるけど、それだけじゃ覆せんよ。
42  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:42 ID:UF6bOX.BO*
完璧ならここまで多種多様にならんやろ。
まだどれがいいか迷走してる最中やろ。
43  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:42 ID:i.yCe2lR0*
まず虫がどれだけいるかっていう話。そして世代交代のスピードは人間の比じゃない。人間は妊娠期間だけでも10ヶ月くらいかかる。そこから子供産むまでにまた10数年かかる。蝶は春から秋にかけてで3〜5世代目まで行く。ハエなんて卵から成虫になるまで1ヶ月もかからないんだぞ。っていうことは本当に次々と色んな個体が生まれていくわけだからな。そういうところを考えてないんじゃないかと思うわ
44  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:42 ID:3.uWGdyd0*
※37
>あと葉っぱ系の擬態も完成度が異常すぎる。鳥とか騙すのにあそこまでの擬態いらんやろ

進化的軍拡競走
45  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:44 ID:lOlL7ndx0*
※35
そもそも化石が残ってる事が希有な例で化石のある種は全体のごく僅か…とはよく知れた話やけど
それっぽい化石がひとつくらいないと納得いかんよなぁ

キリンの場合は首の短いキリンがいたってより
オカピとの中間にサモテリウムがいて首が伸び切ってから生まれた種がキリン、という感じだったりしてな
46  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:46 ID:owzUSzul0*
進化論が穴だらけなのは当のダーウィンも認めとる
後の生物学者はその穴を埋めるべく奔走したんやな
結果、いくつかの穴は埋められた、そして今だ埋められない穴もある
※35
中間種が見つからないってのは初期からの難問やな。中間種の化石が全然ないから進化はないってやつ。でも最近は断続平衡説とかで説明されてる。
47  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:47 ID:lOlL7ndx0*
オカピとの中間ってなんや
オカピみたいな姿の連中との中間やな…カントゥメリクスか
48  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:51 ID:3.uWGdyd0*
※46
>中間種の化石が全然ないから進化はないってやつ。

忘却からの帰還>創造論者の主張>CC200 中間形態の化石が存在しない
49  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:52 ID:.0.GDjAD0*
※38
パンスペルミアでは虫についても語られているよ
だからまったくの無関係ではないから少し異なると言ったんだ
50  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:52 ID:LnOEqTz80*
とりあえずクジラについては、陸生生物がいかにして海に適応したのか化石からほぼ判明している。
今見えているものの変化の量が小さく見えるのは、時間のスケールの問題。
時計の短針を数秒見て変化が無い。と言っているのと変わらない。宇宙からのウイルス飛来説とか
ウイルス進化論とかは面白い思考実験だとは思うが、そんなアクロバティックな仮説を導入しなくても、
時間のスケールを大きく取ればきちんと生物は変化している。
51  不思議な名無しさん :2016年08月20日 20:59 ID:lOlL7ndx0*
取りあえずカンブリア大爆発以降の水棲節足動物どもがそのまんま陸に上がったのが虫なんやろうけど
羽ではばたき始めたってのが個人的に最大の謎

アゴの骨も元は軟骨魚の鰓の支骨だったっていうくらいやし鰓なりヒレなりのパーツが元なんやろうけど
あんなもんぶんぶんして飛び始めた連中は風吹いたら吹っ飛ぶワタボコリかなんかか?
52  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:05 ID:lOlL7ndx0*
そういやキリンの中間種がおらんっていう説は
わざわざサモテリウムやシャンシテリウムスルーする必要あるんか…?
53  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:06 ID:Q6ZImtV80*
ネタで言うならまだしも本気で言ってんなら哀れでならない
54  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:07 ID:pnmd087A0*
人間が飛べる様になるのは恐竜から鳥を鑑みるに何億年か必要だろ
55  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:08 ID:.0.GDjAD0*
そう言えばこういう話題ではあまり植物の話がないな
56  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:12 ID:JecM2Y.O0*
中間種がない、っていうけど、中間種が見つかってる種類も沢山あるんだけどなぁ
(ほかの人も書いているけどキリンの中間種はいくつか見つかってる)
人類につながる系統だって、中間種以外に淘汰されて滅びてしまった種も見つかってる
あとほかの人も書いてるけど断続平衡説でいちおう説明はつくし、
すべての動物種が化石に残るわけではない&まだ発見されていないことを考えると、
別にそんなに疑問に思うことじゃないと思うんだが
57  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:12 ID:lOlL7ndx0*
※55
ウミユリでも出そう(すっとぼけ)
58  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:15 ID:3.uWGdyd0*
※49
枝葉的に昆虫について言及されていたとしても
昆虫は宇宙から飛来してきたという考えが無視されているということに全く影響しないよ
59  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:17 ID:mq3k5xbq0*
※55
被子植物自体が「どっから出てきたお前」みたいな感じやけどな
60  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:19 ID:owzUSzul0*
※51
最近有力な説だと水棲節足動物の「鰓」が翅になったらしい
凄いよな鰓で羽ばたきだすって、人間でいえばのどチソコで歩き出すようなもんだろ
61  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:20 ID:Kg9twvvp0*
人間の姿が変わらないのは、時間とリスクの掛かる心身的改変(進化)よりも
技術でフォローできるようになったから。この先も殆ど変わらないと思うよ
62  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:23 ID:lOlL7ndx0*
てかテンプレの様に虫が宇宙から来たとか言ってる連中が
その前にカンブリア期のムシケラどもが宇宙から来てたって言い出さないことが謎なんだが
63  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:23 ID:6CD.LQzv0*
ダーウィンは環境に適応して進化した生物がすでに存在してるという現実を見て進化論を思いついた
現実にあるのだから進化論は正しいに決まってる、ただ過程を説明できなかっただけで
64  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:24 ID:PuIWd04.0*
※51

ホント昆虫の羽はどこから来たんでしょうかね?鳥やコウモリは手に相当するものか変化して~、というのはわからないでもないですが、昆虫の羽は手足とは別に背中から生えてますからね。しかもそれを動かすかなり強靭な筋肉も必要。水棲節足動物にそれに相当するものかあったとは思えませんし。アノマノカリスの胴体横の無数のヒレみたいなものが変化したというのもなんか無理があるような。

※55

植物と動物の分かれ目は進化云々では説明できないのでは?
そのような段階にある時に、生存に有利か不利かなんて関係ないでしょうしね。
65  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:43 ID:fhHQJ1UY0*
うーん。目とか植物のDNAが由来とかなんとか言われてるし
そもそも地球の生物自体、地球で誕生したのかも謎だしね
66  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:51 ID:5G8hw5oq0*
微生物みたいなのからどんどん進化したと仮定して
原始的な単純な細胞が今の複雑な人間に進化出来るようなプログラムみたいなの
備わっていると思う?w
脳細胞だってスーパーコンピュターよりある意味凌駕してるでしょ。
進化論は奇跡や摩訶不思議な現象の連続w
67  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:53 ID:PnDQjLdy0*
そもそも他の動物みたいに硬質素材で虫は出来てないから化石が残らないんだが……。
琥珀で残るので精一杯だぞ。

ちなみに蟹と海老のが蜘蛛より虫に近い。
蜘蛛とムカデは虫から遠い。

68  不思議な名無しさん :2016年08月20日 21:54 ID:ymRrGKv30*
※63
だめじゃん
じゃあ現実にパンダをどう説明するんだ
環境に適応してなくね?
69  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:05 ID:PuIWd04.0*
※65

生命のタネは深海で~、とか言われているが、かなり嘘くさい。水中でどうやってそんな反応が起こったというのだ?水は極めて安定しているが故に、そのような反応が起こるエネルギーは水中では生じ得ないのでは?(水はそのような反応を阻害する方向にしか働かない)

それにそもそもたんぱく質は ペプチド>アミノ酸 から構成されているが、生命に意味のあるたんぱく質(DNA/RNA)が偶然にできるのは、例えて言えば目隠ししながらキーボードを打って完全な百科辞典の類を完成させる作業に等しいらしいが、1秒間に猛烈な速さ(数百回どころではない)でタイプしたとしても、地球が誕生してから今日までの時間では全然足りないらしい。
70  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:06 ID:ogbmepee0*
ハエを10年ぐらい暗闇で飼ってたら目が退化した奴が生まれたって言ってた
つまり適応できるわけがないなんて頭でっかちな妄想でしかない
71  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:09 ID:6CD.LQzv0*
※68
パンダは人が保護してやらんとすぐ絶滅するだろ
進化の成功例よりはるかに多く失敗例がある
成功例が生き残って目につきやすいだけ
72  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:10 ID:PuIWd04.0*
※68

ホントにそのとおり。

>適応して進化した生物がすでに存在してるという現実を見て

現にそこにいるのだから当たり前だ。だからと言って「進化した結果」云々はナンセンス。
その環境で生き延びられるものが残ったというならわからなくもないが、だからと言って「変化した結果」とは言えない。
73  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:21 ID:QCNw1rC10*
※70
暗黒ショウジョウバエのことなら少し違うぞ
現在で60年ほど飼ってるが別に眼は退化していない
ただいくつかの遺伝子に明確な変化はあったようで適応は確認されてる
74  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:21 ID:dMOIiZv10*
思った以上に酷いスレだった…
中間種の問題って所謂ミッシングリンクに関するモノなんだろうけど、科学的見地からも指摘されていた時代以降の化石発見で中間種が見つかったモノなんて挙げるだけキリがないくらいなんだよね…
肉鰭類(所謂魚類の一種)から両生類→初期有羊膜類(爬虫類)→単弓類(有羊膜類の中から分岐した種)→哺乳形類みたいに、哺乳類に至るまでに関しては概ねミッシングリンクとされた化石が発見されちゃったし
ヒトと所謂サルの中間はスレで挙がった通り

多分何も知らずに中間種がどうこう使ってるんだろうけど、ミッシングリンクに関しては直系祖先じゃなくても類似した中間種が見つかればそれで問題が解決されてしまうという事を知らんのだろうな
75  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:37 ID:PuIWd04.0*
>中間種が見つかれば

証明するに足りうるほどの例が見つかっているんですかねぇ?
昆虫の飛翔能力のあるものとないものの
76  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:38 ID:PuIWd04.0*
>中間種が見つかれば

証明するに足りうるほどの例が見つかっているんですかねぇ?

昆虫の飛翔能力のあるものとないものがどうやってできたのか?に対する答えは??
77  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:49 ID:3.uWGdyd0*
>証明するに足りうるほどの例が見つかっているんですかねぇ?

何を証明したいのかによる

例えば『反進化論者がよく持ち出す「中間化石は全く見つかっていない」という意見は誤りだ』ということを証明したいなら十分見つかっている
78  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:56 ID:PuIWd04.0*
※77

例えばどんなヤツ?
79  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:57 ID:6kn.OF8l0*
進化論を完全に支持してる信者みたいなやつはだんだん口調や理論がいい訳がましくなってくる。
進化論が論の枠を出れないのは未だに不確定なものだとなぜ分からんのだろう。
不確定なものをさも確定し、熟知したかのように語るの人間は思考を辞めた老人に等しい。
80  不思議な名無しさん :2016年08月20日 22:58 ID:3.uWGdyd0*
※78
忘却からの帰還>創造論者の主張>CC200 中間形態の化石が存在しない
81  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:00 ID:rvOv4KU00*
DNA生命体である時点で既に「完全無視」なんて事言える筈ないんだがw
それに宇宙から飛来したものが進化に影響を与えた例はいくらでもある
82  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:01 ID:tj.DvJmi0*
たまたま似てたのが生き残っただけとか言ってるやつは頭が悪すぎる。
ならば空飛べてたはず!とか飛躍しすぎ。
勘弁してくれ。わざとかな?
原子、男女、なぜ物質は惹かれ合うのか?とか考えた事はないのか?
ミクロから宇宙まで全てに意味があるんだ!

虫の擬態は偶然ではない。
83  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:06 ID:kyPx7kYK0*
もしかしたらどっかの星で育ったやつが地球に来た可能性はなくもないかもな
地球以外なんて高圧力だったり高熱だったり劣悪な環境だし
じゃあその生物はどうやって進化したのかって結局堂々巡りな話になるけどw
84  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:16 ID:o.U2iOwr0*
ヘッジホッグ遺伝子で調べれば昆虫も脊椎動物も同じ遺伝子の変異型を持っていることが分かる。有用な遺伝子は種の分化が進んでも基本的構造はそのままに何億年も使いまわされている。
85  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:17 ID:nd1ngJmA0*
虫の擬態は明らかに寄せてるよなw
86  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:21 ID:Cic4pBwz0*
虫「何年もかけて進化したのに、ポッと出のサルが語るわ語るわww」
87  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:29 ID:A9F03pHp0*
生き残ったのが枯葉に似てただけ。って、
偉そうに言うけどカメレオンとか擬態するタコとかどうやって説明するんだろ
88  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:34 ID:QCNw1rC10*
※87
今のところ1行目の説以外で説明できないから仕方ない、獲得形質は遺伝しないし
が,最近になってエピジェネティクスとか出てきてある程度は獲得形質も遺伝する可能性が出てきてるから数十年後は覆るかもな
89  不思議な名無しさん :2016年08月20日 23:47 ID:9tiAf4eY0*
ダンゴムシはエビ・カニなど甲殻類の仲間
進化の過程で分岐したって
子供の絵本に書いてあったよ

浅い水たまりを泳いで?渡ってるダンゴムシ見て、なるほどと思った
90  不思議な名無しさん :2016年08月21日 00:01 ID:C4mhO0zO0*
設計者がいると思う

 
 
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