5090)
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:09:39.519 ID:/wS9IK3f0

人間って発展とか進歩とかしないほうが正解だよな？


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:11:58.214 ID:dBMzgqAO0

>>1
なにをもって正解というのか


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:12:27.800 ID:d0cYwyB00

反論とかではないんだが、正解ってどこをゴールに定めるかで違うと思うぞ
この世界が消えたあとの 科学文明のつくりかた


9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:13:55.334 ID:/wS9IK3f0

お前ら無条件に発展・進歩がいいことだと思ってるだろ？


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:14:51.867 ID:DATQNREe0

>>9
結果そうならざるを得ないだけで良し悪しじゃない


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:15:51.768 ID:/wS9IK3f0

>>12
そうならざるを得ないって結論がどこから出てきたんだよ
そこからすでに間違った思い込みだろ


15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:16:54.566 ID:DATQNREe0

>>13
バカ発見
歴史が物語ってるだろ
止めた集団は消えていくだけ


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:18:27.368 ID:/wS9IK3f0

>>15
歴史で是非を語るなら途中経過しか見てないのになんでどちらが正しいかなんて言えるんだ？


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:17:20.319 ID:nP00uD4ed

人は後悔や失敗の経験が強く残る脳の機能になってる
なにか改善するのに適した作りだと思うが


23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:20:44.109 ID:/wS9IK3f0

>>16
わかりやすいところで環境問題なんてのがありますね
間違いなく失敗したことによる結果だけど「発展・進歩」で対応しようとしてさらにどんづまってるのはどこが正解なんだ？


33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:23:05.317 ID:nP00uD4ed

>>23
だからその失敗からさえ経験によって改善するって言ってるだろ
それが進歩
お前が言ってるのは進歩することで生じる副作用が怖いって言ってるだけ


40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:25:01.432 ID:/wS9IK3f0

>>33
改善ではなく対処だろ
生まれた問題に対して別の手を打つことでその問題は生じなくなったように見えて
あらたな変化によるあらたな問題を産み出してるだけ


44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:26:20.786 ID:nP00uD4ed

>>40
それら一括して改善する進歩をすればよし
水掛け論に持ち込んでも無駄だよ？


62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:30:19.859 ID:DATQNREe0

だからお前は洞窟で暮らしてろつってんだよ
マジで何なん？


72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:31:50.976 ID:/wS9IK3f0

>>62
現代は洞窟じゃないだろ


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:16:34.538 ID:zNBvSs2Vd

医療技術発展しないで死んでたほうが良かったの？


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:18:07.880 ID:GBcii4DS0

発展、進歩って前向きな言葉じゃん
どう考えてもいいことだろｗ


24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:21:15.068 ID:gBYJkH1H0

正解と思うならなんでお前は発展とか進歩した結果生まれたネットしてんだよ


26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:21:28.197 ID:DATQNREe0

ダメだこりゃ


28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:21:54.765 ID:/wS9IK3f0

>>26
はいお一人様敗北宣言


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:22:04.388 ID:xi+EnvpOd

食に関しては発展して正解


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:22:44.598 ID:/wS9IK3f0

>>29
食のどの面の発展のことを言ってるのか


36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:23:32.696 ID:xi+EnvpOd

>>31
味


48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:27:20.047 ID:/wS9IK3f0

>>36
ただ快楽を求めただけじゃん
そのためにどれだけの他を犠牲にしたのか


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:26:06.629 ID:DATQNREe0

原始人みたいな生活維持してろよ
疫病災害飢饉その他諸々観測改善できずに滅びとけって
実際消えてった民族や生物種いっぱいあるから

典型的なお花畑野郎でワロタわ
どうやったらこんなバカが生まれるんだろうな


58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:29:41.585 ID:/wS9IK3f0

>>42
関係がありそうで全く関係のない極端な例を出す詭弁の典型例


43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:26:10.764 ID:xc18E7urd

発展しなかった現実を想像でしか語れない以上一つしかなかった現実について正しい正しくないなんていえなくないか


47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:26:45.864 ID:ZZUTQB6XM

生き物は進化する時点で発展進歩を自然とするものなんだよ


54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:28:37.952 ID:RCe340Iyd

発展や進歩の何が駄目なのかを言ってくれないと論にもならない


65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:30:46.131 ID:/wS9IK3f0

>>54
発展・進歩と現状維持で比較したら分かりやすいだろ


76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:32:30.335 ID:xc18E7urd

>>65
現状維持ってのは進歩するより難しいんだぞ
スパコン使った進化の実験やるとどうしても現状維持することができない


57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:29:20.825 ID:q/Bq9pXR0

まあ発展スピード♂が早すぎるとは思う
もうちょい遅い方が長期的にはいいと思う


75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:32:14.658 ID:5NqbJv4u0

発展進歩することによって便利になって楽になって楽しみが増えるだろ？
誰だって便利で楽で楽しい方がいいだろ？
だから発展進歩するんだよハイ論破


89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:34:38.715 ID:NHiCc7ko0

そもそも進化発展しなかった方が幸せということを確かめる術がない以上
進化発展しなかった方が幸せということは確定されていない
知らなかった方が幸せみたいな事を言っているが知ってしまった以上は知らなかった場合のパターンは全て存在し得ない


107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:38:09.330 ID:/wS9IK3f0

>>89
幸せってのは誰の？って話になるな
個人？人間？
個人が幸せを感じられたならその後回りがどうなろうとしったこっちゃないのか


108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:38:13.266 ID:BgicoJoO0

物事には表と裏があっていい事と思ってる裏に悪い事もあるんよな


114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:40:04.706 ID:NxQCCRG30

本人が論の展開を示せないんじゃ議論のしようがないやん…


127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:43:03.815 ID:AdMzhwNM0

人間は地球の資源を切り崩しながら豊かな生活を維持しているんだよ

無限のように感じる化石燃料だっていつかは尽きるし
植林と伐採のバランスなんていつかは崩れるだろうというのは想像に易いだろ

維持とは何なのか　停滞であれば資源が枯渇した時に現状の生活を変えるという選択肢を余儀なくされるだろう
その選択を取らなくて済む方法を模索することが発展であったり進歩と呼ばれているのではないか
そして人によっては維持活動とも呼ぶだろう


142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:45:58.537 ID:FULEl1O50

種の反映っていう人類というか生物の生存目的を実現するために必要だろ
進歩があったから他の種を出し抜いてここまで大反映してるわけだが


149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:47:26.771 ID:S/Fv1u7f0

人類は既に発展してるのだから
さらに高みを目指して利便性を追求するべき


175: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:55:37.620 ID:/wS9IK3f0

食なんて例をあげたやつもいたが
発展・進歩なんて快楽だったり利便性だったりを追及してるだけ
そこから他への悪影響が生じたなら発展・進歩が原因でそこを絶たないといけない
さらに発展・進歩でなんとかしようなんてただのもぐらたたき


179: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:56:55.348 ID:xc18E7urd

>>175
つまり人類は滅亡しろとしか
生物である以上発展進化の指向性はなくならないんですが


192: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:00:54.424 ID:/wS9IK3f0

>>179
生物である以上発展・進化の指向性はなくならない、というのはちょっと違うな
絶えないように進化はするが逆に増えすぎないようにもなってるのがヒト以外の生物界だぞ


186: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 05:57:46.932 ID:eN3Ns7Kya

医学は進歩すべきじゃねぇの？


194: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:01:24.914 ID:/wS9IK3f0

>>186
なんでそう思う？


201: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:03:31.983 ID:eN3Ns7Kya

>>194
人類にとって有益な人物をしょうもない病で失いたくないじゃん、人類にとって痛手じゃん
それで人口がどうのこうの言うんなら、安楽死できる様に法整備しようぜ


207: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:04:56.129 ID:/wS9IK3f0

>>201
人類にとって有益な人物とはまたずいぶん曖昧な
何をもってして有益なんだ


211: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:05:59.294 ID:f+YTd9jX0

現状維持じゃだめだよ
もっと進歩して環境にいいエネルギーを開発したりしないと


220: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:07:24.275 ID:nYPatZVwp

進歩、発展のお陰で朝から涼しい部屋で2ちゃん開いて暇潰し出来てるんだからそれで良いじゃねえか


240: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:13:10.946 ID:WRQHPWByr

是非ではなくそうなるというだけだろう
事象に対して学習と対策を取ることで生存率を高めるのはごく自然
人間の場合言葉を獲得したことで個が拡散して文明の進歩に繋がってるだけ


264: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:19:59.205 ID:+44ThwT10

確かにまだ1を論破できてる奴はいないな


266: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 06:20:27.905 ID:3y3Wh1nJ0

論になってないからな


361: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/21(日) 07:18:30.186 ID:9QIcOp5u0

進歩発展しない方がいいと考えることこそ進歩発展している証左なのに…


この世界が消えたあとの 科学文明のつくりかた
西欧近代を問い直す 人間は進歩してきたのか
暴走する文明―「進歩の罠」に落ちた人類のゆくえ

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1471723779/