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なんでスターオーシャンは死んでテイルズは生き残ったのか？ ： ゲーム魔人
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2016年08月22日：18時00分

なんでスターオーシャンは死んでテイルズは生き残ったのか？

コメント 43魔人

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1: 名無し 2016/08/21(日) 17:41:46.72 ID:D201j60B0
ストーリー以外はテイルズは劣化版でしょ

2: 名無し 2016/08/21(日) 17:42:53.24 ID:WUrCgbbq0
糞箱で糞ゲー4出した後何もしなかったからだろ

4: 名無し 2016/08/21(日) 17:43:43.67 ID:cqf5c9d00
グラが手抜きだからだべ
同じ理由でファルコムも生き残ってる

5: 名無し 2016/08/21(日) 17:45:07.82 ID:Gr2o+kNQ0
テイルズはなんだかんだで2作連続でクソゲーってのはないよ
SOは4、5で死んだ

6: 名無し 2016/08/21(日) 17:45:08.85 ID:LRG+e9Ro0
テイルズ長いこと遊んでないから知らんけど子供が喜ぶ内容にはなってんじゃないの？知らんけどねw
スターオーシャンは子供騙しにもならんほど糞寒いシナリオ過ぎて4以降離れてしもた

7: 名無し 2016/08/21(日) 17:45:54.61 ID:23M+wMFy0
>>1
ゲームシステムやグラフィックに拘っても、所詮はクリエーター自己満足と言う話では？

8: 名無し 2016/08/21(日) 17:49:05.95 ID:9zccHPlZa
定期的に新作出せば固定客は離れないよ
PS4オンリーになったら終わる
今後はNXとのマルチだから終わらんけどね

9: 名無し 2016/08/21(日) 17:49:59.82 ID:vaSATT92M
売り方の問題

10: 名無し 2016/08/21(日) 17:50:04.01 ID:bNmazdik0
固定ファンの熱量が違う
そしてテイルズシリーズはコンスタントに展開しつづけたから
近年では展開が弱いと思うけどさ

11: 名無し 2016/08/21(日) 17:50:30.27 ID:mNxIaiAW0
スターオーシャン4が2009年なんだな
そりゃ死ぬわ

12: 名無し 2016/08/21(日) 17:52:12.15 ID:ij8cZuQr0
3のせいだろ

13: 名無し 2016/08/21(日) 17:54:01.00 ID:36ZqrDAUa
ストーリーもどっこいだと思うんだけど

14: 名無し 2016/08/21(日) 17:55:24.26 ID:+63LU7Yf0
作り手がグラフィックに金かけたがるからリリース間隔が空く
その割に売れるわけでもないから徐々にフェードアウト

15: 名無し 2016/08/21(日) 17:56:55.02 ID:3dz3DqUj0
スタオはキャラデザでまず死んでる

20: 名無し 2016/08/21(日) 18:27:50.21 ID:/fwD/O+20
>>15
キャラデザはテイルズの方が糞だろう
古臭い少女漫画みたい

16: 名無し 2016/08/21(日) 17:58:13.61 ID:r3hkooT+0
ベルセリアの戦闘やれよ
歴代最高だわ
もうスタオーが勝てるとこひとつもない

18: 名無し 2016/08/21(日) 18:20:24.62 ID:cpTzO4bW0
スクエニとトライエースあわせて何いってるかわからないから
制作者の話がつまんないのにそれカットせずにくだらん動画流してるから
スクエニはFFみてもガンだね

19: 名無し 2016/08/21(日) 18:20:39.05 ID:kwqmf+TGM
スクエニじゃないから
今のスクエニにベルセリアのような熱いＲＰＧは作れんよ

21: 名無し 2016/08/21(日) 18:31:33.34 ID:SWQwXuj5a
4はまだ良かったよ
5と比べたらな

23: 名無し 2016/08/21(日) 18:35:30.33 ID:NEBaTHIX0
固定ファンがいないから
これに尽きる

24: 名無し 2016/08/21(日) 18:39:16.33 ID:D9QSBNy/0
スクエニはスターオーシャン以外にも
ヴァルキリープロファイルや聖剣伝説など
PS２でクソゲーを出しまくって結構ブランドを潰してる

25: 名無し 2016/08/21(日) 18:41:00.74 ID:D9HFUGuud
テイルズはPS2までのFFみたいなもん
クソゲーがあったとしても新作が出るのが早いからわりとそのクソゲーのことはすぐ忘れられる
んでスターオーシャンはドラクエ。
発売間隔が長いけど作品のクオリティで持たせるタイプ。ドラクエが連続で6や7未満のクオリティだったらこうもなろう

26: 名無し 2016/08/21(日) 18:45:57.85 ID:wxuABHmGa
スタオーの戦闘って言うほど面白いか？
バランスいまいちだし三竦みも機能してないし
ICで早い段階で最強クラスの武器作れるのはいいと思うけど
戦闘はたいして優れてるとは思わんな

31: 名無し 2016/08/21(日) 19:29:18.81 ID:M2O0oTNjd
スターオーシャンは一つの世界観で続けちゃってるから一回滑れば総崩れになる
テイルズは基本一作完結だから一回コケようが次作は別世界って事で続けられる

33: 名無し 2016/08/21(日) 19:39:33.18 ID:f7sguYQ20
SO5はダメなところは色々あるけどボリュームが無さすぎる手抜きってとこが一番ダメだったな
4と5はほんとボリュームないんだよ
闘技場とか遊べる街が無いしICも3に比べて味気ない
クリア後のダンジョンもとりあえず敵強けりゃあいいかみたいな感じで適当だし

39: 名無し 2016/08/21(日) 21:49:11.40 ID:+vRYKmq00
どっちも死んでるでしょ
ただテイルズはそれでも定期的に出しているから生きてる気がするってだけで

40: 名無し 2016/08/21(日) 21:52:40.80 ID:/fwD/O+20
テイルズの方が固定ファンが付いてるからな
スターオーシャンのファンなんて存在するのか？

55: 名無し 2016/08/22(月) 05:44:21.59 ID:UeoTsn9y0
テイルズはなんだかんだでコンスタントに新作出すからな

56: 名無し 2016/08/22(月) 05:45:45.69 ID:deJ0SQxp0
スターオーシャンってテイルズに勝ったことあんの

57: 名無し 2016/08/22(月) 06:29:07.62 ID:EHhNGkg20
技術的にはSO>>>>テイルズなんだろうけどSOはリソースのバランスが悪く全体としてガタガタしてる
テイルズは全体的にショボく作ってるけどゲーム部分は手堅く安定感がある
シナリオ面はSOの完敗
シャチョーはもうシナリオから手を引いた方がいい

58: 名無し 2016/08/22(月) 06:49:24.68 ID:zw4w3vf40
クオリティとマーケティングの差だろうね
ユーザーが何を求めているのかをその時々に適正に判断出来たのがテイルズオブ
プロデューサーやクリエーターがオナニーしていただけなのがスターオーシャン

60: 名無し 2016/08/22(月) 07:08:01.28 ID:/dhy8sO9M
元々規模違うから失敗続いてもそのまま続けるのがテイルズってだけ
テイルズはエクシリアから死んでる

61: 名無し 2016/08/22(月) 08:23:59.46 ID:JZSAXYdx0
テイルズも制作会社潰れちゃったから無傷でもないけどなｗ

63: 名無し 2016/08/22(月) 12:17:34.45 ID:ijx0Epp00
SOは3のやらかしが一番まずかったと思うわ

65: 名無し 2016/08/22(月) 12:25:26.06 ID:7e71QZZg0
腐女子パワー？
スターオーシャンって女キャラはそこそこ人気あったけど男キャラはいまいちウケてなかったよな

69: 名無し 2016/08/22(月) 14:24:30.35 ID:2PKjMaI+0
テイルズがここまで長く続いたのはやはりナムコとバンダイが経営統合したからだろう。
それまではアーケードが得意な会社が片手間に出しているJRPGというイメージしかなかった。

スターオーシャンは旧エニックスがもう少しスクエニの経営の主導権を握っていたら
DQとならぶシリーズになっていたと思う。

70: 名無し 2016/08/22(月) 14:45:41.96 ID:RnQ0wnXpa
キャラクターの問題

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コメント

  1. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 18:07:17
    2. そもそもSOなんてマイナーだしな
    死んで当然
  2. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 18:09:43
    3. 前提条件として定期的とまではいかないまでも短いスパンで新作を出せない時点で同じ土俵に立ってない
    ファンの世代交代がそれなりに成功しているのがテイルズで失敗したのがSO
  3. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 18:15:17
    4. ブランド潰しまくってる任天堂もこれにはにっこり
  4. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 18:23:29
    5. イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
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    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
  5. 名無しさん＠ニュース2ch 2016/08/22(月) 18:34:18
    6. 社運をかけて作ってるテイルズと
    社運をかけてFFを作った片手間で制作したSOの違い
  6. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 18:52:32
    7. そもそも今は落ち目とはいえテイルズとスターオーシャンなんて格が違う
    ドラクエ、FFから見たテイルズ＝テイルズから見たスターオーシャン
  7. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 18:56:30
    8. テイルズは生き残っているというよりも無理やり生かされているだけだ
    そもそもテイルズオブ～なんて冠ついてるけど基本的に続編シリーズ物って縛りがあるわけじゃないから新規IPの代替品みたいなことができる
  8. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:26:55
    9. 基本的に独立しててどこからでも入ってこれるうえにコンスタントに発売される作品と、全部ストーリーがつながってるくせに出るたびにハードが変わってる作品を同列に語ろうなんて無茶がある
    SOは死ぬべくして死んだ
  9. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:27:56
    10. どうしてもなんも滑っても次の弾がすぐ来てなかった事にならなくもないのと
    345と滑り続きでかつスパンが長くその間グジグジと貶され続けるんじゃあな…
  10. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:28:28
    11. 面白さが大炎上したTOZ＞普通にクソゲーだったSO5だもん
    背景は綺麗だったから技術協力でもしてシステムはすべてテイルズチームに任せろ
  11. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:29:37
    12. シリーズ名で画像検索すると大体分かると思うけど、スタオーがオタ受けして名作扱いされてたのは2～3の間
    ゲームとしては佳作のシリーズでテイルズと比較されるような大物じゃない

    まあ色々言われる5も個人的には嫌いじゃないし、キャラに関しては4より全然好きなんだけどな
    発売を急いだせいかシステムの練り込みが甘かった

    テイルズは大作らしく毎度丁寧に作り込んでる
    あれが叩かれるのは（ゲハ的アンチを除けば）生理的嫌悪が大半で、言ってしまえば好みの問題でしかない
    ゲームとして一定の水準を保つ事にすら四苦八苦のスタオーとは全然違う
  12. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:32:06
    13. テイルズなんて粗製濫造の生きた見本やんけ
    PS2レベルの物を大量生産大量廃棄してるだけの集金マシーンだろ
  13. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:32:30
    14. 4で瀕死
    5でトドメさした
  14. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:33:50
    15. 米12
    スターオーシャンと比較した話だってことを理解してない上に5をやってそれでもテイルズを貶めてるなら脳の障害疑ったほうがいいぞ
  15. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:34:47
    16. SOというかトライエースは変なゲームバランスとバグが多すぎる印象
    全てが雑
  16. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:40:44
    17. SOはとにかく本数を出さなすぎ
    1、2のときは2年くらいだったけどそれ以降は5年～6年も間隔開いてるのばっかりだもん
    よっぽどの神ゲーじゃないかぎりシリーズとしては定着するわけない
    テイルズは良ゲーもあればクソゲー黒歴史手抜きもあるがとにかく頻繁に出し続けたのが大きいだろうね
  17. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:41:28
    18. SO２は名作だし、シリーズが続いてるのもその名残
    んでも3からやらかし続けて、堕ちるとこまで堕ちた

    これを振り返ると、TOBを手早く手堅く作ったバンナムは
    なんだかんだ上手いなとは思う
    TOX、Zも上手くやっとけよとは思うけど
  18. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:46:05
    19. So2やVP もバグバグだらけだったなそういや…
    雑なりに不思議な魅力があったんだが。
    やはり同一世界観をまるごとぶっ潰した3が痛かったな。
    むしろ今なら行けそうな気もせんでもないが、元々そういう話ならともかく、普通に展開してた世界をソッチに持ってくのは、SAO やらオバロ辺りがある今でも十分冒険だわね…
  19. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:47:02
    20. SO3さえなければな何故あれにOK出したのか
    まだ出てるけどSOもTOもゲームとしては完全に終わってるよ
  20. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:50:06
    21. ３はオチ以外は良かったじゃん。
    4は糞、5は値下がり早くて酷評ばっかだからやってない

    テイルズは戦闘面白いからストーリー糞でもクリアは出来る。
    ゼスティリアは戦闘もストーリーも糞だったから途中でやめたけど。
    ベルセリアはかなり面白い
  21. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:52:50
    22. SO3がやらかしたてストーリーのこと？
    まだあれでウダウダ言ってる人おるのかw
  22. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:53:16
    23. 下手な鉄砲なんとやらと言うだろう
    テイルズは撃った弾の数が桁違い
  23. あ 2016/08/22(月) 19:53:44
    24. soは3から賛否両論あって4で死んだイメージ
    ファンも5が出るとは思ってなかったのでは？
    テイルズはコンスタントにそこそこの出来で出してる。大炎上したZにもファンはいるし良作だと思ってる奴も少なくない
    さらに毎年ファンイベを横アリで開催して満席埋めるレベル
    SOはそもそも比べられる規模に至ってない
  24. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:55:38
    25. スターオーシャン１は懐かしいがそれ以降は手を出してない
  25. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 19:59:06
    26. 既に言われてるけどテイルズはコンスタントに作品出し続けてるからなぁ
    評価はさておきブランドが動き続けてるって大きいよ
    スターオーシャンはなんて言うかもう過去のものってイメージ
  26. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:10:19
    27. 同じ世界観で歴史を穴埋めするように作って行くせいだろうなぁ
    前作の要素を出さないと同一世界を舞台にする意味がないが、やりすぎるとこじつけみたいになり矛盾点も多くなってくる。ファンにも自分なりに固定化した世界観があるから、自分の想像と違うほど不満も起こってくる。

    システム部分を継承させつつ新しい世界観で作れるテイルズのほうが柔軟性に富んでいると思う。

    SO3までは好きだから、いっそ連邦と戦ってたアールディオンを主役にした新シリーズとかどうかね？（無茶振り）
  27. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:11:32
    28. SOはグラに力入れるから作品を連発できない
    テイルズやアトリエや軌跡はショボグラだから連発可能

    まぁドラクエやペルソナみたいにショボグラなのに発売遅いのもいるけど
  28. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:17:44
    29. SO3の時点ではまだSOが格上感あったな
    箱○版のSO4とTOVは売り上げはSOが上だからその時点でもまだSOが上だったんだけど、この4の出来の悪さで終わった
    その後はFF14を中心とするスクエニのゴタゴタに巻き込まれたし
  29. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:20:02
    30. まあ固定ファンの違いだろうな、女子腐女子のファンを多くとってるテイルズの方が伸びるんだろうよ、4.5は買って全然やってないが評価悪いし
  30. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:20:34
    31. どんなに信者が「３を批判する奴は理解力の無いバカバカバカ！」って喚き散らしたところで、あの手のネタで萎える層がかなりの割合居るのは覆しようのない事実
    リスクのあるネタに突っ込んだうえに交換レベルのバグディスク売り出して、以降の作品でも負債を埋められるだけのものを作れてないんだからそりゃブランドも沈むわ
  31. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:22:48
    32. SO5は主人公の双破斬だけしてたらラスボスまで倒せてしまったからな
    個人的にはゼスティリアよりクソゲーだった
  32. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:27:29
    33. SO3は、ラスボスの小物臭がひどすぎた
    終盤の演出がもう少しマシだったら
    どん判展開の評価も違ったかもしれない
  33. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:29:48
    34. エニックスが経営主導してれば…とか言ってる馬鹿は何なのか
  34. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:38:59
    35. 作品をコンスタントに出しているか否かって点が一番大きい。固定ファンなんてどう頑張っても時間とともに減ってくから。作品出して新しいユーザーを獲得しなかった結果。
    それと、今のテイルズが死んでるというなら、まともなシリーズは５本あるかわからんぞ。ネットじゃ前作の評判をいまだに引きずってるが、相当頑張ってるコンテンツだぞあれ。
  35. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:43:50
    36. トライエース自体が落ち目だったからな
    ヴァルキリープロファイルも信者増やしたけど2で劣化させて、SO5の直前に出したイグジストアーカイブなんてゴミなんてレベルじゃなかった
    何作っても深刻なバグを毎回残してくる上に新しいゲーム作れば作るほど内容が劣化しててもう目も当てられない
  36. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:44:57
    37. SOは発売期間が開きすぎで、3以降駄作ばかり続いたから評判は下がる一方。
    3で大顰蹙買った世界の繋がりなのをハッキリと切らないのは愚策にも程がある。
    テイルズはコンスタントに新作出してて、評判悪いのも最低限快適にプレイ出来る程度のクオリティは保ってる上に、合間合間に良い物も出して評価下がった後で取り戻してる。
    何より単純なナンバリングじゃなく、前作との世界的繋がりを切ることで、半分新規作の様な感じに見てもらえるというのも大きいと思う。
    技術的にはSOの方が高いのだろうが、そんな事はプレイヤーからしてみればどうでもいい。要は面白いか面白くないかが全てなのに、無駄な所にばかり力を入れて自殺しているだけ。
  37. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:49:14
    38. ４は何だかんだで金掛かってたよ、
    ボリュームそこそこで当時のRPGでは最高峰のグラフィックだったし（解像度はウンコだったけど）
    ゲイツマネーなのかｾｶｲｾｶｲで上手く予算出させたのかは知らんけど

    ５は超低予算の未完成感が酷過ぎて遊んでて悲しくなったわ
    シームレスをもっと上手く活用してボリュームが多ければなぁ
  38. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:50:24
    39. ゼスティリアはまあ間違いなくクソゲーだった上に馬場の対応までクソすぎたからすげー炎上したし大ダメージではある
    ただそれまでに積み上げたものが違いすぎるし何よりスターオーシャンは4も5も純粋につまらない ただただつまらないだけで終わった感じ 次に期待しろってのが無理 グラフィック以外でテイルズに勝ってるとこほぼないでしょ
  39. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 20:58:40
    40. なんかみんな言ってないけどSOを殺したのは3だから
    4が箱でとかは確かに止めではあったけど3で瀕死だったから
  40. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 21:01:00
    41. 米35
    忘れてたわ、SO5は苦痛ながらクリアしたけどイグジストはクリアすら無理だった
    まともにゲームデザインできる人材がいないのかな
  41. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 21:22:28
    42. イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
    イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
  42. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 21:55:19
    43. SOには固定客がついてないのが痛いな
    テイルズはそれに関しては強い
    SOに比べたらVPのほうが遥かに固定客ついてると思う
  43. 名も無き魔人 2016/08/22(月) 22:46:47
    44. テイルズは一回倒産しているがバンナムが拾ってくれた
    スターオーシャンは和田がいるせいで開発すら再開できなかった
    ペルソナは腐女子に媚びて大失敗したけどギャルゲ路線で復活した

    上が方向性を間違えると社員が迷惑を被るんやな・・