atm



1 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:24:59 ID:mQP
家のリフォームでこれ発覚したんだけどおかしいよね？




俺自営業年収1000万超えなんだけど貯金0だったんだが
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471865099/





2 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:25:54 ID:0qM
記憶が無いとかおかしいだろ




6 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:26:52 ID:mQP
>>2
わかりづらくてすまん
金は嫁が管理です





3 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:26:00 ID:mQP
俺20で結婚
子供は娘３人で18、17、9才



4 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:26:13 ID:3A0
嫁何してんの？




8 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:27:32 ID:mQP
>>4
それが議題つーか、何してたのって思うの普通だよね？




5 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:26:30 ID:3A0
子供私立？




11 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:28:40 ID:mQP
>>5
上二人はもちろん公立、下も私立の予定なんかない
貧乏だから公立って思ってたけど




7 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:27:28 ID:oXL
>>1が勝手に引き出せないように隠したんだぞ




13 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:29:08 ID:mQP
>>7
そう思うよな普通？




9 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:28:22 ID:b1b
実は年収300万くらいだったんじゃね




12 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:28:58 ID:18f
そんな負債嫁を迎えたお前が悪い。

金持ちは、自分を富ませるパートナーを選ぶもんだぞ




14 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:30:13 ID:mQP
>>12
夫妻嫁って何？浪費する嫁ってことならたぶんそうだったんかも




15 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:30:46 ID:3A0
年収って手取り？
>>1の一月の小遣いなんぼ？




19 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:33:02 ID:mQP
>>15
小遣いというかもらってる金は月45万、一応自営業になるから手伝いのバイトノ子や部下の飯代もここから出るんだけど
年収は年によるからたぶん平均ってくらい
この辺も嫁にまかせてた




26 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:37:05 ID:b1b
>>19
45万と家族の生活費は別だよね？




30 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:38:21 ID:mQP
>>26
別だよ
俺の45万抜いて残り全部家のお金だから




16 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:30:54 ID:mQP
これなに？ほんと助けて




17 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:30:58 ID:g09
年収1000万
適当だけど月約83位だよな？
毎月の内訳書かせてみろよ




20 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:34:05 ID:mQP
>>17
内約なんてわからんよ食費とか？




21 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:34:55 ID:tb6
な、ないやく……




22 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:35:07 ID:FbJ
そりゃいくら稼いでるかわからなかったら貯金あるかどうかもわからんわ
自営で高年収じゃ大分所得税で消えてんじゃね

とりあえず帳簿見てこい




28 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:37:52 ID:mQP
>>22
すまん税金とか確定申告的なのわからんからそういうの全部嫁に任せてたから
帳簿ってなんだよ家にもあるかな




31 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:38:49 ID:FbJ
>>28
経営者のくせに帳簿もわからんとか釣りじゃなきゃやばすぎるぞ、お前




34 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:39:59 ID:mQP
>>31
すまん自営業っていうのは店とかじゃなく建設業ってこと
仕事くれる大元の営業所があって、そこからの依頼でってことになるから




35 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:40:36 ID:mQP
>>34
途中でった
それは自営業ってことになるみたい
最初に書けばよかったすまん「




36 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:40:50 ID:18f
>>34
親父と一緒かよ。でもウチの親父ここまでバカじゃないな。




41 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:43:05 ID:mQP
>>36
それ同業の弟にも言われた管理しとかんとあかんって
でももう子供もでかいしこれからどうすりゃいいの？




24 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:35:42 ID:erL
自営業の年収ってどっちで言ってる？
収入？所得？




25 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:36:52 ID:mQP
全然わからん
むしろ人より儲けてるだろくらいの感覚だったけど上の子が受験うんぬんの時に
うちは貧乏なんだからーとか言ってて、そうなんだって感覚しかなかったんだよ
でもリーマンよりは儲けてるよね？すまんバカで




27 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:37:46 ID:uh7
中学生の妄想かな？




29 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:37:55 ID:FbJ
これはむしろ>>1の金遣いが荒くて嫁が苦労してるパターン




32 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:39:01 ID:3A0
月家になんぼ入れてるんや？




37 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:41:39 ID:mQP
>>32
月収ー45万だから40万くらい




39 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:42:43 ID:18f
>>37
手取り50行かん？年収1000なら




45 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:44:08 ID:mQP
>>39
単純に施工料-部材代だったら1500はあると思う
税金とかはわからん




43 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:44:04 ID:3A0
>>37
保険とか税金とか全て引いて月40？
5人の食費、家賃、光熱費、学費、被服費、etcがわからんとなんとも言えん
ちょっといい暮らししたら月40じゃ無理ゲー




48 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:45:51 ID:mQP
>>43
保険は嫁の家系が癌多いから娘も全員いいの入れたからそれだけで5万はいってるはず
家のローンも払い終わってるからもうかかるお金ないと思うんだけお




56 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:51:21 ID:3A0
>>48
良い保険ってわりと高い


5人で食費12?15万、携帯代3万、光熱費2万、学費3万、被服費3万、保険料5万ってしても月家に5万は貯めれるから




40 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:42:46 ID:FXc
>>1
俺とほぼ同じ境遇
ただ俺は年収200万なのと借金500万ってだけの違い




44 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:44:08 ID:f2i
年収1000万で月45万使っても貯金０にはならんだろ




42 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:43:24 ID:b1b
飯奢るにしたってけっきょく>>1の自由になるお金ってことだよね
年収1000万で月45万って使いすぎだと思う




52 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:48:11 ID:mQP
>>42
だいたい毎日手伝い来てもらうからその給料、飲み物に昼飯代って結構ばかにならんよ




49 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:45:59 ID:uh7
>>42
こいつの立場だと元請けとの交際費がわんさか必要




51 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:47:55 ID:18f
>>49
これはガチ。
しかも、領収書切ったら心証悪いからって切らないんだよ、ウチの親父。まぁ、経費として落とさないのは、ある意味やり口なのかもな




54 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:49:17 ID:mQP
>>51
そうなんだよ見栄がやっぱりあるしいちいち領収書なんて恥ずかしいってのがある




46 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:44:35 ID:f2i
ていうか嫁に問い詰めればいいだろ




50 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:46:58 ID:mQP
>>46
昨日発覚して問い詰めたらヒステリー起こすから話し合いにならないんだよ
昔からそうなんだよ子供いなきゃとっくに離婚したいわあんな豚




53 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:48:14 ID:f2i
>>50
典型的だなｗ
それ絶対使い込んでるだろｗ
とりあえず子供を味方につけようとしてくるからなんとかこちら側に抱き込んでおかないと後々困るぞ




57 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:51:26 ID:mQP
>>53
やっぱりそうだよな
子供も娘ばっかりで俺も仕事で帰ると汗臭いからおとんくっさいとか言われて辛い
やっぱり嫁に懐いてるんかな
長女はちょっと反抗期落ち着いてきてる感じはあるけど辛い




47 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:45:21 ID:uh7
なんだ親方か
こんな頼りない親方じゃ子方もついてこんだろうな




55 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:51:02 ID:b1b
じゃあ45万は実質経費みたいなもんで0として考えて、
5人分の生活費40万の生活が実情＝年収5?600万世帯って認識だよね
それなら貯蓄なくても納得だけど

ただ全く無いのはどうなんだろう




59 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:53:18 ID:mQP
>>55
生活費が月40万って少なくはないと思うんだけど違うんかな
家のローンも終わってるしあとは教育費とか保険とか電気ガスとかのやつくらいじゃないの？
嫁に聞いたらそれもすごいかかるとか言われたけど嘘だよな絶対




62 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:54:52 ID:uh7
>>59
ガキ3人もいてしかも全員女だろ
金かかって当然




64 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:56:05 ID:3A0
>>59
割と金かかる、被服費、化粧品代、食費、お小遣い、交通費

娘3人いて嫁専業なら貯金なくても仕方ないとは思う




67 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:57:33 ID:mQP
>>62,64
なんでそんなにお金かかるん・・・
というか地方だから普通のリーマン世帯よりは稼いでるのに




68 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:58:25 ID:3A0
>>67
雑費除いて>>56小遣いとかやりゃカツカツやで




58 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:52:54 ID:uh7
「内訳」もわからん低学歴DQN上がりの肉体労働者でも
ここまで一般常識持ち合わせんままやってこれたのは嫁のおかげだろな




61 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:54:21 ID:mQP
>>58
意味は理解してるわ




63 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:55:35 ID:mQP
俺が怒鳴ったりすると子供が怖がるからもう何年もガチの喧嘩とかしてないけど
これって怒っていいよな？




65 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:56:26 ID:b1b
>>63
とりあえず内訳聞いてみたらいいじゃん
どこに無駄があるかわからないとなんとも




69 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:58:38 ID:mQP
>>65
家にかかってるお金の事だったら家計簿なんてつけてないわって昨日言われた




66 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)20:57:25 ID:5O0
まず帳簿見ろよ
怒鳴れば解決するとでも思ってんのかこの脳筋は




71 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:00:08 ID:mQP
>>66
脳筋自覚してるけど言うなやもう
十分へこんでるのになんで追い打ちかけること言うんや




73 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:01:16 ID:mQP
というか娘は娘でお小遣いあるんだよ
そこからさらにお金かけるほど女の子はお金いるの？




76 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:02:05 ID:3A0
>>73
いる
服や化粧品金かかるからね

大人になってPAYして貰いな




77 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:02:12 ID:b1b
>>73
ここで聞いたってわかるわけないでしょｗ
嫁さんと万単位とかでいいから生活費の辻褄あわせしなよ




79 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:03:13 ID:VAG
良い方法

1.今回の件に関しては嫁に非は無いという事を説明する

2.嫁に会社の仕組みを説明し、経営者(1自身)の立場上
経理のチェックをする事を上手に説明する
(従業員の健康管理から、資材購入のチェックなど、様々なチェックを普段から行っていると思う)




82 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:04:18 ID:5O0
税の申告はー？
チンチン！




85 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:07:06 ID:mQP
フルボッコなの俺がおかしいのかな
年収は1000と書いたけどそれ以上がほとんどで、家のローン完済済み、
都会でもなく田舎暮らしだから物価もそんなに高くないはずだし
娘の小遣いは18が2万、17が15000、9は5000でむしろあげすぎだって同業者に言われたよ




88 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:09:36 ID:7wI
>>85
それはな、「年商」なわけ
俺年商5000くらいで年収500?700とかだぞ、均したら
ローンも完済してるなら貯金無いのも頷ける
子供の小遣いに関してはあげすぎ




90 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:11:02 ID:mQP
そうかも確かに
年収1500としてもバイトの子の給料や手伝いの子の昼飯代引くと1000ちょうどくらいだろうし

>>88
そういう意味の自営業じゃないから、施工代-部材代でほぼまるまる入ってはくるんよ




91 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:11:19 ID:VAG
>>85
おかしくはないよ

ただ、経営者と考えた時に、管理を任せた←ノーチェック
っていうのは、まずいよねって話し




95 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:13:13 ID:mQP
>>91
ありがとう
ただ自営業とはなるんだけど建設の下請けの形だからそんなしっかりはしてないいんだよ
結婚してからは任せっきりでノーチェックだった・・・




101 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:14:43 ID:7wI
>>95
バカいえ、俺だって人夫出し形態だわwww
しっかり年商と年収くらいは把握しとけよ、危ないぞ




94 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:12:18 ID:7wI
>>90
利益が1500って事？？
なら年収だな、話だいぶ変わってくるぞw




103 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:15:57 ID:mQP
見栄はやっぱり張りたいからバイトの子にいい飯屋連れてったりはしてる
>>95
家に直接入ってくるお金は1500くらい、そこからバイトの子やおごるメシ代とか引いて1000くらいかなって




107 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:17:22 ID:7wI
>>103
とりあえずバイトの給料や飲食代(ある程度)は経費だ
売上全体から材料代、バイトの給料なんかの経費を引いた分が年収になるわけだ
それは幾らなの？？




110 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:17:56 ID:EPL
>>107
それこそ嫁に丸投げしてたらわからんだろうな




119 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:21:09 ID:7wI
>>110
俺も申告関係はほぼ丸投げだけど、流石に年商と年収くらいは把握してるぞ
だいたい施工代や人工の計算は俺がするんだし




118 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:20:58 ID:mQP
>>107
バイト代は全部込みで俺の小遣い45万から
1500-45*12がそれ全部差し引いて単純に家に入る




120 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:21:36 ID:7wI
>>118
？？？
45はバイト代込みなんじゃなかったか？？




123 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:22:35 ID:mQP
会社ではないんだよ
営業所からの仕事で施行するって事でそれは自営業になるらしい

>>120
込みだよ俺の「45万から給料出してあげてる




136 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:28:43 ID:7wI
>>123
整理するぞ
まず、開業届出したか？？




143 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:31:13 ID:mQP
>>136
それは結婚前に出してる





99 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:14:16 ID:Eul
税金になると何か黙るな
釣りか




102 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:15:27 ID:7wI
>>99
自営の場合は答えられない(答えたく無いw)のはあると思うぞw
真っ赤にする事もできるからな




106 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:17:11 ID:mQP
>>99
税金関係は嫁に任せてるから全然わからんすまん
でもそういうのを引いて1500弱なのは確か




100 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:14:43 ID:EPL
せめて青か白かくらい言わんとな




108 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:17:25 ID:EPL
まったくわからず嫁に丸投げしてるバカってことか




112 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:18:09 ID:3A0
実は嫁さん頑張ってるパターンちゃうか？これ




115 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:19:59 ID:EPL
>>112
実際職人系はこのパターン多い
むしろ嫁がしっかりしてなくて職人バカ旦那だと速攻潰れる




122 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:22:22 ID:3A0
嫁さん散財してるかも？って思うなら娘にこそって聞いてみりゃ良いやん？




128 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:25:42 ID:mQP
>>122
前に長女に化粧品の話したらおかん結構いいの使ってるとは言ってた





124 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:24:11 ID:EPL
営業所？？




128 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:25:42 ID:mQP
>>124
仕事受けたとこから施行の発注きて俺が施行、経費差し引いた上の施行代-部材代が俺の給料




133 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:28:03 ID:KRt
>>128
化粧品くらいいいの使わせてやれよ




125 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:24:17 ID:Eul
請負やってる自営業ってことでおk?




131 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:27:06 ID:mQP
>>125
そうそれ！





126 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:24:47 ID:EPL
施工と施行間違えんなよｗ




131 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:27:06 ID:mQP
>>126
伝わればいいだろ！





129 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:25:59 ID:Eul
バイトの労災や雇用保険は？




130 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:27:00 ID:EPL
>>129
それは零細自営業でまじめに掛けてる方がむしろ珍しい




131 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:27:06 ID:mQP
>>129
それもこっち持ち




137 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:28:46 ID:EPL
>>131
ええええ
ガバガバな受け答えに似合わず
バイトの労災とか雇用保険掛けてるの？？




143 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:31:13 ID:mQP
>>137
その子も来れたり来れなかったりだけどそういうところはしっかりしたいから
結婚前からちゃんとしてる
いまは手続き関連は全部嫁だけど




144 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:32:06 ID:EPL
>>143
嫁にまかせてる割には把握してるやん
バイトに労災と雇用保険ｗ




145 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:33:40 ID:mQP
>>144
バイトだけど真面目な子だからちゃんとボーナスあげてるよ俺の小遣いからｗ不定期だけど




146 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:35:28 ID:EPL
>>145
労災と雇用保険と小遣いは関係ない話
そもそも嫁がきっちりやってる割にボーナスを小遣いで出すとかさらに理解でけん




147 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:36:49 ID:mQP
>>146
もうほんとに俺無知すぎて悪いんだけどそういう形態わからんから
だから嫁にモンク言われてバイトの給料も俺から出すてことで小遣いがそうなったんだ




148 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:37:49 ID:EPL
>>147
バイトの給料おまえが出してて労災保険や雇用保険は嫁が出してるとか
整合性どころの話ではないでｗ




152 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:39:02 ID:mQP
>>148
ほんとにすまん
意味がわからんｗ




155 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:40:08 ID:EPL
>>152
経営者のおまえが意味わかってなくてどうするんだよ




139 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:29:03 ID:5xO
直接何に金使ってるのか聞けばいいじゃん
だめなの？

>>139
それ突き詰める事したらケンカになって子供らにさらに距離おかれるんじゃないか不安ってことが言いたかった





141 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:30:12 ID:3A0
>>139
わりと、家計簿知られるのを嫌がる嫁は多い

家計簿教えて？って親父が聞いたらオカン発狂して、なら家計簿あなたがつけてよ！って言い放ったからな
親父も呆れ果ててたし




149 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:37:59 ID:mQP
それでもリーマン家庭よりは十分なお金家に入れてると思ってたんだけど




150 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:38:21 ID:3A0
わりと普通やぞ

上位リーマンの方が上なレベル




156 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:40:24 ID:mQP
>>150
東京とかの都会なら分かるけど正社員12万で雇ってるレベルの田舎だよ
それでもあかんのか・・・




151 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:38:53 ID:oBa
もう会計士に頼めよ
そこまで費用掛らんぞ




159 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:41:41 ID:b1b
どっちみち把握もしてないのに怒鳴っちゃだめ
経済DVで離婚案件にされても文句言えないよ

とにかく家族で生活を共にしてるんだから
これから家計の事くらいきちんと把握しておきなよ




163 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:43:48 ID:mQP
>>159
月50万近く渡してるのにDVになるん？
把握してなかったのは俺の責任かもしれんけど「




171 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:50:16 ID:b1b
>>163
どっから50万の数字出てきたのかわからないけど
最初は45万引いて残り40万って言ってたよ？？

どっちにしても45万引いた残りの金額だよね？
それ所得税未払いの金額だから、そっからまず税金引かないとだよ？




162 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:43:16 ID:3A0
娘に、
うち、あまりかねないんやけど、なんで金ないんやろ？パパの稼ぎがすくないからかな？って相談するふりして家庭の実情しらべてみたら？




167 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)21:46:04 ID:mQP
>>162
まだ話ができる「長女に聞いてみる
おとん格好わるいなーってならんやろか
なんで家族のために一生懸命働いてきたんかわからんよなってきた




175 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:04:26 ID:QQf
年収1000万だと普通に生活してて年200万ほどしか貯金できないよ
税金やら光熱費やら色々引いたらそれぐらいが普通だからちょっと贅沢してたらそんなもんよ




176 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:05:39 ID:7wI
>>175
まぁ子供3人いて二人は高校生ともなればな




177 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:06:56 ID:mQP
長女とちょっと話したよ。目赤くなっててなんや久しぶりに心配されて嬉しかった
うちは小遣い他の友だちより多いし羨ましい言われておかんはしょっちゅう服や化粧品買ってるし貧乏貧乏言ってるだけの金持ちだと思ってた
昨日リフォームの件で貯金ないとかケンカしてるの聞いててびっくりしてたんやって




178 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:08:30 ID:7wI
>>177
取り敢えずさ、「バイトの給料と飯代」を引いた、「純正のお前の小遣い」は幾らになるの？？




182 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:11:27 ID:mQP
>>178
一日1万あげてるから10ちょいくらいかな月による




186 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:20:35 ID:7wI
>>182
それがお前の月の小遣いって事な？？
じゃあつまり120万小遣い、家計に600万で年収は720くらい、って事？？




188 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:23:43 ID:mQP
>>186
たぶんそうなる
台風多かったとかそういう年によっては1.2～3倍になったりはするけどもちろんそれより少ない年もある




194 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:32:42 ID:7wI
>>188
よし
そしたらだいぶ家計の健全化が見えてくるな

恐らくだが、雇用保険ってのは建退共だろ？
て事は所得税やらを合わせて120万くらいが毎年出て行くはずだ

残りが600、ここから120と240(食費、5×4×12)、48(子供の小遣い、(2+1.5+0.5)×12)が出て行く

残192万
この中から学費、光熱費、交友費、などが出て行くわけだ
月に均して16.5万円から捻出しないといけない
更に問題になってる貯蓄だな
これも出すと

て、事を考えると、嫁さんの食費は当然として、お前の小遣いや娘の小遣いはどう考えても多くないか？？




196 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:39:49 ID:mQP
>>194
すごいなありがとう
書いたつもりだったけど子供らの小遣いは俺の小遣いから出してるから
バイトの子らの昼食代もだけど接待費とかこの業種は領収書切ってっていうのが恥ずかしいみたいなとこあるから
俺のはどうしてもきついかもしれん
娘お小遣いも多いって同僚に言われてから悩んだけど、減らして嫌われるくらいならって考えてしまうのはだめなんかなあ




197 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:43:12 ID:7wI
>>196
恥ずかしいってなんぞwwww俺も鳶だわwwww
領収は絶対切れ、何に使えるかわかんないんだから
俺最近別業種で起業もしたんだが、相方の飲み屋の領収書まで使えたぞ、金借りる時に
借りる事は無いのかもしれんが、領収書ってのは可能な限り取っとくべきだと思うぞ




179 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:08:46 ID:mQP
スーパーに週5くらいで一回の買い物で6000円～10000くらい使ってるらしい




181 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:10:18 ID:3A0
>>179
そんなもんやろ




184 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:16:13 ID:mQP
俺が管理不足なのは分かったし年収濁しながらだけど話したら長女は少なくとも嫁の浪費おかしいなって前から思ってた言ってくれてたからまだ救われた

>>181
一週間の食費多くて5万っておかしくない？




195 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:39:31 ID:7wI
提案なんだが、まずお前の小遣いは月幾らとしっかり決めて、残りは全部預けたらどうだ？？
んで、バイトの飯に関してははっきり言って出さん方がいい
俺も10時3時のジュース(コンビニなどで買う場合)や給料日の飲み食いは領収書取るが、基本的に丸ごと経費になる事はまず無い
月一程度の飯くらいならなるけどな

その上で、嫁さんと一緒に家計を管理しろ
そうすれば多少貯まるはずだぞ

お前の小遣いを半分に減らすだけでも年60は貯金できるわけだからな
嫁さんが1日の食費を半分に抑えたら、180万から貯まる
子供3人も居るんだから、3000円くらいは妥当だと思うしな

一緒にやるってのが大事だと思うぞ




199 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:47:56 ID:mQP
>>195，197
わざわざ考えてくれてありがとうｙな
やっぱり地域柄もあるんかなホームセンターとかのやっすいもんには抵抗ないんだけど
飯代で切ってもらうってのがプライドもあってかほとんどないんだよ
だから俺のとこ来てる時はあの人領収書切っとるｗみたいなんもやっぱり評判に関わるというか




201 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:52:03 ID:7wI
>>199
評判で稼ぎは増えんぞ、悪い事は言わんから取っとけ
夏場のキーパーの氷と茶っ葉とか、梅干しやミネラル菓子なんかも月で買ってきっちりとってるぞ
現場の近くにコンビニとかある場合は氷、コップ、1.5ペットのジュース二種類とかを10時３時に。
現場号の中には必ず小銭を2000円分と万札を一枚
これ徹底してる
んで、それをやった上で小遣いを出す

細かいと思うかもしれんが、放漫なやりかたしてると金は逃げてくからな、騙されたと思ってやってみ？




207 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:00:36 ID:mQP
>>201
それまじで？逆にびっくりした
そんな細かくやってる同業者おらんしそこまではできんわさすがに・・・
でも勉強になる




214 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:09:06 ID:7wI
>>207
うん、俺の昔の親父見習ったよ
経理は叔母さんに投げて、申告はそれ元に税理士使ってるけど、自分の仕事が幾らになって幾ら出てった、ってのは把握してるなぁ
社保入れれない分従業員の玉掛けとか簡単なのなら俺がとらしてるし、俺もお前と同じで屋号と現場で名乗る名前が違うwから、労災申請しにくい分休業補償のプールとかはしてるよ




217 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:12:57 ID:mQP
>>214
たぶん同業者とはいっても規模が違いそう
俺のとこは自営業とかいいながらも営業所からの依頼受けて施行するってだけの結局は下請けの下請けだもんな




219 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:15:08 ID:7wI
>>217
いや一緒だわ多分ww
現場の下請けの下請けだろ？？
所謂応援の形で行くやつ
俺も屋号は「○○組」だけど、現場では「△△建設」って言ってるよw




222 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:20:08 ID:mQP
>>219
そんなたいそうなもんあないｗ
エクステリアのほうだから、個人でもできるようなやつ
午前午後で施行先変わるくらいのやつだよ




200 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:50:57 ID:mQP
>>195
あと嫁は金の話になると話にならないといういかヒステリーになるから任せっきりになるっていうのもある
嫁は頭いいから共同管理とか俺がさらに切り伏せられる手段にしかならんと思う・・




202 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:54:23 ID:7wI
>>200
ダメ
子供これから大学行くんだぞ？？
9歳の子が中学受験したいって言ったらどうするんだ？？
嫁と子供はお前個人にとっては同じくらい大事だろうが、社会にとっては子供の方が遥かに大事なんだぞ？？
お前の子供がこれからしっかりとした道を歩んで社会に貢献していくんだから
嫁にビビる気持ちはわかるが、子供の為と思ってしっかりやれ、かわいそうだぞ




209 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:02:36 ID:mQP
>>202
確かにそうだよな
でもあのヒステリックに節制しろよって向き合うくらいなら潔く離婚したいくらいかもしれん




198 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:46:43 ID:7wI
すまん、最初からレス追えてないんだが、もう一度わかってる限りの支出を書いてみてくれんか？？
取り敢えず俺が把握してるのは

嫁の食費への出費:月20×12
お前の小遣い:月10×12
税金、国保、建退共:年120

これくらいなんだが、お前の月10の中からバイトと自分の昼飯、娘たちの小遣いが出てるのか？？




204 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:57:33 ID:mQP
>>198
すまん税金関係はわからんけど、単純に嫁に効いてる限りの家に入ってくるお金は
俺月45は固定　ここからバイト代飯代でだいたい25～30、娘の小遣いで4
食費は長女に聞いいたとこだけだからわからんけど単純計算で月12～20




212 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:04:41 ID:7wI
>>204
固定費は恐らくそれくらいのはずだ

て事はやっぱり手元には10万残るわけだな
食費は月16万て仮定するか
五人家族でも旦那は昼食わないんだから、ちょっと多いな
んで、それで計算し直すと192+48+48か
一気に288万まで増えたな
月24から
嫁の小遣い
光熱費
交際費
学費
服飾代
が出てるはずだ
仕事の備品もこれからか？図面のインク代とか道具とか




213 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:07:30 ID:mQP
>>212
お前すごいなありがとう
光熱費とかは恥ずかしながらいくらか全然わからん
学費も公立だから３人でも10万かからんって言ってたし
仕事のとかは俺のから出してる




216 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:12:29 ID:7wI
>>213
おっけ、なら子供の学費10として120引くか
そしたら月14万から
光熱費
服飾費
交際費
嫁の小遣い
なわけだな
仕事関係は全部お前って事だな？燃料なんかも
領収とかは渡してはいるんか？？




215 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:10:00 ID:mQP
>>212
そうや仕事に必要なカッター代20万とかかかるやつも貯金から出すの無理って言われて小遣いから出したんだ
その時もケンカになりかけたけどおかしいとおもうべきだったよな




203 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)22:57:28 ID:Ocy
簡単な使い込みを見分ける方法
嫁さんのバッグの数を数えれば




211 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:04:04 ID:mQP
>>203
バッグ多いなでもブランドとかではないって長女が言ってた
それより法事とかイベントごとに服買ってるよとは言ってた




208 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:01:16 ID:FVG
建築って38で1000万貰えるんだな




220 :Re:(♯^牙^)反抗の牙◆oD3cugQ10C5M:2016/08/22(月)23:16:42 ID:vtC
嫁が原因かなあ




221 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:19:29 ID:7wI
取り敢えず
・一旦全額預ける
・小遣い固定
・経費(燃料・工具・福利厚生費等)は全て建て替え→領収と引き換えに嫁から取る
・家計を共同管理(閲覧自由、レシート等貼り付けのこと)

これだけでだいぶ変わると思うんだけどな
あと高校生二人の小遣いもさる事ながら9歳児が5000円てのはちょっとな…




223 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:20:44 ID:mQP
嫁と長女がすごいけんかしてるけど行った方がいいよな？こわい




226 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:22:56 ID:Ocy
>>223
娘さんが問いただしてくれてるんやな
いい子じゃないか




230 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:24:24 ID:7wI
いや行けよwww
喧嘩の原因の報告よろー




234 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:35:58 ID:mQP
すまん報告
離婚の方向になったｗｗｗｗ
長女も次女も妻の金遣いは前から疑問に思ってたんだって




237 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:37:13 ID:7wI
>>234
えぇ…
幾らなんでも短絡的すぎるだろ…
もうちょっと落ち着いて話せよ




240 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:39:53 ID:mQP
>>237
今俺も熱くなってるのかわからん
ちょっと酒も飲んでるし
でも娘にこんだけ言わせといてっていうのもあ
修復不能だろ嫁と娘




235 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:36:39 ID:Ocy
はええなww
きちんと追って説明せいや
あと、弁護士は必ずつけろよ




238 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:37:52 ID:mQP
>>235
まさかのオレのこときしょいきしょい言ってた次女が味方になって泣いてくれると思わんかった
俺ほんとなんもしてない




239 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:39:49 ID:7wI
>>238
取り敢えず落ち着け、幾らなんでも早過ぎる
頭に血上り過ぎだ
第三者に来てもらってしっかり話し合え




241 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:41:49 ID:mQP
>>239
明日も仕事だし嫁も娘も泣いて部屋に篭ってるし今そうしたらいいかわからん




245 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:46:36 ID:7wI
>>241
いや、今は取り敢えずちゃんと話し合う約束して喧嘩収めてこい




246 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:47:03 ID:mQP
>>245
そっれは嫁と？




248 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:50:35 ID:7wI
>>246
そう
お前ね、嫁が反省するなら子供にとっても離婚しない方がいいに決まってるでしょ
感情的になるなよ、子供にとって何が一番良いか考えないと
14万から子供の服とか光熱費、家族のお金出てたんだぞ？？
もし嫁の服飾代が1万とかだったらどーすんの
何にしろ10分やそこらで離婚決めるなんてありえないぞ、社会人として
取り敢えず落ち着け




251 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:54:13 ID:mQP
>>248
確かになありがとうな親身になってくれて




254 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:59:04 ID:7wI
>>251
いやいいんだけどさw
先輩、金に関してはもう少ししっかりしないと
少なからず嫁に浪費癖つけたのはお前の責任でもあるんだぞ？？
金遣いなんて開けてみるまでわかんないんだから、現時点でどっちの言い分も鵜呑みにしちゃダメだぞ
俺らがガキの頃だって大人は自由に金を使えると思い込んでただろ？
子供たちがそう思ってるかも知れないんだしさ

・第三者を入れて冷静に話し合うこと
・日時を決めること
・今は取り敢えず嫁と子供を離すこと

これやってこいよ




260 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:04:24 ID:zsQ
>>254
そうだね俺は俺で自由に使える金があったからそうなったんかも
でも第三者って誰入れればいいんだよ弁護士なんて雇う金ないよ




236 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:36:58 ID:mQP
お金ないないって俺に言いながら自分はいい服や化粧品や常に新しいの買ってたんだって




242 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:43:04 ID:mQP
くそばばあしねとか言ってる




243 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:45:20 ID:mQP
頭に血が上ってるんかなあ
でも離婚が一番いい気もしとる




244 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:46:23 ID:mQP
あかんさっっきまで眠かったのに目玉覚醒しとる4




247 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:48:23 ID:mQP
もともと話し合いなんてできん奴やったし今行っても余計に逆撫ですると思う




249 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:50:38 ID:mQP
あかん今になって涙出てきた
娘が泣きながら俺なんかをかばってた
ほんま情けないなあーーー




250 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:52:26 ID:FVG
取り敢えず嫁と水入らずでどっか旅行行けよ。お互い腹割って話せよ




252 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:58:31 ID:mQP
さっき長女次女は妻の浪費をすごいせめてたんやけど、
服とか化粧品とか買いもん行く度に新しいの買ってる、でも自分らのもんは小遣いおとんにもらいーいう手全然買ってくれん、
あと食費のことも友達のおかんはこんな買わへん言うてたっておかんなんぼなんでも使いすぎやって言うてた




255 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/22(月)23:59:43 ID:mQP
娘にこんだけ言わせるおれも情けないなほんとに




263 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:05:16 ID:zsQ
長女からラインで離婚するなら次女と二人でおとんの方についてくって




267 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:19:27 ID:zsQ
今長女次女が来て話してた
ちょっと妻との修復は無理っぽい
話してるの分かってるからか二階から妻が裏切りもんがー！お前ら誰が育てたと思っとるんじゃーってずっと叫んでてもう無理と思った




269 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:21:22 ID:QEL
>>267
それはそれで構わんから、取り敢えず離婚に傾いてるなら「どのような点を改善しなければ離婚」てのを自分なりにまとめて書き出しておけ
んで、今は無理そうなら後からでもじっくり話し合う約束をして、絶対二人きりで話し合いはするな




275 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:27:16 ID:zsQ
元々気分屋で、機嫌が悪いとなんもしてないのに当たり散らすやつだったからなあ
育ちは良いはずなのに、なんで金にがめつかったんかな

>>269
えええもうむしろなんで今まで離婚って言葉が7浮かばなかったんだろうってことしか頭にない




280 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:30:14 ID:QEL
>>275
それはそれで構わんて
ただ、冷静になれ
現状子供の見方はお前だけなんだぞ？




282 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:31:58 ID:C7p
>>275
逆逆、育ちが良かったから金の使い方に躊躇が無いんだよ




286 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:36:50 ID:zsQ
>>282
そうかもなうちの親山もっとるしーが口癖やったし





284 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:34:38 ID:c2g
>>275
親に甘やかされてたパターン
欲しいものを欲しいだけ買ってもらってたパターン

玉の輿に憧れる貧乏にダメな奴多いけど、親に甘やかされてる金持ちの娘もモンスター多い




296 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:43:28 ID:zsQ
>>284
それはある
義父が画家で超議員でそれなりの資産あったんだろうけど亡くなって痛み分けうんぬんの話は一切俺にはなかったし




268 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:20:59 ID:0ol
やっぱり嫁が浪費家だったパターンか




270 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:21:37 ID:wC7
なんというか可哀想




271 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:23:21 ID:wC7
もうちょい冷静になるべきだなお酒はやめろ




278 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:29:24 ID:zsQ
>>271
今日は許して




273 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:23:38 ID:0Th
仕事の経理と家計管理と子育てと家事を一手に担ってきたのに
その報酬でおしゃれしてたくらいで旦那と子供から一斉攻撃される憐れな嫁




274 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:25:10 ID:QEL
>>273
と、思ってるだろうな嫁は
それが妥当な範囲かどうかはさて置き




276 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:27:31 ID:0Th
>>274
そらそうやろ
むしろ>>1が毎月いくら貯金する必要があるか話し合ってもないのに
勝手に貯金がふくれあがってるはずだと思い込んでたのもおかしいし
嫁の小遣いはいくらなのかも決めずに任せっきりにしといて後から使いすぎ！って騒ぐのもお門違い




283 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:32:03 ID:QEL
>>276
そこは確かに>>1が責任を感じるべき部分だな
ただ嫁が使ってた分が妥当かどうかははっきりさせないといけない




293 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:40:44 ID:zsQ
>>283
娘が言うには普段から相当使ってはいたみたい
男の俺が見てる分ですら毎回結婚式やから法事やからで新しいのなんでいちいち買うのって思ってたくらいだし、
女の子から見ると俺が気付かないとこで相当使っとるよあのばばあってはおってた




298 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:44:22 ID:C7p
>>293
確実に周りの人間に「私の旦那は稼いでます」って言ってるなそりゃ
んで、何かある度に新しいの買って金持ってますアピールしたり
買い物でもあんなに買っても余裕あるんだわアピールしたり

自業自得だろ？嫁の




299 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:44:37 ID:QEL
>>293
だーかーらー、鵜呑みにするな、どっちの言い分も
喧嘩してるんだぞ？？
調停者が居なくてどーすんだ
しまむらとか行けば1000～とかでそれっぽい服なんてなんぼでもあるぞ
特に女物は安い




279 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:29:38 ID:0Th
ついでに言えば>>1の書き込みにあったように
この地域ではフルタイム勤務月給12万円くらいなんだろ？
嫁はそんだけかそれ以上にもらっておかしくなくね？




286 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:36:50 ID:zsQ
>>279
そう正社員でそれくらい色々引かれてもっと下がるくらいの地域





281 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:31:21 ID:c2g
やはり、労働経験のある、少しケチなくらいな嫁さんがええな




290 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:37:51 ID:0Th
嫁40万（家計30万自分10万）
>>1 45万

これでも全然おかしくないと思うんだがな




294 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:42:22 ID:QEL
>>290
概算はある程度出てて、家族の食費、>>1の小遣い、娘の小遣い、学費、従業員の給与、福利厚生費を引いた残が14万/月
こっから光熱費や家族の交際・遊興・服飾・雑費が出てた事になる





303 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:47:48 ID:0Th
>>294
妥当じゃん




305 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:49:42 ID:QEL
>>303
物価や消費量にもよるだろうが、そもそも食費や>>1の小遣いが多い
それに14万から上記の費用を捻出したとしても、貯金が無いのはおかしい




314 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:57:13 ID:zsQ
>>305
俺の手元に残るお金は月によるけど5万くらい
特に趣味もないし残ったのだいたい全部貯金しとる




322 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:01:31 ID:C7p
>>314
つまりだ、ざっと上の娘さんが生まれてからそれを始めたとしても
計算上1000は貯金できてるハズで、特に散財する事も無かったのに
それが無いって事でいいんだな？

ローンは貯金とは関係ないな？




338 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:11:02 ID:zsQ
>>322
そう俺はそれくらいはあると思ってた





326 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:03:44 ID:QEL
>>314
これ今聞いたんだけど、口座の管理も嫁だったわけ？お前の小遣いの




329 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:06:23 ID:zsQ
>>326
俺の小遣いの残りは口座じゃなくてタンス預金だよ




334 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:09:21 ID:QEL
>>329
ならある程度まとまった金はあるわけだな？？




350 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:16:13 ID:zsQ
>>334
たぶん500くらいはあるはし
これは俺の実家に隠れ家気分で入れに行ってるから嫁にも手つけられてないよ！





297 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:44:01 ID:0Th
離婚騒ぎにするような話じゃなく
・嫁の小遣い額を決める
・家計予算の余りは貯金する
・>>1の45万も余りは貯金する
これで解決する話




300 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:45:03 ID:c2g
女の金銭感覚と男の金銭感覚って違うからね






307 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)00:50:29 ID:zsQ
俺の小遣い残金は大学費用のためにちょこちょこ貯金してる
小銭は持つの面倒だから箱に入れてるけどいつも減ってるから娘がちょろまかしてるんやと思うｗ




311 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)00:55:11 ID:C7p
>>307
月一万以上貰ってるのにちょろまかすのは怒れ
周りからも高いって言われてる上でそれされたら娘も浪費家だぞ




324 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:03:14 ID:zsQ
>>311
父親なんてお金くらいでしか娘を繋ぎ止めれんって思ってたし甘いかなあやっぱり




392 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:43:46 ID:C7p
結局タンス預金って何のための金なの？
娘の大学進学用ってんなら定期預金とか学資積立とかすればいいし
そうでないなら無趣味って言ってんだしリフォーム費用に充ててやれよ
嫁が乗り気だったって言っても、当の金稼いでる本人が断ってないんだから




408 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:51:49 ID:zsQ
>>392
単純に余ったお金を無駄に使わないだめの貯金
まとまったお金が必要になった時のって思ってたやつ
今は娘のための費用と思って




395 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:45:50 ID:zsQ
俺が家系に無関心だったのは確かだし、落ち度として認める
でも貯金0ってどうなん？
娘3人いて全員大学行くってわけでないにしてもそこもすべて話し合いして貯金月々いくらって決めないと女は節約できんの？




399 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:48:07 ID:c2g
>>395
無理無理カタツムリ
全員国立に行かせるしかないよ、んで奨学金




404 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:51:17 ID:C7p
>>395
というか逆に、自分の稼いだ金をどういう風に使われてるか
分からないで渡し続けるって怖くないの？
そりゃ自分の小遣いから貯金が出来るから、嫁も貯金してるかもって
思ってしまった可能性があるのは分からんでもないけど
それは自分の金が自分でどういう風に使われてるか見えてるからだろ？

家計どころか金銭感覚に緩くないか？




411 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)01:55:36 ID:zsQ
>>404
それは同僚にも同じこと言われた、もちろん今更だけどなになってたんやとは思う
子供三人もおるし信頼しきってたからね
お金に細かく言うのは男の恥みたいな感じで育てられたからなほんまバカやったと思う




406 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:51:30 ID:gFw
>>395
当然貯金0は褒められる話しではないよ～
でも20数年貯金の話題でないってちょっと異常だよ？
家計を任せてたのだから貯金0も想定に入れてチェックすべきだったんじゃないかな




410 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:54:51 ID:gFw
子供の習い事や進路もそうだけど家族旅行計画するにしたってさ
やっぱり貯蓄額から割り出して計画することじゃない？

現に0って知った今って恐ろしくて無駄遣いする気わかないでしょ




413 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:56:34 ID:P0T
売上1000万ー税保険年金250万ー小遣い500万ー生活費光熱費家賃教育300万ー経費α万

＝マイナス50万ーα万

普通なら大赤字やん




417 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)01:59:26 ID:C7p
これはアレだな、いくら家計に無頓着とは言え家庭内で
「今月は暑かったから光熱費上がったんじゃない？」とかの
ちょっとしたお金の話が家庭としてなかったのが原因だろ
食費にしても「この肉高そうだなぁ」とか、服飾にしても
「おっ、それ今度の結婚式で着てく新しいヤツか？」とか、
下手に金稼いでるから感覚がマヒしてんじゃないの？




423 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:06:34 ID:zsQ
>>417
そうやね
年収聞かれてだいたい1000って答える程度の猿やからな・・・
ほんと無関心で基準も人に言われて初めて気付くくらいやもんな




447 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:23:06 ID:ZJw
子供のためなり老後のためにタンス貯金したなんて一言も言ってなかったやん適当にしてたっぽいやん




451 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:25:13 ID:zsQ
>>447
使い込まんために適当だったのは確かやけど、それが結果的に子供のためにでもなれば別に結果オーライと違うのかな




456 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:28:16 ID:gFw
>>451
いやおあいこなんだから離婚しなくていいんだけど
互いに改善しようねって気がなくてどちらも譲れないて事なのかな。。




463 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:31:31 ID:zsQ
>>456
前のレスにも書いたけど、話し合いはできるタイプの嫁じゃないんよ
都合が悪くなるとヒステリーになって叫びまｗるし、そうなると子供にも悪いからって
ケンカとか話し合いとか避けてきた結果




458 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:29:25 ID:C7p
つーか仮に>>1が離婚した場合、次の金の管理は誰がやるんだろうか

これで家に40万近くも入れなくていい事が分かったけど、結局
また同じ額を渡して家計に立ち入らない未来図しか見えないんだけど




475 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:38:28 ID:zsQ
>>458
会計士に頼めば間違いないかな？





460 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:29:50 ID:zsQ
確かに無頓着やね間違いない
勝手に信頼して貯めてくれてるものと勝手におもってたし
おかしいなって思ってた娘が俺に一言話すような環境も機会も与えれんかったのは俺のせいだね




469 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:34:22 ID:QEL
>>460
言っとくが娘の言動も信用に値せんぞ
父親の貯金箱から金抜くような娘なんだから
それはお前ら両親の責任だぞ




475 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:38:28 ID:zsQ
>>469
貯金箱というか小銭が邪魔で入れてるだけのやつで、娘が小さい時から
ピザとか頼む時はそこから出せよーとか軽いノリで言うてたんよね
だから盗むって感覚というかなんか・・・でも俺が悪いな




464 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:32:28 ID:0Th
嫁に非があることを大前提にしてるから>>1にも相応の責任おわせて同罪って言わなきゃいけないだけだろ
嫁に非はないことがわかりゃ無理やり同罪なんて言い出す必要ないのに




468 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:33:30 ID:QUS
娘も証言してるんだし金遣い荒いのは確かだろ　今回それが明るみになって
家族関係が崩れそうになってるのなら、そう簡単に話し合いで双方納得のいく結果には
ならんと思うなあ　まあ嫁の言い分も一応聞いたほうがいいと思うが、この事態を収拾させるの
って離婚しかなさそうな気がする　まあ実際どんな雰囲気なのかはわからんわけだが




473 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:37:04 ID:c2g
嫁の親を交えて話し合うのも手




478 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:41:28 ID:zsQ
>>473
嫁の両親二人共他界してるんや
誰入れるのがいいんや
さっき嫁が頭上がらない人って言ってくれてたけどそうなると俺も頭上がらない人になるし、
どうせ嫁はヒステリーになるだろうしそういう人にそんな醜態見せたくないんや




474 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:38:23 ID:C7p
あーもうとにかく！
>>1がまず明日にでもすべきなのは

第三者を置いた上で家計の話をする事だ！

それで嫁が金遣いは変わらないって言えば離婚すりゃいいだろ！




476 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:39:33 ID:gFw
上2人のお子さんはともかく
一番下はまだ9歳だっけ？お母さん好きな年頃だと思うんだよね

でも離婚になれば本意でなくてもお姉ちゃん2人に合わせるような気がするんだ・・

子供を最優先に考えて離婚決めてほしい
9歳で片親になるってけっこうきついと思うよ




485 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:45:18 ID:zsQ
>>476
三女は妻大好きだ確かに
どうすればいいの




486 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:46:03 ID:c2g
>>485
話し合え




482 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:43:40 ID:c2g
結局は紙にお互いに相手への改善要求を書いて交換するって形が良いと思う

ヒステリーのやつと会話するのは困難だから、考えて話せるように筆談の形をとるってのは手




495 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:51:19 ID:zsQ
>>482
絶対乗り込んでくるわ・・恐怖しかない





483 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:44:27 ID:gFw
嫁さんだって子供の事第一に考えてって言えば少しは冷静になれないかな？
子供のこと愛してないわけじゃないんだよね
嫁さんだって冷静になればあなたと暮らしてるほうが安泰なの気づくはずだけどなぁ




495 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:51:19 ID:zsQ
>>483
さっき長女次女と怒鳴り合いしてたからどうだろう
俺はともかくとしてあんなの初めてやったから




489 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:48:29 ID:gFw
私の勝手な考え方だけど、離婚しないための案だけど
>>1が子供のためと思ってプライド捨てて頭下げれない？
今まで無頓着で悪かったって

そういう切り出し方なら嫁さん聞く耳もたないかな？

その上で互いに改善できる事していこうってさ
貯蓄計画一緒に立てて1からスタートしようって




493 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:50:59 ID:0Th
>>489
下手に出る必要はない
おれ正しいお前間違ってる
という意識を改めて対等目線になるだけでいい




497 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:54:10 ID:zsQ
>>489
それは絶対に無理や
女王様気質やから悪化する未来しか見えん





491 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)02:50:08 ID:C7p
お前は金稼くマシーンか何かか？
んで娘に心証悪く見られんように金だけは立派に与えて
家にも金入れるだけで高い服買おうがツッコミもせず

上二人の娘もお前について行くって、もうその歳でお前が金づるって
理解してるからじゃないのか？
一番下の娘は、一番構ってくれる母親が好きになるのは当然

お前の家庭色々とおかしいだろ

一般論を語る資格一切ないだろ

泣こうがわめこうが知った事か、お前の自業自得でもあるからな




497 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)02:54:10 ID:zsQ
>>491
色々アドバイスくれたのにすまん




508 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)03:07:55 ID:zsQ
娘の言葉もだけど俺のアホさ加減にも泣けてきたわ
すまんね遅くまで付き合ってくれてほんとに申し訳ない
落ち着いてから長女次女と話してまた話し合いも含めてどうするか考える




511 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)03:15:08 ID:QEL
>>508
9歳の子が嫁の事好きなんだから、絶対に話し合いはしろよ
原則として離婚回避だぞ
ただしお前が全面的に折れろって話ではないからな
ただ、金に無頓着だった事は真剣に謝れ
その上で嫁とどうしても折り合いがつかなかったら離婚を検討しろ
さっきみたいに10分で離婚とか馬鹿すぎて話にならんからな

あと、娘達にも金銭感覚狂わせてしまった事の謝罪はしろよ
正直俺は小遣いすら多すぎと思うけど(特に9歳の5000円)、それはお前が判断しろ
貯金箱はお前が完璧に管理しろ、子供の自由にするな
んで可能なら子供達が何にどれくらい使うのかは把握するように努めろ





513 :■忍法帖【Lv=4,テンタクルス,HVu】:2016/08/23(火)03:21:41 ID:zsQ
>>511
ありがとうほんとに色々すまん
明日落ち着いてからもっかいこのスレ見て復讐するよ
感謝伝えたいけど言葉が思いつかん
ほんとにありがとうおやすみ




514 :名無しさん＠おーぷん:2016/08/23(火)10:25:31 ID:Kan
がんばれ>>1




記事を出した後にコメント欄をまとめて記事中に掲載するという試みをしています。
コメント随時追加していきます。

試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)

あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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