1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:52:12 ID:svG
自分にとって都合の悪いと感じる意見は、聞く価値すらないと思うんだけどな
2: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:52:36 ID:6QB
臭いものには蓋をする
3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:52:57 ID:svG
>>2
臭いものにも度合いってもんがある
臭いものにも度合いってもんがある
8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:54:59 ID:6QB
4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:53:29 ID:Z5f
私もよく都合の悪いことは右から左だわ
6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:54:44 ID:V2M
都合が悪いが相手が正しい場合→聞くべき場合が多い
都合が悪いし相手が正しくない場合→聞くべきでない
都合が悪いし相手が正しくない場合→聞くべきでない
10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:56:10 ID:svG
>>6
確かにある程度あなたの言う通りだと思う
確かにある程度あなたの言う通りだと思う
7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:54:55 ID:svG
例えば
昔2メートルだったか190センチだったかないやつはクソチビって意見があった
これを無視したら、ほら都合悪いから逃げたって言われたことあるんだけど、聞く価値すらないし、実際そんな価値観前提にしたら色々と都合悪いから無視するんだが、これ間違い?
昔2メートルだったか190センチだったかないやつはクソチビって意見があった
これを無視したら、ほら都合悪いから逃げたって言われたことあるんだけど、聞く価値すらないし、実際そんな価値観前提にしたら色々と都合悪いから無視するんだが、これ間違い?
12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:57:31 ID:V2M
>>7
これ都合が悪いとかの話だと思えんのだが…
それはともかく、その場合は相手にする必要ないだろ。個人の感覚の差があるんだし、ほっとけば良いだろ。
これ都合が悪いとかの話だと思えんのだが…
それはともかく、その場合は相手にする必要ないだろ。個人の感覚の差があるんだし、ほっとけば良いだろ。
14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:58:07 ID:svG
>>12
都合の悪い意見を無視したというワードに引っかかってね
都合の悪い意見を無視したというワードに引っかかってね
28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:04:57 ID:V2M
>>14
都合が悪いって、支障がでるとか言う意味だから間違った使い方だと思う。
だから、俺にはその都合が悪いと言った奴の言おうとしたことがわからない。
都合が悪いって、支障がでるとか言う意味だから間違った使い方だと思う。
だから、俺にはその都合が悪いと言った奴の言おうとしたことがわからない。
37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:09:01 ID:svG
>>28
身長が高い割に体重が少なくて悩んでる
みたいな話があって、その話しててさ、急に2メートル以下はチビなのに、なんでその程度で高いとかいってるわけ?
嘘つくなよと
嘘をついてしまったってひとによっては罪悪感感じることだしさ、一応そういうのも1つの意見と言えなくはないと思うんだよね
イチャモンだとおもわないでもないけど、そいつが心の底から2メートル以下はチビって思ってるなら、それこそ意見なわけじゃん
身長が高い割に体重が少なくて悩んでる
みたいな話があって、その話しててさ、急に2メートル以下はチビなのに、なんでその程度で高いとかいってるわけ?
嘘つくなよと
嘘をついてしまったってひとによっては罪悪感感じることだしさ、一応そういうのも1つの意見と言えなくはないと思うんだよね
イチャモンだとおもわないでもないけど、そいつが心の底から2メートル以下はチビって思ってるなら、それこそ意見なわけじゃん
13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:57:43 ID:6QB
>>7
それは根拠の無い人格否定が聞き流せばいい。
都合の悪い事から目を背けるっていうのは正論を受け入れないっていう事だぞ
それは根拠の無い人格否定が聞き流せばいい。
都合の悪い事から目を背けるっていうのは正論を受け入れないっていう事だぞ
17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:00:29 ID:svG
>>13
都合の悪い「意見」ね
一応2メートル以下はチビって意見も確かに意見という定義からすれば、アリなんだよ
確かに意見と言える
そもそも身長の高低で、チビかどうかなんてのはその人の価値観が根拠になったものではあるしね
平均がチビの基準かという話になると、それまたひとによるわけだしさ
都合の悪い「意見」ね
一応2メートル以下はチビって意見も確かに意見という定義からすれば、アリなんだよ
確かに意見と言える
そもそも身長の高低で、チビかどうかなんてのはその人の価値観が根拠になったものではあるしね
平均がチビの基準かという話になると、それまたひとによるわけだしさ
15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)02:59:28 ID:cIP
むしろ都合の悪い意見を聞くほうが将来役に立つ
16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:00:24 ID:QEL
明らかに自分が悪い場合は聞かなきゃならんし、無根拠で不愉快な中傷ならシカト
23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:02:40 ID:svG
>>16
明らかに自分が悪いか、それが中傷なのか
それを決めるのは誰だろうって話でさ
そのあたりどうなるんだろうね
客観的意見といっても、実際投票でもしないと詳細な客観的データは取れないわけだし
明らかに自分が悪いか、それが中傷なのか
それを決めるのは誰だろうって話でさ
そのあたりどうなるんだろうね
客観的意見といっても、実際投票でもしないと詳細な客観的データは取れないわけだし
35: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:06:40 ID:V2M
>>23
自分が悪い→正当な根拠がある
中傷→正当な根拠がない
自分が悪い→正当な根拠がある
中傷→正当な根拠がない
39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:09:39 ID:svG
>>35
正当な根拠とはなんぞや
正当な根拠とはなんぞや
38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:09:06 ID:QEL
>>23
自己判断でいいんじゃね
「万引きの何が悪いの??」って本気で思うなら聞かなきゃいいし
大抵は悪い事は悪いって自覚あるでしょ、サイコパシーでもない限り
自己判断でいいんじゃね
「万引きの何が悪いの??」って本気で思うなら聞かなきゃいいし
大抵は悪い事は悪いって自覚あるでしょ、サイコパシーでもない限り
44: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:13:57 ID:svG
>>38
なるほど
自己判断に対してまた反対意見が出た場合、どう対応するべきだと思う?
例えばその万引きの例でいくと、思いつく意見として
1お前の人格はクズだから直せよ←多くの人はクズと思うだろうけど、あくまでも主観
2まあ、そういう考えなのもわからないでもないけど、一般的にはよくないと思う人が多い←統計データないけど恐らく正しい
なるほど
自己判断に対してまた反対意見が出た場合、どう対応するべきだと思う?
例えばその万引きの例でいくと、思いつく意見として
1お前の人格はクズだから直せよ←多くの人はクズと思うだろうけど、あくまでも主観
2まあ、そういう考えなのもわからないでもないけど、一般的にはよくないと思う人が多い←統計データないけど恐らく正しい
24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:03:20 ID:FGq
この主かかわるとめんどくさそうだな
30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:05:15 ID:D06
オタク特有のめんどくささ
33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:06:27 ID:D06
都合悪いから聞かない! 良いことばかり聞く!
そんな甘ったれたこと出来るか
そんな甘ったれたこと出来るか
36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:07:07 ID:ba0
まともな意見なら対立する意見でも聞くんだぞ
それに賛成して自分の意見を変える必要はないけど
反対意見をすべて聞き入れない人は巷では自己中っていうらしいよ
それに賛成して自分の意見を変える必要はないけど
反対意見をすべて聞き入れない人は巷では自己中っていうらしいよ
40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:10:26 ID:svG
>>36
反対意見を全て聞こうとするとどうなるの?
反対意見を全て聞こうとするとどうなるの?
50: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:19:30 ID:ba0
一番面白いのは
「都合の悪い意見は聞かない」って言ってる1が
思いっきり自分に反対する意見を聞きまくってるところ
都合の悪い意見を聞かないならどうしてこのスレを立てたんですかねぇ?
「都合の悪い意見は聞かない」って言ってる1が
思いっきり自分に反対する意見を聞きまくってるところ
都合の悪い意見を聞かないならどうしてこのスレを立てたんですかねぇ?
58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:24:00 ID:ck5
>>50
ほんとこれ
このスレで反対意見聞きまくってるのはなんで?
自分で「都合の悪い意見は聞かない」って言っといて聞いてるのはおかしいわ
ほんとこれ
このスレで反対意見聞きまくってるのはなんで?
自分で「都合の悪い意見は聞かない」って言っといて聞いてるのはおかしいわ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:27:35 ID:svG
>>58
反対意見が都合の悪い意見だと誰が決めたんだい?
反対意見が都合の悪い意見だと誰が決めたんだい?
61: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:27:10 ID:Cmc
都合の悪い意見は自分を客観的に見るきっかけにはなるかな
そういう意見が出るまでは、人間意外と主観的にしか考えてないと思う
そういう意見が出るまでは、人間意外と主観的にしか考えてないと思う
68: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:31:12 ID:3LZ
都合の悪いは反対意見とは違う(キリッ)
馬鹿みたい
馬鹿みたい
69: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:32:11 ID:03d
>>68
いや、違うだろ
AはBだ、に対し、AはBではない→反対意見
AはBだ、に対し、自分が感情的に気に食わない、もしくは聞きたくない→都合悪い
都合悪い意見は必ず反対意見ではあるかもしれないが、反対意見だからと言って都合悪いわけではないぞ
いや、違うだろ
AはBだ、に対し、AはBではない→反対意見
AはBだ、に対し、自分が感情的に気に食わない、もしくは聞きたくない→都合悪い
都合悪い意見は必ず反対意見ではあるかもしれないが、反対意見だからと言って都合悪いわけではないぞ
79: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:40:42 ID:jGE
都合が悪いって何よ
誹謗中傷だったり全くの的外れな見解のことだったら概ね賛成
誹謗中傷だったり全くの的外れな見解のことだったら概ね賛成
82: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:43:25 ID:QEL
>>79
都合が悪い(正しい意見だが、聞きたくない)か否かをどうすれば判断できる?ってのが趣旨らしいよ
都合が悪い(正しい意見だが、聞きたくない)か否かをどうすれば判断できる?ってのが趣旨らしいよ
83: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:43:52 ID:03d
>>82
それは相手の意図を探るしかない
それは相手の意図を探るしかない
91: 名無しさん@おーぷん 2016/08/23(火)03:53:55 ID:03d
あと自分にメリットがあるかどうかを考えてみるのもいいと思うぞ
バカかお前→まあ、バカではないかもしれないが、今よりは上に行ける、勉強しよう
死ね→明らかに自分にメリットはない、無視
バカかお前→まあ、バカではないかもしれないが、今よりは上に行ける、勉強しよう
死ね→明らかに自分にメリットはない、無視
「みんなの意見」は案外正しい
世界のエリートが学んできた「自分で考える力」の授業
5日間で「自分の考え」をつくる本
元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471888332/
|
でも成長には痛みが伴うものなんだよな…天才ならともかく