そんな権利ないやろ
法律上ではある
>>2
それは騒音の話だろ?
子供の声が高速道路やら飛行機の音より大きいわけない
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対比の話じゃなくて、余計な騒音増やすなって意味でしょ
これだからバカは困る
>>4
これ
老人も保育園も満足いくようにすれば良い
高速道路も飛行機も訴訟おきまくりだからな
みんな望んで生活してねーぞ
自分達も同じように生まれてきて、同じように育てられてるはずなのに何言ってやがんだ
もう十分生きてるんだから若い連中に譲ってやれや
>>9
自分のことしか考えられないクズはいくらでもいる
>>10
だからって、「クズだからしゃーねーなー」とは思わない
どいつもこいつも優しすぎる
民主主義の国なんだから多数決で決めよう。反対派が1票でも賛成派よりも少なかったら保育園設立ということで。
>>11
暴論すぎて草
>>15
どっちも社会福祉の問題なので結局は多数決と妥協で決まるんやで
賛成派の家の隣に作ったらいいよ
静かに暮らす権利があるというなら、保育園は音を出す権利があるだろ
みんなが権利を持ってて、そのせめぎあいが世の中ってもんだろ?
なんか地価が下がるって話もあるけど
俺だったら保育園が近くにあるのはプラスだと思うけどな
子供ができた時に便利だし、街に若奥様も増えるし
>>21
小学校が近いと地価が下がるな
実際騒音はあるしイベントごとはやるしうるさくなるのはわかる
老人と障害者と女は勝手な時は立場が弱くて、勝手な時は立場が強い
社会的弱者と言われる連中が一番強い
だとしたら、子供が一番の社会的弱者じゃねーの?
棺に籠れば静かだよな
子供と年寄り両方が我慢しなくて済む方法はないの
別に二者択一である必要はないんじゃないの
>>28
建設場所は子供ではなくて子供の親の都合やぞ
働きながら送迎できる場所に欲しいんや
>>28
だから両方が少しずつ我慢したらいいんじゃないの
老人は子供の声を我慢して、園は防音設備作ったり、説明会開いたり
待機児童の解消が一番大事だろ
よしんば子供嫌いがいたとしても、子供のいない静かな生活を得る権利なんて認められない
そんなに不満なら行政訴訟起こせ
これで終わる話だと思うのに、なんで行政は強気に出ないんだよ
住民税は違法な手段を使っても、本来は徴収すべきでない人からも強行に取り立てるくせに
テレビでもつけときゃ気にならないと思うんだけどね
静かにボーっとしてたらすぐにボケるぞ
近所に幼女が集まってくるのに反対するとか頭が膿んでるよな
>>64
あれくらいの子供の妙に高い声がムカつくんだよ
園児のキーンってなる妙に高い声が本当にイライラするんだよ
小学生くらいなら高いがキーンって感じがないから良いけど
>>73
生命力に溢れた叫びやないか
「おー、いい声出てるねえ」ぐらいに軽く流せ
老人の聴力なら問題なさそう
保育園近くにあったら嫌な奴だっているだろうよ
なんかドイツで訴訟あって、幼稚園側敗訴って事件があったような
一度幼稚園とか小学校の隣で過ごしてみろ
基地外になるぞ
スレタイみたいなこと主張する権利があるのって、幼児の頃から普通に幼稚園で過ごすレベルの音すら立てずに大人になった奴くらいだろ
ありふれた話なんだけどな
訴訟として成立してたとしても
建物を建てるのも土地も他人の権利対して物言いすぎでしょ
まぁでも俺も直ぐ側に幼稚園出来たら嫌だわ
俺のマンションの50m先に小学校があるけど静かなもんだぞ
保育所に通う幼児より声でかいだろうし何より数が多いけど窓閉めたら聞こえない
うるせーって思うのは隣接してる木造住宅住居者くらいじゃないかな?
介護施設と保育所を統一させた方が良い効果でそうなもんだけどな
杉並区のは確か公園を潰すとかの話じゃなかったっけ?
>>121
せやで
後から来るほうはすいませんって入るもんやろ
老人も子どもの頃があったってのは分かるけど
地価云々の話も出てたから一応貼っとく
簡単に言うと防音対策してない保育所があると地価は下がるけど
防音対策してある保育所であれば保育所が無い地域より地価は上がる
保育所は望まれてるが音対策しないならいらないって事だな
http://www3.grips.ac.jp/~up/pdf/paper2015/MJU15605kogai.pdf#search=%E4%BF%9D%E8%B2%E6%80+%E5%9C%B0%E4%BE%A1+%E5%BD%B1%E9%9F%BF%27
.
>>6.1.分析結果のまとめ
>>分析1および分析2において、保育施設等が150mの距離圏内に存在している場合、正の外部性を上回る負の外部性の影響
>>を周辺環境に及ぼしており、その結果として地価を押し下げていることが実証された。
>>したがって、負の外部性を低減するための対策が重要になり、どのような対策が有効に働くのかを分析3において実証した。
>>分析3において、保育施設等が物理的な対策を実施している場合、その半径50mの距離圏内において地価を上昇させる効果が実証された。
>>物理的対策の効果は、半径50mの距離圏内において対策を実施しない場合と比べて約27.2%地価を上昇させる効果があり、
>>保育施設等が存在しない場合と比べて地価を約17%上昇させるものであることが確認された。
防音環境が整った保育所とか羨ましいわ
久我山の場合は、公園潰すっていう土地の選定レベルから、既に問題を抱えてるみたいだが
これって反対してんの地域住民だろ?
米百俵の精神とか持ち上げときながらいざ自分たちが負担する立場になったらこれだからな
>>179
米百俵の精神は保育園反対するようなジジババからは絶対出てこないと思うがな
元スレ 保育園反対老人「静かに暮らす権利がある」←これ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471958882/
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俺は朝に就寝することが多い生活だが、いきなり家の横に保育園できて親や子がギャーギャーいってたら確かにめちゃくちゃ萎えるだろうな~
寝る前の静けさが唯一の安らぎといっても過言ではない
自分達も同じことしてきたのにそれを棚にあげて若い人の利便性を潰すとか老害でしかないぞ
本当に早く入滅してくれ
子供に寛容になれないって
緩やかに日本は衰退してるんだろうね
他の先進国もそうだし、増えすぎた人間は自ら首を絞めて絶滅する運命なのかもね
そしてそれに対して苦情を入れる大人なんて皆無だった
そう、俺らより以前の世代は子どもに対して寛容な社会の恩恵を受けている
ならばその恩を今度は現代社会に還元すべきでしょ
社会を作るのは政治家や官僚ではない
そこに暮らす人の心が作るんだ
将来支えてくれる筈の子供が老人の文句のせいで減っていく
若者はみんなキレてええで
そうやって生物の歴史は積み重ねられてきた。
そろそろ日本も滅ぶときがきたんだよ。
全然気にならないけどな。
保育士の人が遊びに連れてきたり子供とかひっきりなしにくるけど全然問題は無いわ
そんなことよりも、中学高校ぐらいの調子乗ってる奴らが一番ムカつくけどな
タバコとか吸ってたら即通報してるわ
結局のところ問題の根源は都市部に集中した人口の分布
そりゃ理想はそうだろうけど現実はそうもいかんだろ
元々幼稚園だの保育園だとは無縁の静かな場所に家建てたのに
後から近くに騒音ひどい建物できます ってなって快諾出きるかって言われたら
俺は絶対無理だわ。それこそ賛成派の人の家の近くで引き取ればいい
いや保育園は、どの時代もうるさいだろ
訳わかんねえ理屈やめろや
俺は保育園反対派だけどお前みたいなゴミは俺の後ろで黙ってろ、意見すんな雑魚
いいか、何故保育園が嫌かっていうと後から建つからなんだよ
元からあれば仕方ないよ、そういう立地だから
でも後から、子供はうるさい女親のキッシょい集団は集まる。そんなもん家の近くに建てられたら迷惑なんだよ
金銭的保証もなし、ただ後から建って我が物顔
んなもん、子どものいる家庭だろうが何だろうが自分ん家の横に後から建ったら嫌に決まってんだろ
金をもっていて、日本の政治屋にたくさん賄賂を送ったものが国政を動かす。
そういう政治屋を望んで当選させたのは日本人有権者。
夜勤になるまではね
平日の日中に寝ようとすると、あの騒がしさは我慢できないものだった
結局引越ししたけど、もし賃貸じゃなく持ち家だったらどうしていたかわからん
ただでさえストレスの多い世の中、子供のときくらいはハツラツと生きて欲しいわ。
待機児童が出るほど密集した地域から出ていけっていうのと同じくらい無茶な話だわな。
どちらも納得する結論なんて出ることはない。
そんなに送り迎えの便がよくて、保育園利用者側の主張を負かり通せと言うなら、空気穴だけ空けた地下にでも保育園作ってやりゃいいんじゃない。
世の中自分が中心で周ってると思ってるんだろな
子供の頃の甘やかされた感覚が老人になっても抜けないって最悪やな…
受け入れたらこういう悪いのは全部あっちっていう基地外が来るのが分かりきってるんだからそりゃ反対もされますわ
それより、保育園が迷惑施設じゃないよう駐車場整備や防音対策…していくのが当たり前。で、運営者の年収開示してみてみ。保育士の何倍貰ってるねん。
一方で周りが静かになっていく地域も日本中では多い。
そこでは地価が下がって土地を売るにも二束三文。
※41
住んでいたけど、あの程度の騒ぎ声は余裕で我慢できるよ。
子供の声より学生の酒盛りやバカ騒ぎの方が遥かにキツイ。
子どもたちは全然うるさくないんだが、校内放送がキチガイ的にうるさい。
具体的には登校時と昼休み時、下校時に目一杯わけのわからん曲を
流し続けてる。一日あたり2時間以上、毎日狂ったように校内放送やってる。
あのうるささは高速道路や飛行機の比じゃないわ。
(子供の声は防音設備で対処できる)
うちのマンションから少し離れた場所に建った保育園、一方通行の所を少し逆走すれば
園の駐車場に入りやすいってんで、当初はそういう輩も多くてとても危なかった
けど少しすると(多分保育園にクレームが行ったんだろう)突然ぱたりと逆走が止んだ
(と同時に、以前は駐車場でよくママ達がだべってたけどそれもなくなった)
保育園の管理がしっかりしてると近隣とはうまくやっていける
最近になって問題が表面化してきたんだろうな
そういう質の悪い世代の人たちが老人になってきたということだろう
うるせぇのは送り迎えの車やら親たちの談話。
父ちゃんは大体仕事にいってまうが母ちゃんはダラダラ話してる。
アイドリングでそのままにしてるのも大体母ちゃん連中。
まぁ昼間仕事してていないから暇してる老人にはたまらんのだろうな。
偉そうに協調性を求めているが、自分たちが全く社会に貢献していないことに気づいていない。
後世の為にさっさと収容所か焼却所へ行けよ、と。
上記のことからも分かるように、子供の声が煩いのを理由に静かに暮らす権利を主張することは出来ない。理由は子供の声は自然音だから。事実、各地方自治体が定めてる騒音に対する迷惑防止条例にも子供の声は対象外だろ。
東京都に関しては条例で子供の声を騒音と扱うことは出来ないって書いてる。
ふつうの社会人は日中は外出しているわけだし。高齢化社会の日本は、これから先こういう人間がもっと増えるだろうな。
いきなり社内視野から見えないサイズの子供が飛び出してきたりで恐ろしいぞ
何時自分が犯罪者となるか分からない
リスクがでかすぎる
逆にメリットって何かあるのか?
しかも迎えにきた父母の雑談や車の騒音や路駐も酷いだろうし絶対無理
正しいこと言ってるつもりなら
まずテメーが本名と住所を公開したうえで
「未来ある子供のためなら、俺の生活環境がどう変わろうと一切文句を言いません」って
宣言しろよw
できるんだろ?w
カスw
親たちはなれるというが、赤の他人の子供達の声は毎日聞いてもなれないぞ。
そりゃ老人だって社会に優しくなって当然だろ
昔なら幼稚園や保育園の利用者は周りの家に感謝したもんなんだよ
ちゃんと挨拶したりな
しかし今は幼稚園や保育園では知らない人には気をつけろと教育するから
近隣住人を不審者扱いだからな
最近は何でも事案にするアホが増えているそりゃ近隣住人だってきて欲しくなくなる
なんでもこう言うのはお互い様なんだよ
幼稚園や保育園が率先して近所に感謝していればもっと地域に受け入れてもらえる
実際に隣に幼稚園が出来たら嫌な思いするに決まってんだろ
そもそも閑静な住宅街に幼稚園なんて作るもんじゃねえよ
当然を道を塞いだりワイワイガヤガヤ声がうるさい事も多い
うちの近所の幼稚園の母親達に静かにするように注意したおじいさんに対して
幼稚園の母親の誰かが子供を気持ち悪い目で見てると嫌がらせの通報を警察にした
警察官が来て騒ぎが大きくなって近隣住民は警察官から話しを聞いて切れた
そのおじいさんはそんなおかしな人じゃない事を近隣住人は知っていたからな
今の時代はコミュニケーションとか下手にとったら事案とかになるし
関わりがあるなら多少うるさくてもしょうがないってガマンできても
関わってくるなでも騒音は認めろって言うのはどうなんだろうね?
声はあまり気にならないが、預けに来る親の一部が勝手に庭に入ったりと迷惑だったよ。
あと、飼ってた犬をいじめられたりした。園に相談して何とかしたけどね
世間知らずが見事に対立誘導のマスゴミに煽られて施設側に立ってる
このやり方で対立構造を煽って地域を分断し続ければ、
それまで高級住宅街で立ち入れなかった地域に、
コンビニ、格安アパート、格安マンションなんかを建設出来る様になって、
気がつけば治安の悪い地域になり、
最終的にはマスゴミの望む多文化共生強制地区になる
わかるうちの近くにも小学校あるんだけど子供より教師の方が迷惑
特に運動会の前にヒステリックに子供を指導してる女教師がうるさくてうるさくて
ハンドマイクで子供達をヒステリックに怒鳴り散らしてその声が毎年不快でしょうが無い
うちの場合はうちが後から引っ越してきて小学校が先にあったから我慢できるけど
逆だったらきっと許せてないと思う
子供や親に何度も指導や注意をして周りに迷惑をかけないように教えてる所ならあっても
それほど気にならない
でも親や子供を客だと思って甘やかしている保育園や幼稚園の場合は野放しになった親子が周りに迷惑をかける
結局は金儲けだからねうるさいこと言われないなら騒音対策も手を抜くよ
一回建ててから苦情入れるのと予め反対しておくのとではどちらにせよ建った後の対応が全く違うからな
建ってから苦情入れても保護者と子どもの権利を盾に弾かれるし下手したら保護者が攻撃するように仕向けてきやがる
マナー何それ?な馬鹿ママ連中ほどGみたいなもんだ。
何回も米する粘着気質の奴が他人の迷惑とか笑かすこと言うなやw
保育園必要なら作る。反対したい奴は好きにせーや。どーせ外に出てまで反対できる奴が書き込みなんぞしとらんだろーしなw
人生の負け犬は引き籠ってオ○二ーで満足してればええわw
…田舎だからこそ、だろうけど。
少し離れたところに保育園あるけど路駐とかでカオス。
あとたまに園児軍団が通るけど誘導のため?保育士が全力で笛をピーピー吹いてるからイラッとする。
近くで毎日やられたら引っ越すレベル。
親子で騒ぎ放題、車もチャリも無法運転だらけになる。
今回の神戸も隣接でいきなり民家だぜ。
静かな暮らしが一転壊される。
沖縄の基地反対派みたいに反対派があとから繰るんじゃないんだぜ。
それこそ真横にでも建たないかぎりは運動会や文化祭は風情があってよい
結局建築する側の怠慢じゃないの?それでも聞く耳すら持たずに反対するなら住民おかしいと思うけど
県では一番の進学校だからとか。
まあ、運動会とかはうるさいけどね。
保育園だとまたちょっと違ううるささかな?
でも夜間じゃなければ我慢できる程度やろ。老人は昼夜逆転してるんだろか。
道路挟んだだけでも全然違うが、隣だとテレビの音も聞こえない
不規則にピー音が鳴る生活だぞ
年金生活で一日中家にいるからねぇ
もっとも子供の喚声くらいなら耐えられないレベルでもないっしょ
むしろ楽しそうで微笑ましい
昔は子供の人数も今の数倍で断トツでうるさかったのに何勝手なこと言ってやがる
恥を知れよ
耳が遠いのか知らんがテレビ大音量を夜とか早朝にやられるほうがよっぽど迷惑だと思う自分。
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
・ガキのさけび声による騒音
・母親の井戸端会議による騒音
・ガキのイタズラによる被害
・ガキの飛び出しによる事故リスクの上昇
・ガキを迎えにきた親に轢かれるリスクの上昇
老人は知らん
若さが妬ましいだけじゃ?
小学校に隣接してるとこ住んでるけど少しもうるさいと思わないけどな
国がそうすると言えば、それに従わなければならない。
税金を払っているから知るかボケ!っていうのなら、払わなくて結構、日本からでていけ。
国の政策で保育園を建てるといえば、それに従え、いやなら出ていけ。だな。
保育園?前に老人ホームあったとこを改築するのさ
大人の奇声や脱走よりマシだから、送迎騒音だけ釘刺せば近隣の反対も無い
撤退したところしか話題にならんからな
そもそも前提を理解してないやつ多いけど、爺婆が老後を暮らすために家を買った高級住宅街に保育園を建てようとする方が間違い
住民の年齢見ても若い奴なんざほとんどいない町だぞ
それならそれで、少子高齢化や例の保育園落ちたアレなどの批判の矢面に立てよ
対立煽るなっていうけど、こうやって反対して立てれないなら
対立構図になってしょーがないだろ
あれもやだ、これもやだ、でも、批判もされたくないじゃ話にならんだろ
細い道に路駐、目の前にあるコンビニの駐車場に無断で長時間で車停めて、でっかい声で井戸端会議。子供なんて全然見てない。いつ飛び出してくるか冷や冷やしながら通る。
老人は正面から批判にさらされるべき
自分が子供の頃は散々周囲に迷惑かけたくせに、いざ年をとったらここは高級住宅街(ドヤっとか言い出す自分勝手さは、ズルさはもっと批判していかないとな
まぁ、いざとなったら手の平返すし、返さない奴は時間が経てば反対しなかったことを後悔するけど
子供の声なんて小鳥の声みたいで心地よいものだぞ。普通のロリコンにとっては。
でも子供は大人に左右されているんだ
無駄なことをなんども確認する
大人もやっていることだ
大人なら無駄なことを何度も確認するのはやめる
子供はする
無駄なことをなんども確認する大人のような
子供がたくさんいる
子供が一番うるさい
前の保育園は近づいただけでうるさかったからな~
余程荒れた家庭でなければ、あるいは他人からでも静かにしなさいとピシャリと叱ってきちんと躾けてたし幼い子でも比較的きちんとしてた。