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朝日新聞って公平中立という建前すらかなぐり捨ててきてるよね : 2chコピペ保存道場

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朝日新聞って公平中立という建前すらかなぐり捨ててきてるよね

1 名前：閃光妖術(バングラデシュ)[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 10:47:49.70 ID:Rcd4rlbA0
「共謀罪」法案　政権の手法が問われる

またぞろ、というべきか。

安倍内閣が、人々の強い反対でこれまでに３度廃案になった「共謀罪」法案を、「テロ等組織犯罪準備罪」
法案に仕立てなおして、国会に提出することを検討しているという。

選挙が終わるやいなや、市民の自由や権利を脅かしかねない政策を推し進める。
特定秘密保護法や安全保障法の制定でもみせた、この政権のふるまいである。

自民党は治安・テロ対策を選挙公約に掲げたうえで多くの支持を得ている。政府はそう反論するかもしれない。
しかしそこに書かれていたのは「『世界一安全な国、日本』を実現します」という、著しく具体性を欠く一文だ。

実際に行動に移さなくても、何人かで犯罪をおこす合意をするだけで処罰する。それが共謀罪だ。

提出した法案には、
▽ふつうの労働団体や市民団体、企業の活動が制約されるおそれがある
▽共謀だけで罪となる行為が６００以上に及び、処罰の網が広くかかりすぎる
▽犯罪が行われてはじめて刑罰を科すという刑法の大原則がゆらぐ――といった批判が寄せられた。

権力をもつ側はよくよく自制し、人権の擁護と治安というふたつの要請の均衡に意を砕かねばならない。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html?iref=comtop_gnavi

2 名前：アルゼンチンバックブリーカー(広島県)[] 投稿日：2016/08/29(月) 10:49:31.56 ID:DYZFsLZN0.net
＞実際に行動に移さなくても、何人かで犯罪をおこす合意をするだけで処罰する。それが共謀罪だ

むしろ今までこれがセーフだったのが異常

263 名前：キングコングラリアット(埼玉県)[] 投稿日：2016/08/29(月) 12:04:53.61 ID:WCa6rJhG0.net
>>2
そうだね(´･ω･`)

218 名前：パイルドライバー(茸)[] 投稿日：2016/08/29(月) 11:52:40.59 ID:/rQu4QwS0.net
>>2
自分で言ってておかしいと思わんのかねw

377 名前：急所攻撃(静岡県)[] 投稿日：2016/08/29(月) 12:35:37.19 ID:Olt0MwMF0.net
>>2
安倍憎しで、正常な判断ができないんだろうなw

188 名前：レッドインク(庭)[] 投稿日：2016/08/29(月) 11:43:30.47 ID:EEydSzd/0.net
まともに記事の深意も読めない馬鹿の集団か？
日本が過去に戻るかもしれない脅威感じないのかね？

217 名前：膝靭帯固め(東京都)[sage] 投稿日：2016/08/29(月) 11:52:25.67 ID:r2tcIN1e0.net
>>188
でたでた軍靴の音が～

196 名前：フルネルソンスープレックス(茸)[] 投稿日：2016/08/29(月) 11:46:00.38 ID:6rCdJjYZ0.net
>>188
犯罪の計画なんて一般市民はしないけど、キミはどんな立場なの？

232 名前：ダイビングフットスタンプ(空)[] 投稿日：2016/08/29(月) 11:55:12.78 ID:waY2pMyR0.net
>>188
パヨは論破出来ないとみると感情的に煽ったり
論点を微妙にずらす

今の時代、世界が見ている中で先進国の一員である日本が
20世紀以前の価値観を持った国家への回帰は有り得ない

261 名前：ミッドナイトエクスプレス(庭)[] 投稿日：2016/08/29(月) 12:04:20.40 ID:YqiNgHp10.net
>>188
世界情勢がまるっきり違うのに過去に戻るとかアホかw

226 名前：タイガースープレックス(静岡県)[] 投稿日：2016/08/29(月) 11:54:26.25 ID:9E0gmn9j0.net
>>188

60年安保←戦争する国になるぞ！
70年安保←戦争する国になるぞ！
旧日米安保指針←戦争する国になるぞ！
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
国旗国歌法←戦争する国になるぞ！
PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
周辺事態法←戦争する国になるぞ！
有事法制化←戦争する国になるぞ！
印度洋給油←戦争する国になるぞ！
イラク派遣←戦争する国になるぞ！
防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
海賊対処法←戦争する国になるぞ！
特定秘密法←戦争する国になるぞ！
集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
安全保障法制←戦争する国になるぞ！　
稲田朋美防衛相就任←戦争する国になるぞ！　　←New！！

もう半世紀以上過ぎたけどいつ戦争が起きるの？

2016年08月30日12:05
感心・深い
コメント( 104 )

客の立場で接客の説教をしだす奴＜ PageTop ＞兵庫県出身と名乗る人が少ないのは本当にこんな感じだから

コメント一覧

- 1. dks
- 2016年08月30日 12:07
- 奴らが公平中立だった時があるとでも？
- 2. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:09
- 普通の人は全く困らないしそもそもそれで捕まらないってことのほうが驚きだよ
- 3. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:10
- ※1
  俺が知る限りない
  ただ、戦前戦中戦後と
  朝日新聞の主張の通りにすると日本は乱れて不景気になった
  これだけは確か
- 4. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:11
- >>188
  はい涙目逃走ざまぁ
  どんな気持ち？
- 5. 　
- 2016年08月30日 12:12
- これでは戦前の日本に～とか文句言ってるヤツって中国の横暴にはだんまりだから分かりやすいよな
- 6. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:12
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
  すごいやつだよ
- 7. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:15
- 朝日新聞て、
  もう差別用語だよね。
- 8. 名無し
- 2016年08月30日 12:16
- 彼らはずっと闘い続けてるんだよ。
  見えない敵と
- 9. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:16
- ｢朝日｣って名乗っている以上公平中立じゃねーだろうがっ
- 10. 名無し
- 2016年08月30日 12:19
- 米中露全てに同じように主張出来ればねー
  リベラルだなーと思うかもしれないけど
  現時点で「アベガー」「ニホンガー」しか言わないからなー
  これでリベラルとかジャーナリズム宣言とか言われてもなー
- 11. 名無し
- 2016年08月30日 12:22
- アサヒの主張では、煽り誇張抜きに「ふつうの市民団体や労働組合」＝テロ組織という認識でいいんだよな？
  刑罰が600以上該当するのも、犯罪者以外の善良な国民にとってはむしろ頼もしいんだが？
  残暑の暑さでついにアタマやられたか？
- 12. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:37
- まぁ酒場の愚痴のつもりで「現政権つぶれねーかなー」
  「○○けしかけてハニトラではめてさ～」
  とか話してるのも含まれる可能性だけは留意せんといかんだろうけどね。
- 13. か
- 2016年08月30日 12:37
- 別に新聞なんて公平中立じゃなくていいけど、朝日絶対認めないからなぁ
- 14. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:38
- 国家や組織の　その窮した状況からの一発逆転を狙う手段に　「戦争」を用いるのは
  　「悪」だとおもうんだ　　
  今のパヨクの状況が　まさにそれじゃん
  
  もはや「戦争」はパヨクの悲願だろ？
  戦争が起きないと　自分たちの正当性が証明されない
  みなを不幸にする存在だよ
- 15. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:42
- レッドインク(庭)[] 投稿日：2016/08/29(月) 11:43:30.47 ID:EEydSzd/0.net
  　　↑
  　自分でアカって…ネタなのかそれとも馬鹿なのを誇りにしてるのか
- 16. ｙ
- 2016年08月30日 12:43
- 公平中立とかいう建前があるから叩かれる
  
  いっそ海外のマスメディアみたくうちはどこよりやでって公言したらええねん
- 17. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:45
- ※4
  でたー！
  チキンさんの本スレ返信だー！
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年08月30日 12:45
- 公平中立でなくいていいから、嘘はいかんよ。記事に対して責任もてなければ、掲示板の書き込み程度の内容だよね
- 19. あ
- 2016年08月30日 12:47
- 例えば蛆の宣う幸せって糞の中にあるんだよ
- 20. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:53
- 本スレ226の書いてあるとおりで、徐々に戦争できる国に近づいてると思うわ
  敗戦後の憲法で戦争できないように縛った（縛られたでもいいが）
  それを徐々に徐々に、辛抱強く戦争できる国にしてきてると思う
  半世紀とか書いてるけど、１世紀でも１世紀半でもかけて辛抱強くやって来てると思うぞ
  まだ途上なんだと思う
- 21. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 12:53
- 赤報隊を編成して猟銃と爆発物揃えて築地の本社前に集合しても
  朝日新聞だけは逮捕に反対するだろうなぁw
- 22. 　
- 2016年08月30日 12:58
- なんにも罰則無いんだもんな。あっても施行しないしさ。
  ネットで本性はバレバレなのに
  直すどころか開き直ってる。
- 23. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:08
- アカヒ、悔日、トンキンや在京マスゴミは何故豊洲移転に反対してるの？
- 24. 名無しさん＠２ちゃんねる
- 2016年08月30日 13:12
- 死刑反対派は、自分または仲間が死刑になりそうな犯罪を企んでいるから、反対してる。
  共謀罪反対派もそんなもんだろ。
- 25. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:13
- 編集会議で捏造記事を通すのをテロ等組織犯罪準備罪と言われたら困るのでしょうな朝日新聞は
- 26. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:19
- ※20
  言いたいことはなんとなしに分からないでもないが、
  実際どんなにいたぶられてもこちらが手を出さなければ戦争にならない
  それを実践してきたに過ぎないだろ
  国民連れ去られたり傭兵と軍人が漁船団で領海に押し寄せてきたり様々にやられてきたろ
  だからといって今後はやり返しちまえとは思わないが
  忍耐と辛抱強い外交と運と米軍の核のおかげで偶然70年のあいだ
  戦争にならなかっただけのことで、それが自分たちと憲法によって
  守られた平和なのだと謳える神経がわからん
  思考停止してるし自分たちの安全が確保されているうちは責任を持たない連中だから信用ならんね
- 27. 名無し
- 2016年08月30日 13:21
- てゆーか、まだこの新聞社が存在してるのが謎。読んでる人いるの？
  存在意義もないししぶといもんだね。
  いつ潰れてなくなるんだろ？
- 28. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:25
- こいつらの言いたいことを一旦脇に置いといて、
  「犯罪が行われてはじめて刑罰を科すという刑法の大原則」
  ってあるけどこれが事実なら殺人未遂をはじめとする「未遂」って
  刑法としてはどういう扱いになるんだ?
  未遂だって犯罪です、ってなるならせめてとっかかりから
  嘘つくのはやめろよって話にもなると思うんだが
- 29. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:25
- >もう半世紀以上過ぎたけどいつ戦争が起きるの？
  
  朝日「我々がこうやって警告し続けているから戦争にならないのだ！」
  とか思ってそう
- 30. あ
- 2016年08月30日 13:29
- ただの一般市民にとったら別に気にするものでもない
  
  反応しているのは、単に批判したいだけか、やましいことがあるのか…
- 31. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:29
- もうね、人の話を聞かない、忠告を聞かない
  声がでかいやつがこじらせたって感じ
- 32. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:30
- 日本の泣き寝入りで戦争を無理やり回避しているだけであって既に侵略や拉致されまくってるんですがそれは…
- 33. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:31
- 犯罪をおこす合意くらい自由にさせろよ（朝日新聞）
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年08月30日 13:38
- ※12
  そんな品性の欠片もない発言する奴が捕まるなら万々歳じゃん。
- 35. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:39
- っていうかなぁ
  共謀罪ってのは主要国ほとんどで犯罪となってる
  犯罪扱いしないのは日本くらい
  で、なんで日本でこれを成立させるか、っつーと外圧
  ISのインターネット戦略を封じ込めるために
  主要国が足並みそろえよう、同じレベルで
  協力し合って情報交換しよう、ってことで
  日本でも成立させようという流れ。
  批判するなら世界的なＩＳ対策を批判すりゃいいのに
  アサヒはそこに全く関心が無いからＩＳには触れない
  彼らが怖いのは、公安にマークされてる中核派だの
  革マル派だのといった旧人類どもがこれで一斉検挙
  される恐れがあるということ。
  そこにしか関心が無いからこんな書き方になる。
  相手するのもばかばかしい。
- 36. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:41
- ここら辺でなら手を打ってもいいか、と思ったが
  拡大解釈の恐れもあるが、んなアホ首脳に選んだら国民が悪いわ
- 37. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:42
- つまりおまえらは政府と官憲が清廉潔白で正しく厳格に運用すると信じているんだ。
- 38. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:45
- 朝日憎しで正常な判断のできないやつも多そうだな
  公平中立は無色透明という意味ではない
  事実を曲げて報道してはダメだが、社説として政治的意見を書くのは普通のこと
  むしろ与党を厳しく監視して問題点を指摘しなければメディアとして価値がない
- 39. あ
- 2016年08月30日 13:45
- 「アカイアカイアサヒアサヒ」と、某芸術家に書かれたのが1970年代のおはなし。もうずっとそう。
- 40. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:55
- ＞犯罪が行われてはじめて刑罰を科すという刑法の大原則がゆらぐ
  
  ストーカー殺人であんだけ騒いで、事件が起きてからしか動かない警察を散々叩いてたくせに。
- 41. 名無し
- 2016年08月30日 13:58
- 犯罪を企てるなよ
  起こしてないからセーフとするなら
  起きてから何故防げなかったのかってあほな批判するだろ？
- 42. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 13:59
- さすがに、「計画性」というためには証拠、つまり盗聴が正当化されることへの懸念を言いたいのだと思うけど・・・
  
  ふつうの市民が集まって犯罪計画練る？言ってることがムチャクチャすぎんだろ。
- 43. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:01
- 共謀罪について語るならＩＳについて語らないと
  ＩＳはインターネットを通して具体的にテロの指示を出してくる
  しかし煽るだけでテロ実行者と直接コンタクトは取らない
  そしてＩＳに触発されてテロが発生した場合ＩＳを処罰できないのか？
  ってのが今の各国の課題で、それに対する世界主要国の答えが「共謀罪」
  これを国際標準化させて情報共有しようとなった時に
  共謀罪を犯罪扱いしない日本は情報共有できず、
  国内のテロを誘発させるだけでなくテロ組織の「ハブ」的な役割まで果たしかねない
  おりしも東京でオリンピックが予定されている。
  急ぎ共謀罪を成立させねば、事態は切羽詰まってる、というのが現実。
  その流れに対して有用、無用といった批判があるならわかるけどこれはなぁ
  ま、全部知っててアホアホ記事書いてるんだろうけどさ
- 44. 774
- 2016年08月30日 14:04
- 世界ガー、国際社会ガーって言ってる人たちは、この件で世界を見ろって言わないの？
- 45. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:04
- 間違いなく米露中どこでも完全武装の鎮圧部隊が突入する案件なのに？
- 46. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:07
- ※27
  なんとなく勧誘が来たからと取り始めて以降何十年もそのままという老人層がいるから。朝日だけじゃなくどの新聞社も主な客層はそれ
  そんな何も考えていない老人層が老人ホームに入ったり寿命で亡くなったりで解約数が毎年増えているからかなり焦っている
- 47. 　
- 2016年08月30日 14:13
- 産経ほど捨ててはないから平気
- 48. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:19
- リベラルを標榜する極右組織だわな
- 49. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:25
- 「戦争反対」を中朝に言わず日本国政府に言いに来る人たちだから仕方ない
- 50. 　
- 2016年08月30日 14:26
- 公正中立でなくていい
  新聞は皆
  
  問題なのは
  ・公正中立をうたってること
  ・無駄に信頼度が未だに高いこと
  ・朝日みたいなのを購読する人間が多いこと
  ・捏造すらやってしまうこと
- 51. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:28
- >44
  世界でどの程度の国が、共謀罪を立法化しているか教えてくれよ
  
  >45
  重大な犯罪の定義もめちゃくちゃで、立法事実もない法案が上がっているのに
  何のイメージでもの言っているのか・・・
  
  国際条例の重要性は認めるけど、犯罪の定義を宣言する民進党案に賛成するよ
  
  こんな法案出した党が、他の党を「法治主義の欠如」と煽ってたとかお笑いだよ
- 52. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:31
- ＞犯罪が行われてはじめて刑罰を科すという刑法の大原則がゆらぐ
  
  殺人予備罪って準備だけで成立するような・・・
- 53. 名無し
- 2016年08月30日 14:34
- マジレスして良いのかな？其れとも空気読ん打方がいいのかな、かな、新聞屋に公正中立の法的義務は有りませんんんんん！依って嘘だろうが捏造だろうが罵詈雑言何を書いてもいいのですもしヤバク為ったら、社長の首をポンと取り替えればいいだけです
- 54. 　
- 2016年08月30日 14:34
- 横からだが
  国際条例？
  何それ
  犯罪の定義を宣言する？
  意味が分からない
  
  どういうこと？
- 55. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:34
- そもそも侵略する価値のある国が周囲にないという
  中国や朝鮮を侵略するとか一体どんな罰ゲームだ？
  金もらってもごめんだわ
- 56. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:54
- そもそも「戦争をする国になるぞ！」って言っても
  「（冷戦構造の下、アメリカの命令で）戦争する国になるぞ！」っていうのが通じたのが昔
  
  今は冷戦構造も崩れて状況は変わっているのに「戦争をする国になるぞ！」って言われても困る
- 57. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:58
- >>実際に行動に移さなくても、何人かで犯罪をおこす合意をするだけで処罰する。それが共謀罪だ
  何で反対する必要があるんですか(正論)
- 58. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 14:59
- そりゃ暴力革命とか中国人工作員によるテロが阻害されるからなｗ
  朝日は大反対だろ
- 59. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:04
- 政権が微塵も揺るがないし朝日新聞系が一斉逮捕とか各マスメディア報じたらやっぱりな♂ってことで支持率どんだけ上がるか検討持つかんわ。
  嫌われてるのだけは自覚あるだろうからな。
- 60. 名無し
- 2016年08月30日 15:13
- 便所紙は其の内赤報隊が始末してくれるさ(ニッコリ)
- 61. あ
- 2016年08月30日 15:13
- ※28
  未遂でも実行の着手はあるだろ。
  
  ※52
  だからそれは原則に対する例外。それでも予備行為をした場合に罰するという枠がはめられている。また予備罪は重大犯罪についてだけ定められている
  今回問題になっているのは大幅に例外を拡大すること。
- 62. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:17
- >殺人予備罪
  >殺人の予備とは，殺人の実行の着手にいたる前の準備行為をいいます。
  >たとえば，殺人の目的をもって，・・・毒殺の手段として毒薬を調達する行為などが，これにあたります。
  
  これで犯罪なんだから、複数人で集まってテロの合意をすれば十分罪になるんじゃないか？　テロの手段として人員を調達する行為をしたわけだよ
- 63. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:18
- 犯罪を犯す合意とは何ぞやって話でしょ。
  解釈の仕方次第で何ぼでも逮捕できるからやばいって言いたいんでしょ。
- 64. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:21
- *61　テロが重大犯罪じゃないみたいな言い方だな
- 65. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:32
- >54
  まず、大事なのは法律化するにあたって立法事実がないということ
  与党も、共謀罪の事例は日本に今までなかったと法律策定の根拠がないと認めているが
  国際条約を批准しているので法案化したいと言いだした
  
  現在、計画だけでは罪にならないものまで、話し合えば罪になる
  実質違法な捜査でも、話合いの監視のためなら盗聴なども正当化という
  
  誰が解釈しても矛盾した状況が発生する
- 66. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:33
- 共謀罪およびそれに類するもの（英米法のコンスピラシーなど）は
  アメリカ、イギリス、フランス、中国、ロシアといった
  国連常任理事国すべてにある。
  今回の日本の共謀罪は昨年９月に制定された、国際組織犯罪防止条約に
  参加するために最低限必要なもの。
  民主党案では国際組織犯罪防止条約の条件を満たさないため
  条約の批准を留保しつつこれで入れてよ、という交渉を対外的に
  行うことが条件となる。
  これの良い悪いじゃなく、これらの前提条件を一切書かずに、必死に不安を
  煽ろうとダメダメでアホアホな記事を書いてるアサヒに呆れてるだけなんだが、
  何だかなぁ
- 67. 61
- 2016年08月30日 15:35
- ※64
  そうは言ってないだろ。
  それに今回の法案ではおよそ犯罪の共謀を罪に問うわけだから重大犯罪に限っていないぞ。
- 68. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:39
- *67
  ＞安倍内閣が、人々の強い反対でこれまでに３度廃案になった「共謀罪」法案を、「テロ等組織犯罪準備罪」法案に仕立てなおして、国会に提出
  
  テロ等組織犯罪、って書いてあるから立法の本旨はテロ対策なんだろうね
- 69. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:42
- 朝日は新聞じゃなくてファンタジー小説の日刊誌ですから。　
- 70. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 15:55
- 国際社会は条件を満たさないと国際組織犯罪防止条約には入れないよ、
  0か100かだよ、例外は無いよと言っていて民進党の主張の大前提である
  「民進党案での条約参加交渉」そのものが真っ向から否定されている。
  民進党案が通ったところで国内に新たな規制が加わるだけで、国際社会
  から仲間はずれにされることには変わりない。
  これを知っていて民進党案への賛成を表明する阿呆がいるとは信じられ
  ないので、ここで荒ぶってるのはさすがにネタだろうと思う。
- 71. 　
- 2016年08月30日 15:58
- ※65は※54がどういう意味で書いているか分かってない
- 72. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:00
- ※65
  アスペですか？
- 73. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:03
- ※65
  ＞現在、計画だけでは罪にならないものまで、話し合えば罪になる
  
  犯罪として定義されていない＝問題ない　ってわけじゃないだろ
  犯罪計画立ててる時点で十分社会にとっては有害なんだから、罪として扱えるようにすればいいじゃん
- 74. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:04
- ＞54
  
  また対象となる犯罪の一つ「重要犯罪」の定義は4年以上の刑となる罪となっている
  
  日本は罪の幅が広く、微罪でも4年以上の量刑が設定され、判例により量刑が決定するため
  海外では想定もしないような罪が「重要犯罪」として共謀罪の対象となっている
  
  このような法案を受け入れても、自分には関係ないと言う考え方も一つだが、
  
  もともと必要ではないと与党も認める法案で、誤認逮捕、違法捜査も多い警察に捜査の中立性が担保できるのか？共謀の拡大解釈や、事実確認も行わない事例が発生するのではとか考えれば
  
  今のまま（殺人予備罪）でも、日本人は十分守られるはずだし・・・
  
  この法案は、もっとしっかり修正すべきとしか思えません。
- 75. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:12
- ＞73
  
  君の友達に公安マークがいて、そのことを知らずに
  何かしらの権利侵害でポスターでも作ろうと話し合うと、あなたは共謀罪で捕まる可能性があるわけです。
  
  公安はマークしてた人間を捕まえれば問題ないし
  君は何でこんなことでと思っても遅いんです、世間は君が捕まろうと困らないから
  
  僕は、法治上のルールが徹底できないとか官僚の酷すぎる力不足だなと感じつつ、
  
  不要な法案なんて、いらないだろとしか思いません
- 76. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:12
- 893には暴対法が充分効いてて
  共謀罪はあまり有効に働かない。
  共謀罪成立を怖がってるのは
  昔から実際に犯罪を共謀してる
  中核派とか革マル派とかの組織ぐらい。
  そんな組織に属してない人間が
  自分には関係ないと思うのは当然だが
  そういう組織の人間が必死になって
  反対するのも当然と言える。
  そういうこと。
- 77. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:14
- 公安にマークされてるのね。。。君自身が。。。
  SEALDsなんてアホアホ組織に参加しちゃった？
  今さら後悔しても遅いよ
- 78. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:23
- ところがこんな中国や北朝鮮などに近い連中が民主主義とか自由とかを厚顔無恥に吠えちらかし、
  所謂民主主義圏であるらしい国々もそれを疑わないという不条理
- 79. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:31
- >>「犯罪が行われてはじめて刑罰を科すという刑法の大原則」
  >>ってあるけどこれが事実なら殺人未遂をはじめとする「未遂」って
  >>刑法としてはどういう扱いになるんだ?
  
  殺人未遂は、結果として殺すことは出来なかったけれども、殺そうとする行動を実際に起こしているんだよな。
- 80. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:32
- 共謀罪に反対するなら、「国際組織犯罪防止条約に参加できない」という
  デメリットについて「条約に不参加でも心配無用！」、と根拠付で主張すべきだよなぁ
  廃案や民進党案では国際社会からはじかれるだけでなく中国あたりから
  「テロ支援国家」呼ばわりされる懸念もあるぞ
  オリンピックを控えているのに、反対ありきで廃案のデメリットについて
  述べないのはどうかと思うが
- 81. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 16:32
- 天声人語のリオオリンピック閉会式会もかなり気持ち悪かった。
  
  自分の妄想にたいして批判、根拠のまったくない牽強付会。
  
  論理的思考ができない人が書いてるのか、論理的思考ができない人に売りたいのか・・・
- 82. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:00
- ※75
  公安がマークの対象にするって相当だぞ
  だって公安の人数と比べると、圧倒的に足りない
  その中で優先順位が上がる繰り上げて当選って、さもありなん
- 83. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:17
- ※75
  ポスター制作って「重要犯罪」なんですかね？
  そもそも公安にマークされるような変な友達と、重要犯罪になりそうなポスター制作に協力してる時点で疑われても仕方ないと思うけど
  普通の人はそんな怪しいポスター制作になんて関わらないものだよ
- 84. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:24
- ※75
  同人誌の大手メジャーだって印刷会社をチェックされるぞ
  金の流れって奴だ
  金の流れがおかしいなら、どこ出資のポスターだ？
- 85. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:33
- 問題は如何に冤罪をおこさないか、お手軽に言論封鎖できるようにしないかなのに
  計画しただけで逮捕はおかしいって本当に朝日は馬鹿丸出しだな。計画してるやん。
- 86. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:39
- むしろ公安優秀だな、選抜とは言えもっとマンパワーを足して処理力が欲しいな、って感じ。
- 87. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:51
- ＞▽共謀だけで罪となる行為が６００以上に及び、処罰の網が広くかかりすぎる
  
  この数字がどこから出てきたのかと思ったら、対象となる「４年以上の懲役・禁錮の罪」が 600 以上ということか。
  ４年以上の懲役・禁固の対象になるなんて、小市民には関係無さそうだな。
- 88. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 17:55
- 共謀だけで罪となる行為が６００もあれば、むしろ処理能力の域がどこまで行き届いているのかって問題だな
  多すぎる？いえそいつらは明らかに監視するべき対象の域の問題です
  問題はそいつらに対処する能力が、足りているか足りていないか
- 89. 名無し
- 2016年08月30日 18:14
- 戦争ができる国になるべきだと思うよ
  目指すべきは戦争できるけどしない国
  世界有数の大国のくせに戦争できない国なんて
  パワーバランスを乱す不安定要因でしかない
  迷惑な存在
- 90.
- 2016年08月30日 18:17
- リベラルだから中立ってのも変だよ
  問題は東北アジア共産圏のシンパが入り込んだ事
  追い出せば保守自民党はすぐ倒せるのにアホや
- 91. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 18:27
- EEZくらいまともに守れないと、国益や国家って守れないくせに不安定な大国って認識になるな
  いろいろ外交上の敵国を作りそう
  むしろ、日本と言うスタンスを後押しして、ここが外交上不安定視されては厄介なポイントですよ
  と重箱の隅を突いてくれているとも言える
  が、そのメリットは捏造をするまでの話だ。捏造されたら敵認識だあね？
- 92. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 19:14
- 20世紀の戦争は、そのきっかけも経緯も影響も19世紀の戦争と違う。
  19世紀の戦争は18世紀の戦争と違う。
  今後、戦争になる時はこれまでとは違った21世紀の戦争になるだろう。
  それがどんな物かは簡単には予想はできないが、少なくとも「過去の戦争が…」
  としか言わない人にそれを見通すことはできない。
- 93. は
- 2016年08月30日 19:45
- パヨクが大好きな人権擁護法案のほうが危険なんですが
- 94.
- 2016年08月30日 19:46
- 過去も現在も未来も、朝日新聞を許さない。
- 95.
- 2016年08月30日 19:55
- ※75
  「ポスター製作」でお里が知れたなぁ
  今までやってきた、犯罪を煽るポスター製作を
  できなくなるのがそんなに嫌なのか
  
  この点から見ても、共謀罪成立は
  推進すべきだね
- 96. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 20:00
- ４年以上の懲役・禁固の対象になることを普通の庶民グループが計画する可能性があって逮捕を恐れないといけない、だから法案に反対だって、具体的にどういうケースなんだ？　共産党のやつも見てるんだろうから、一番説得力のある具体例を持ってきてくれ
- 97.
- 2016年08月30日 20:09
- まあ朝日が言うから胡散臭いけど、共謀罪の適用は相当に慎重にやらなきゃいけないだろ
  共謀の証拠って具体的に何だ？計画にどこまでの具体性が必要か？
  
  例えば共謀罪で捕まえるのに目に見える証拠が必要ないならそれこそ気にくわないやつを片っ端から逮捕できるから問題だし。
  証拠が必要ならそれはメールや手紙か？または掲示板でのレスか？外での会話の録音か？どこまでを証拠として扱うのかも難しい。
  犯罪を犯す合意って何かも難しい
  「◯◯殺したい」「ほんとそれ」で共謀罪になるのか「◯◯をいついつ、どこそこで、どうやって殺す」「私もそれに参加します」って言わないと犯罪の合意にならないのか
  線引きは難しいよな
  
  まあ何も読んでないから知らんけど
- 98. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 20:17
- ※75
  質問溜まってんぞ
  早く答えろボケ
- 99. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 20:18
- ※97
  SNSでログ拾ってアウトだろ
  結構この手合いってこういう機器に油断して平気で、昔からある基準を平気で踏み越して
  平気な顔してアウトだからね
  米軍基地にガラス入りのテープ巻きつけたり、LEDで離着陸するパイロットを狙ったり
  凧揚げ？基地通路に居座り？マンパワーでそんな頻繁にはやらない。微罪から狙ったほうがよっぽど効果を挙げるだろうね。
- 100. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 20:21
- 「４年以上の懲役・禁錮の罪」となってるのに何を言ってるのか
- 101. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 20:34
- 97みたいなのはどうせ法律を制定させたくないだけだろ
  
  警察がやたらと逮捕したとしてもご存じ司法は別に運営されてて、
  そこでこまごました判例ができあがってくわけだからそれで問題ない
  改正したっていいわけだしな
- 102.
- 2016年08月30日 20:54
- ※101
  
  逮捕されたらそのことだけで社会的ダメージになるだろ。
  それに戦後10件ほどしか法令違憲の判例はない。一旦成立したら法令違憲で改正(または一部条項削除)なんて現実的じゃないだろうね
- 103. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 20:59
- 法令違憲の判例なんて言ってない　この人が言ってる線引きのことを言ったんだが
  
  ＞「◯◯殺したい」「ほんとそれ」で共謀罪になるのか「◯◯をいついつ、どこそこで、どうやって殺す」「私もそれに参加します」って言わないと犯罪の合意にならないのか
  ＞線引きは難しいよな
- 104. 名無しのコピペ
- 2016年08月30日 21:02
- *102　君が制定反対の共産党員か　*75宛のツッコミや*96に応えてやれよ