1: ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:35:29.23 ID:xUYVmhAG0 BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典
ひろ 堀江さんが、またツイッターで絡まれてるみたいですね。
ホリ うん。介護職の人の給料が低すぎるって話題があったから、「誰でもできる仕事だから、単価は残念ながらなかなか上がらない」とか
「ロボットに変わって、多くの仕事はなくなるよ」ってことを言ったら、ちょっとした炎上になってるみたい。結構、執拗に絡まれたりしたんだよね。
ひろ 反発する人が多いのもわかりますけど、堀江さんのいってることって事実ですよね。介護職って重労働だと思いますけど
未経験者でも就けるので、そこまで特殊なスキルがあるわけではない。つまり、参入する人も多い業種なので、給料が他の業種より高くならないんですよね。
ホリ それを伝えたかったんだけど、感情的に反発している人が多いんだよ。「現場はこんなに大変だ!」とか「それならお前がやってみろ!」とかヘンな反論ばかりで辟易するわ。
ひろ ずっと同じような仕事を続けていても給料が上がっていくわけではないですからね。で、結局、歳だけ取ってしまうような。
ホリ それが現実だよね。
http://weblog.horiemon.com/100blog/40956/
ホリ うん。介護職の人の給料が低すぎるって話題があったから、「誰でもできる仕事だから、単価は残念ながらなかなか上がらない」とか
「ロボットに変わって、多くの仕事はなくなるよ」ってことを言ったら、ちょっとした炎上になってるみたい。結構、執拗に絡まれたりしたんだよね。
ひろ 反発する人が多いのもわかりますけど、堀江さんのいってることって事実ですよね。介護職って重労働だと思いますけど
未経験者でも就けるので、そこまで特殊なスキルがあるわけではない。つまり、参入する人も多い業種なので、給料が他の業種より高くならないんですよね。
ホリ それを伝えたかったんだけど、感情的に反発している人が多いんだよ。「現場はこんなに大変だ!」とか「それならお前がやってみろ!」とかヘンな反論ばかりで辟易するわ。
ひろ ずっと同じような仕事を続けていても給料が上がっていくわけではないですからね。で、結局、歳だけ取ってしまうような。
ホリ それが現実だよね。
http://weblog.horiemon.com/100blog/40956/
6: 目潰し(京都府)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:37:31.35 ID:8pwxqqPQ0
じゃあやれよ
460: 目潰し(庭)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 21:01:32.57 ID:SmlS7xbl0
8: 河津掛け(東日本)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:38:25.53 ID:X4TN2lQh0
3Kは誰でもできる仕事じゃないだろ
続かないだろが
続かないだろが
9: メンマ(庭)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:38:38.90 ID:5SqrIKhc0
ボケ老人が投げたうんこで汚れたロボの掃除は誰がすんの?
215: チキンウィングフェースロック(京都府)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:49:39.23 ID:+ht4bh150
>>9
ロボット
ロボット
12: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:39:23.25 ID:0wUlulOE0
119: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:16:13.82 ID:HYlCVFO10
>>12
これトラウマだわ
こわすぎワロタ
これトラウマだわ
こわすぎワロタ
381: ビッグブーツ(北海道【緊急地震:熊本県熊本地方M4.9最大震度4】)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 19:49:56.07 ID:6vxUBH8h0
>>12
ワラタ
介護される側かよw
ワラタ
介護される側かよw
389: 張り手(中部地方)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 20:03:42.67 ID:YauTH9ay0
>>12
このロボットの別の面での話は面白いよね
人間のロボットに対する認識曲線みたいな奴
しかし、介護職はそのうちいらなくなるとも言ってるんだよね
これオールマイティなロボット想定してる馬鹿発言にしか見えねーんだが
状況に応じた「ロボット導入」の話と相いれるのかね、介護職いらなくなるってのは
このロボットの別の面での話は面白いよね
人間のロボットに対する認識曲線みたいな奴
しかし、介護職はそのうちいらなくなるとも言ってるんだよね
これオールマイティなロボット想定してる馬鹿発言にしか見えねーんだが
状況に応じた「ロボット導入」の話と相いれるのかね、介護職いらなくなるってのは
17: ツームストンパイルドライバー(三重県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:40:56.23 ID:EFyAnS1D0
ロボで介護が務まるわけないだろ
ロケット作って騙されてないで
うんこ拭き取るロケットでも開発してろ
ロケット作って騙されてないで
うんこ拭き取るロケットでも開発してろ
18: フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:40:56.89 ID:SML/CNoa0
みんながやりたがらない仕事でも結婚して子供が1人2人育てられるぐらいの給料をあげる社会じゃないと国が、成り立たないだろ。
19: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:41:21.39 ID:8HbD8hW20
ロボットが取って代わるって何十年後の話だよ
116: ミラノ作 どどんスズスロウン(宮崎県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:15:06.23 ID:sIRiIa8U0
>>19
ロボットの購入費用もしくはリース代・保守管理費用もろもろが、現在の人件費(福利厚生費含め)よりも安くあがるようになった時
行きつくところはすべて、コストの問題
実は介護に限らず、現在の人間はロボットとコスト競争してる状況なのよ
ロボットが中々立ち入れないような領域(もしくは立ち入れるようになるまでものすごい時間がかかりそうな分野)の技術を身に着ける事が必要だね
ロボットの購入費用もしくはリース代・保守管理費用もろもろが、現在の人件費(福利厚生費含め)よりも安くあがるようになった時
行きつくところはすべて、コストの問題
実は介護に限らず、現在の人間はロボットとコスト競争してる状況なのよ
ロボットが中々立ち入れないような領域(もしくは立ち入れるようになるまでものすごい時間がかかりそうな分野)の技術を身に着ける事が必要だね
21: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:42:12.67 ID:0wUlulOE0
137: バックドロップホールド(和歌山県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:23:37.89 ID:jhbVO7u60
>>21
こういうのが充実して、あとクソの処理を何とかすれば
手軽な人気職になるだろうな
こういうのが充実して、あとクソの処理を何とかすれば
手軽な人気職になるだろうな
286: パロスペシャル(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 18:16:55.12 ID:tAinmJ/D0
>>21
ロボつっても現状このサイバーダインの補助みたいなやつなんだろ?
ロボつっても現状このサイバーダインの補助みたいなやつなんだろ?
22: ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:42:33.00 ID:NcF5675w0
ベッドに乗せることくらいしかできねーんじゃね
メンタルケアできないおわり
メンタルケアできないおわり
23: ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:43:01.21 ID:ATFJ1jfm0
給料どうこうよりも、早く機械化しなきゃいけない分野ではあるんだよなあ
重労働でリスクもストレスも大きいし
重労働でリスクもストレスも大きいし
26: スパイダージャーマン(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:43:13.97 ID:8uhgp9obO
堀江は間違っている
ロボの開発導入より
奴隷の方が安いからロボ化などしない
ロボの開発導入より
奴隷の方が安いからロボ化などしない
477: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 21:19:48.89 ID:P5vJMd620
>>26
全くその通り。
全くその通り。
110: ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:12:50.35 ID:UevP0n1a0
>>26
これだよね
それとも採算とれるような材料でもあるのだろうか
これだよね
それとも採算とれるような材料でもあるのだろうか
28: レッドインク(長屋)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:43:37.41 ID:oZ/lNi/U0
社会的弱者を思いやる感情がない
ホリエモン自身が既にロボット化してしまってるのだよ!
ホリエモン自身が既にロボット化してしまってるのだよ!
31: ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:44:00.57 ID:a/FuclwU0
仮にできたとしてぜってー今のジジババ共はロボットから介護される事に文句言う
温もり()が足りないとか何とか言って
温もり()が足りないとか何とか言って
50: セントーン(北海道)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:50:44.23 ID:yUCC4Prm0
アホか
介護可能なロボなんか10億円はするだろ
介護士の生涯賃金の10倍じゃん
失業の心配はないね
それよりも
ニッサンのゴーンの代わりのロボットも同じ程度の値段で製造可能
ゴーンの代わりなら10億円しても2年目から元が取れる
介護可能なロボなんか10億円はするだろ
介護士の生涯賃金の10倍じゃん
失業の心配はないね
それよりも
ニッサンのゴーンの代わりのロボットも同じ程度の値段で製造可能
ゴーンの代わりなら10億円しても2年目から元が取れる
51: 腕ひしぎ十字固め(新潟県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:50:54.82 ID:4UGTEgmO0
おトイレもロボにできるの?
53: 垂直落下式DDT(青森県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:51:55.99 ID:3B8yESEp0
>>51
おトイレのロボはもうあるよ
排泄感知して吸い取って、お尻の洗浄まで全自動の
おトイレのロボはもうあるよ
排泄感知して吸い取って、お尻の洗浄まで全自動の
56: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 16:53:28.83 ID:rONTYfW70
>>53
それどころか洗髪もある
それどころか洗髪もある
80: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:02:30.98 ID:yQkR1KPx0
介護凄い大変だっていうしなぁ。テーブルの上に平気で老人が投げたウンコ乗ってたりするって言うし
それでも平気で飯食うぐらいじゃないと務まらないって友人が言ってたよ
その辺をロボットで解消出来ればいいんだろうけどな
それでも平気で飯食うぐらいじゃないと務まらないって友人が言ってたよ
その辺をロボットで解消出来ればいいんだろうけどな
134: キングコングラリアット(鳥取県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:22:53.74 ID:4qAili+H0
好き嫌いが激しすぎる年寄りに、どうやってロボットが対応するのか。
強制的に食わせる方法もあるがw
強制的に食わせる方法もあるがw
147: ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:29:02.29 ID:eL7zb2Oq0
介護こそ人間らしさが必要な仕事だと思うがなぁ
それとも将来的にはトイレ直結ベッドにくくりつけて餌を与えるのが介護になるんだろうか
それとも将来的にはトイレ直結ベッドにくくりつけて餌を与えるのが介護になるんだろうか
168: オリンピック予選スラム(静岡県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:35:18.37 ID:lcCUKA+P0
介護職ってどこから金出るのさw
儲からないの分かるだろ
みんなが高級老人ホームみたいなシステムになるとでも思ってたのかな
儲からないの分かるだろ
みんなが高級老人ホームみたいなシステムになるとでも思ってたのかな
174: ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:37:29.80 ID:azUW8bPA0
>>168
普通の老人ホームと高級老人ホームなら後者のほうが給料高いだろ
まあサービスの高度化や差別化ができてるか疑問だが
普通の老人ホームと高級老人ホームなら後者のほうが給料高いだろ
まあサービスの高度化や差別化ができてるか疑問だが
191: 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 17:43:00.45 ID:dOSUhe3v0
指摘してることは事実
ものの言い方の問題
ものの言い方の問題
272: シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 18:10:59.17 ID:n9vj55vP0
介護がロボでできるなら世の中の8割はロボで出来そうだな
実現できたら看護師なんかも必要なくなるよ
まだそこまでロボットの技術は進化してないだろ
実現できたら看護師なんかも必要なくなるよ
まだそこまでロボットの技術は進化してないだろ
278: リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 18:13:44.74 ID:e8D8v5cr0
>>272
まるで看護師より介護士のほうが難しいことやってるみたいな言い草だな
介護士の仕事自体は単純だろ(笑)
まるで看護師より介護士のほうが難しいことやってるみたいな言い草だな
介護士の仕事自体は単純だろ(笑)
319: タイガースープレックス(茸)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 18:32:44.19 ID:Kmnpaowx0
>>278
まあ、看護師の方が上だけど
精神的な負担は介護士の方が上だよ
ロボットで出来るならはよしろって思う
ロボットになったら看護師の精神的な負担増えそうだけどな
まあ、看護師の方が上だけど
精神的な負担は介護士の方が上だよ
ロボットで出来るならはよしろって思う
ロボットになったら看護師の精神的な負担増えそうだけどな
276: レッドインク(静岡県)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 18:12:16.27 ID:Eawroea00
いや堀江、きみの主張は正しいよ
どこも間違ってはいないんだ
ただ、君の意見には、感情が感じられないんだ。
日本人は、どうもこの感情でやっているんだよ
どこも間違ってはいないんだ
ただ、君の意見には、感情が感じられないんだ。
日本人は、どうもこの感情でやっているんだよ
287: 河津掛け(catv?)@\(^o^)/ 2016/08/31(水) 18:17:18.26 ID:Nh+0MSI00
将来はロボ化するとしても少しずつだし、人間へのサービスは完全ロボ化は難しいから職員は残る。
ロボのメンテも必要だし、何かと人はいる。力仕事や汚い仕事はロボ化したほうがいいし、職員もその方がいいと感じるはず。
ロボのメンテも必要だし、何かと人はいる。力仕事や汚い仕事はロボ化したほうがいいし、職員もその方がいいと感じるはず。
日本で老いて死ぬということ―2025年、老人「医療・介護」崩壊で何が起こるか
99%の会社はいらない 堀江貴文
刑務所なう。 ホリエモンの獄中日記195日
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1472628929/
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「じゃあやれよ」なんて返してるやつは知能が低すぎて介護すらできないだろう