印西花火中止、市の説明に業者反論「打ち上げ場所の状況最悪」「点火装置異常なし」

2016年09月03日 15:17 │ ニュース │ コメント(83) │ ツイート

1：たんぽぽ ★：2016/09/03(土) 11:57:20.58ID:CAP_USER9.net

印西花火中止、市の説明に業者反論　「打ち上げ場所の状況最悪」「点火装置異常なし」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00010001-chibatopi-l12

　千葉県印西市が8月27日夜に開催予定だった「印西花火大会」を開始時間後に急きょ中止した問題で、花火業者「印旛火工」（同市）は2日、千葉日報の取材に応じ、「打ち上げ場所が最悪な状況だった。場所をきちんと整備しようとする姿勢が市に欠けていた」とし、中止理由を一方的に業者の作業遅延のせいと主張する市に反論した。打ち上げ場所の利根川河川敷は連日の悪天候で足場が悪く、搬入車両が入れなかったため、大量の花火を徒歩で運ぶことを余儀なくされたという。

　同社によると、設置場所の足場の悪さが予想されたため、同社は前日の26日朝から花火の設置作業を開始。通常はトラックを打ち上げ場所の近くまで寄せるが、ぬかるみに車輪がはまって近くまで行けず、スタッフは各車両から50～100メートルを歩き、花火を運んだ。

　花火の重さは最大25キロほど。スタッフは二つを両手で抱え、足場の悪い中を何度も往復。全部で約千個を設置する計画だったが、夜10時まで作業をしても約3割しか設置できなかった。

　大会当日は早朝5時から作業開始。スタッフも増員した。だが、完了の遅れが確実な情勢となった午後6時15分ごろ、同社は市に「定刻に打ち上げるのは不可能」と報告。しかし市は「定刻」を譲らなかった。

　同社は作業を続け、開始時間の7時半の20分後の50分ごろ設置が整い、配線などの最終点検に入った。

　だが8時10分に市から突然中止を告げられた。相談はなかった。「あと数分で上げられる状況だった。打ち上げ時間は8時半まであったから、残り15分間だけでもダイナミックな花火を上げられたのに」。同社の担当者は不満を隠さない。また、市が作業遅延の理由として「点火装置に異常が発生したと業者が言っている」と説明したことについて、同社は「異常はなかった」と否定した。

　設置場所の除草や平らにならす作業もしたという同社は「主催者が設置場所を整えるのが通常の花火大会。他の大会で設置で困ることはない。市は大会を成功させるための配慮に欠けていた」とし、「間に合わないと伝えたときに『やれ』と言わず、中止にしてくれた方が良かった」と話す。

　一方、市は「設置場所がぬかるんでいたことは当日夕方に業者の報告で初めて知った」としている。

　同社は提出を求められたてんまつ書を内容証明郵便で市に送付。これらの経緯を記した内容という。一方、市は業者への損害賠償請求も検討するとしている。

5：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 11:59:46.86ID:5cd8pp+k0.net

花火業者の言い分が正しいならむしろ市に賠償請求するレベル

9：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:01:55.10ID:PPBpKX+d0.net

こういうイベントでの自治体の対応は本当にクソなところが多い。
ほとんど丸投げのくせに。

32：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:07:23.92ID:KxNLkQut0.net

業者は状況説明をさっさと市にすべきだったんじゃないのこ
市は任せてあるから問題ないだろうと特に何もしなかったんじゃないのか

37：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:08:24.60ID:5B3sPPxS0.net

契約はどうだったんだろうな

環境整備までやらされるのは異例だとしても
それで呑んだなら、やれない計画立てた業者悪いんだし

103：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:20:57.77ID:hgUenTf70.net

>>37
環境整備は市の責任だけど、下見して業者がどこに問題があるか
指摘しないと市としても動きようがない。
道路がぬかるんでトラックが進入できないというのは、土木の世界では
よくあるトラブルで、そういうときのために敷鉄板を貸し出す業者なんて
いくらでもある。
１週間前に指摘してくれていたら、せめて３日前ならそういう業者に依頼
して鉄板を敷かせて問題は解決していた。
トラブルに気づいたのが金曜日ではな。
市にしても、「いまさら何言ってるのだ、手で運べ」としか返しようがなか
っただろう。
直前まで下見を怠った花火業者にも、かなりの責任があるよ。

132：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:24:38.25ID:5B3sPPxS0.net

>>103
それ言い出したら
市側の担当者が逐一チェックしてないのがそもそもダメだな
業者の管理監督を密にやってないじゃん

市の記念事業らしいけど、どういう体制でやったのか
担当者の適正だとか、行動はちゃんとしていたか？も
だいぶ責任があると思うが

162：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:28:13.10ID:esBF8HwB0.net

>>103
だから、せめて3日前に市役所が現場確認しろ

42：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:09:04.24ID:QWgalczT0.net

市に落ち度があるからこんな説明しかできなかったんだろ
本当に業者だけの責任ならお役所仕事としてとっくに発表されてる

47：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:11:09.93ID:g1po7qMo0.net

点火装置に異常が発生したと連絡したのは誰なんだろうな
どうせ役人の嘘なんだろうけど

65：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:14:45.68ID:NlrTGT6O0.net

市の担当者がろくでもない時にこういうトラブルが多い気がする。
何もなければいいが、ハプニングが起こると決断も対応もできない。

67：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:15:18.00ID:Q9+3nMjy0.net

＞完了の遅れが確実な情勢となった午後6時15分ごろ、同社は市に「定刻に打ち上げるのは不可能」と報告。
＞しかし市は「定刻」を譲らなかった。

問題のターニングポイントはここだろうな
なぜここで遅延または中止の判断をせずに、保留のまま8時10分まで粘って、突然相談もなしに中止にしたのか

74：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:16:28.84ID:F6mml4qm0.net

>>67
やはりボイスレコーダーはビジネスの必需品ですね

82：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:17:54.84ID:d62tgN8g0.net

>>67
定刻を譲らなかったら7時半前に中止してる矛盾。
30分待って｢定刻｣とか意味不明

76：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:16:53.31ID:2EnME/E50.net

でもまぁ業者の方も前日の夜10時までに3割しか設置できなかった時点で
最悪の場合を想定して市側と協議すべきだと思うよ。
市の担当者にしてみりゃ、観客も集まっちゃってる開始1時間前になって言われても
困ると思うの。

97：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:20:22.38ID:xW0rP27R0.net

>>76
ほんとそう
前日のかなり早い段階で、設置が予定通り行かない可能性が高いのは分かったはず

513：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:58:00.98ID:On+AzVpm0.net

>>76
問題は報告連絡相談がどのくらい出来ていたか？だね
もしかして土曜日は休みだからとかで市担当者に連絡とりようがなかったのかもしれないけどw

517：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:58:32.56ID:q5Ol/X0y0.net

>>513
担当者が誰なのかも、そもそも知らなかったのかもね

89：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:19:05.38ID:s2sOl8cF0.net

点火装置がうんぬん言った役人は釈明しないとね

101：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:20:37.00ID:v36WuujA0.net

市の対応が悪い
市の担当者がちゃんとしてれば
花火の観客が集まるまでに中止に出来てる

130：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:24:33.17ID:uByMWKftO.net

>>101
それもあるな。
遅れもそれほどじゃなかったわけだしな。

遅れは事情説明して安全上仕方ないことをいえば理解されたわけだ。
市役所の職員は馬鹿揃いみたいだな。

109：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:21:50.63ID:XKNToT8u0.net

うん
まあ
この有様じゃもうこの市の花火受ける会社いなくなるだけだろ

117：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:22:51.16ID:uvC/R2/B0.net

>>1
＞同社は作業を続け、開始時間の7時半の20分後の50分ごろ設置が整い、配線などの最終点検に入った。
＞だが8時10分に市から突然中止を告げられた。相談はなかった。「あと数分で上げられる状況だった。打ち上げ時間は8時半まであったから、残り15分間だけでもダイナミックな花火を上げられたのに」

７時５０分ごろ最終点検に入って、そこから２０分後の８時１０分に打ち上げを待つことなく中止を告げられた
これほんとにあと数分で打ち上げ出来る状況だったのかな、後出しで好き勝手言ってるだけにも思えるけど

122：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:23:49.11ID:q5Ol/X0y0.net

>>117
市が状況確認してないんだから、あとから何言われても仕方ない

126：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:24:11.54ID:d6Qq8WD90.net

毎年やってるわけじゃなく何十年ぶりかだったから市にノウハウ持ってる奴が一人もいなかったんだろうな

134：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:24:42.36ID:tRjmH7ig0.net

公務員が前もって、現場の状況を確認して、
土壌の状態が悪いことで安全性が保てないと中止を決定していれば
済んだ話なのに。

公務員、花火大会を是が非でも開かないと、
個人的に袖の下から貰ったお金を返さないと行けなくなるから必死だったのか？

151：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:26:46.80ID:O5k9nVdc0.net

うちんとこ花火大会は市が数ヶ月前から地均しに重機いれて整備しているぞ。
てっか、それが普通だろ。

155：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:27:03.22ID:Ot/brqGa0.net

市も市だが業者も遅れるならもっと早く言えばいいんだよね
客が集まってる1時間前に間に合わないって言われても担当者からしたらふざけるなってなるだろ

166：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:28:55.66ID:F6mml4qm0.net

>>155
業社も見込みが甘かった部分があるよね

164：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:28:43.15ID:zxMMe+ni0.net

とにかく市と業者の報連相が全く出来てなかった事は間違いない。

上の方でも言われてるけど、「お金払ったしあとは確認しないでもやってくれるだろう」と放置してたんだろう。

179：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:31:10.03ID:NlrTGT6O0.net

個人的な感覚として、市と業者の責任割合は6対4か7対3ってところかな。
市の担当者が使い物になってないのは明らかだが、業者も業者でまったく罪がないようには思えない。
もし予算的にかなりの無理を業者にかけてるのなら、9対1か10対0で市が悪い。

216：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:35:00.00ID:BjygO2uf0.net

中止理由を主催者なのに確認中とかいって翌日に発表したんだよな。
それで点火装置に異常発生と嘘つくなんて最低の役人だな。

227：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:36:06.87ID:lfB7e2D90.net

役所ってマジで全部丸投げなのなｗ

232：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:36:09.93ID:2DcxdyqV0.net

7時30分　開始に間に合わず
7時50分　設置終了
8時10分　配線の最終点検が終わりそうなところで中止決定

て事か。
市の対応がちぐはぐだな。

252：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:38:14.89ID:r5l4142u0.net

>>232
誰かから何らかの圧力がかかったのかな

241：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:37:20.58ID:NlrTGT6O0.net

市側が状況を知らなかったってのはたぶんないと思うんだよ。
こういうイベントの時は、市の担当者が1人は張り付くから。
現場に一人もいなかったら、そっちの方がたぶん大問題。

248：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:38:01.48ID:q5Ol/X0y0.net

>>241
でも、多分いなかったからこんなことになってるんだよね？
もしいたんなら、何してたのって話だしね

305：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:42:14.03ID:ZSXBv1XW0.net

>>241
普通はイベント主催のところから2,3人は担当が付くよな…
特に花火の打ち上げなんて当日の風や天候も大事だし
準備に時間かかるから進捗確認や当日の状況含めて、現場確認するのが普通

ほうれんそうって言うけど、イベントの主催側の担当責任者が現場に居ないって
明らかに異常事態だよｗ

265：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:39:23.70ID:3GVut2jj0.net

市はここで打ち上げてくださいって業者に頼んだんだろ？
そんで業者はオッケーと返答したんだろ？

そんで当日のこのザマだろ？
完全に業者がやらかした以外ないだろｗ

275：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:40:02.63ID:Jh8tJIC/0.net

>>265
大型機械搬入するときなんて、納入業者がしつこいくらい下見しにくるよな

336：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:44:15.63ID:Fsub/LJl0.net

>>265
一つ言えるのは、業者側はやるべき連絡を怠ってるよね
記事を見る限り現地に到着後、業者から市に連絡入れたのはたった一回

307：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:42:20.24ID:TwQfHomM0.net

印西市の基本的な能力に問題ありだな
印西市は主催者なんだから、現場の状況くらい把握するべきだろｗ

310：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:42:39.95ID:cdSJthZ00.net

こういう紛争こそ　ワイドショーで殴り合いの言い合いしてほしい。
突撃取材で白黒はっきりするじゃん。

337：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:44:25.70ID:03hy8qhR0.net

段取りが全然できてなかったのかね
主催側がきちんと管理しなきゃ

349：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:45:21.90ID:NlrTGT6O0.net

大きなイベントごとは、大なり小なり主催者判断が必要なトラブルが出るものなので、
こういう花火大会だったら、必ず担当者が現場にいる。

いるはずなんだけど、業者とまともにやりとりが成立してないな。
業者と絶交してて口もきかなければ顔も見たくなかったとか？

385：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:48:20.18ID:BaYjqwGmO.net

一時間以上遅れたら終わりでしょ。
てか、誰が最初のＧＯ出したんだよ、で最後の判断は誰だったの？

それがなかったから止めさせたんだろ。

客無視してるし

399：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:49:25.27ID:r5l4142u0.net

>>385
客無視が一番大きいんだよな

401：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:49:30.28ID:LIv3mbUh0.net

花火主催は日本全国市が主催よくあるケース
前日大雨というケースよくあるけど
何故今回トラブル？

455：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:53:56.26ID:r9bR+tkx0.net

>>401
現場を管理すべき市が無責任
市の責任で開催不可能と踏み込む度胸が業者になくて自前対応で遅延
時間短縮して開催できたのに謎の中止判断

市の担当者が馬鹿ってことにつきる

412：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:50:17.86ID:Xjst2Z5D0.net

なんで朝からやって遅れてるのに、ぎりぎり夕方6時に報告するの?

414：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:50:18.11ID:OaGvNF5X0.net

花火が上がらなかった責任は両方にあるのかも知れないけど
中止決定が遅れたのは100%市の責任だろ

現場を見に行ったり、作業がどれぐらい遅れているか確認したりしないの?
不思議

420：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:50:43.27ID:s9W69AND0.net

市で開催するの15年振りなんだな。
てか、8800発ってなかなかの規模だな。

経験値的にちょっと無理があったんどろう。

434：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:52:07.74ID:r5l4142u0.net

>>420
二度とやらないからもういいかな、って感じ

469：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:55:08.22ID:LwblvRJ60.net

毎年やってるならともかく、15年ぶりにやったというのもポイントだろうな
毎年の恒例行事なら市役所の人間の能力も発揮されただろうが、
イレギュラーな行事だったのが仇になった

505：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 12:57:39.93ID:Cf5m57eJ0.net

契約するときに足場やら整地と打ち合わせしなかったの？
直前でやるやらないとかドタバタ過ぎでしょ

586：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 13:03:54.89ID:LwblvRJ60.net

・市が業者に依頼
・普通なら設置場所周辺環境は市が整備するべきはずがしてなかった（市の怠慢）
・業者は環境の悪さを考慮し、前日から作業
・それでも環境が最悪で追いつかない
・開始直前になって業者が「間に合わない」と連絡（さすがに連絡が遅すぎ
・市はそれでも時間通りに「やれ」と強弁（柔軟な対応をとるべき
・ｇｄｇで開始時間遅れ（市の説明不足
・あと数分で準備完了のところで中止発表（双方の連絡確認不足
・4日後になってようやく市が謝罪（遅すぎ

簡単に整理してみたけど、どっちもクソだろ
お互い不信感の塊で、意思疎通が図れてなかったのが一番の要員だろ

594：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 13:05:09.50ID:WABx273z0.net

モーニングショーで他の花火業者が
この規模なら60人はスタッフが必要なのに18人しかいなかったっていってた
これ聞くと市だけが悪いとも言えない

618：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 13:06:41.75ID:NlrTGT6O0.net

>>594
市か業者が人件費予算をケチりまくったかな？
こういう場合に多いのはだいたい市の予算が少なすぎたパターンかなー。

669：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 13:10:51.10ID:Jm7TPg+z0.net

そもそもこれ印西市の担当者は現場で立ち会わないの？　完全丸投げ？

733：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 13:16:33.64ID:NlKxBhUr0.net

>>669
河川敷で大規模なイベントを行う以上、担当者が立ち会わなくてはならない。河川敷の管轄は国交省だからね。
担当者は土曜だし何かあったらケータイに連絡くれ、暑いから開催間際に行くわ～、花火業者ヨロシク、ぬかるみ？自分らで解決してって感じじゃないかね？
それらの不手際を誤魔化しまくった結果、拗れたと推察する。
花火業者の落ち度は中途半端に情けをかけたこと。

678：名無しさん＠１周年：2016/09/03(土) 13:11:35.34ID:NlrTGT6O0.net

まあ、これでこの花火大会は二度と開催されることはないだろうから、
業者と市でそれはそれは派手に揉めることになるかもね。
ある意味、花火大会みたいなもんだな。

元スレ：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1472877422/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:23 　ID:8SLYCg5k0
- こういう問題は大半が汚い金絡み
  そしてどっちも悪い
- 2. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:29 　ID:CzlFtfRn0
- わい印西市民最初からこの花火大会は期待してなかった
  打ち上げるのは市の中でも田舎の方だし平日でも渋滞しまくってる道沿いだから車で行くの大変、駅遠いから電車でも行きたくないわ
- 3. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:31 　ID:CzlFtfRn0
- 市の担当者は打ち上げ花火現場の対岸で客の誘導やらやってたらしいけどな
- 4. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:33 　ID:z9FA.LKS0
- 市が主催してるんだから
  最終的な責任はすべて市にあるに決まってるやんけ
  下請けの責任みたいになすりつけるの
  ほんと糞
- 5. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:35 　ID:F32t.dyL0
- どっちもプロの仕事じゃないな。
  高校生の文化祭レベル。
- 6. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:36 　ID:0hdNdmW.0
- 土曜で市役所休みなのに現場行って下見とか業者と話なんて
  するわけないｗ
  〇投げですありがとうございました。
- 7. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:36 　ID:aa.4w3aN0
- 市は業務を委託してたんだろ？
  やってない業者が悪いじゃねーか
- 8. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:39 　ID:si3D.Oyr0
- 市の発表が二転三転してる時点で、市側の言い分はあんま信頼できんな
- 9. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:40 　ID:3nVgENFT0
- てことは開催日より前に現場を見に行かなかったわけだな、この業者も
  現場の整備をどちらがやるかきちんと取り決めしなかった点では市と業者の両方が悪い
  慣習的に市がやるべきと業者は言うが、うちの町では業者がやってる（会場は草地ではないけど）
  なんにせよ、10年ぶりだからしいんで、市も業者もノウハウ忘れてたな
- 10. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:41 　ID:zO4Nugom0
- 市の担当者が現場にいなかったのが明白じゃね
  もし、いたとしてこれだったらなおのこと酷いわ
- 11. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:42 　ID:.4IqRygp0
- ここって本当に住みよい街なの？
- 12. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:42 　ID:ntgLDm.80
- 業者からすれば、最低でも当日の朝の時点で必ず担当者が現場に来て、
  事情を直に説明できると思ってたからこその報告の遅れだからな…。
  
  普通に考えれば、花火という危険物を扱うイベントをするのに、担当者が
  打ち上げの現場に来ないなんて考えられないからね。
  客の誘導をしてたからとかは、学生でも言い訳にもならないレベル。
- 13. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:47 　ID:NDUUZYEG0
- 中止理由を確認中の謎は解けたな
- 14. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:48 　ID:fqvFKZ8d0
- 市の職員はその辺の高卒が生活のためにやってるだけだから如何に自分の立場を守るかが仕事なんだよ
  だから平気で嘘つくし責任を自分以外に丸投げする
  設計とか建築業にいるとほんと市職員の質の悪さを思い知るぞ
- 15. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:48 　ID:3FHlD.3B0
- ※12
  最低でもというかこういうのは担当つきっきりになるよ
  だって業者が勝手に色々資材を追加で都合したりしちゃマズいだろ
- 16. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:50 　ID:dZACY48s0
- 絵に描いたようなお役所仕事
- 17. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:54 　ID:2eKcKAcA0
- コロコロ言い分の変わる市の方が信用に欠けるな
- 18. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:54 　ID:GpZaQSVl0
- 久々ならこれでもかとマンパワーを投入しなきゃだろ
  花火大会に慣れてるイベント会社を間に噛ませても良かった
- 19. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:56 　ID:8OyHvGtaO
- 河川敷での打ち上げなら国土交通省と県と市の許可が必要
  整備も同じで通常土建屋がやる
  花火師は現場設営と打ち上げまでが仕事
  まったく管轄が違うんだよ
  市の担当者の対応が悪くて急遽花火師達がなんとか設営できるように奮闘しただと思う
  重機なんて持ってないだろうし、持っていたとしても搬入には許可が必要なんだよ
  雨天などで打ち上げ中止になると一円も払ってもらえない超ブラックな契約させられるのが花火師
- 20. 名無しさん
- 2016年09月03日 15:57 　ID:WrDR8tmD0
- ※7
  業者側の主張としては、委託範囲は花火の設置と打ち上げであって
  設置場所の準備に関する委託は受けてないって話。
  印西市は今後、イベント行うのが難しくなったな。
- 21. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:01 　ID:HH6Ke9n60
- 契約内容を見てみないと何とも言えんな
  現場の整備について取り決めがあるはずだろうし
- 22. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:02 　ID:uwBf0n.k0
- 環境整備は完全に市の責任だろ
  作業できない環境で作業遅延するのは当たり前じゃんか
- 23. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:04 　ID:iRDdl8J80
- 事前に契約する前に下見しない業者が悪い
- 24. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:08 　ID:M9.rUNUP0
- 市側の初動が酷過ぎたために不信感しか無いわ
- 25. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:09 　ID:oAehfCAo0
- これ、お互いにほうれんそうがなってないだろ
  設置が整った時点で連絡してればまた違っただろうに
  まぁ、本当に設置できていたかも今となっては分からないけどさ
- 26. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:15 　ID:.YE4d.yL0
- これ業者にも問題あるだろ・・・花火打ち上げの委託してんだから打ち上げるまでの土壌を作るのも花火師の仕事なのでは？打ち上げまでが仕事なんだから。花火だけ作って中途半端な仕事してんなーと思うわ。手で運ぶのに無理があるなら市側と相談して人手を増やしたり、もしくは土木関係の業者にぬかるみをどうにかしてもらうとか方法はあったはず。ぎりぎりになってやっぱり無理とかあまりにもプロフェッショナルに欠けると思うよ。
- 27. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:16 　ID:OrZJMnnN0
- 業者が悪いなら類似案件がもっとあるのでは？
- 28. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:20 　ID:VNCWKAn.0
- 業者は当然、自分の安全確保の為にも下見は必須だしするでしょ。
  その時点で、現場の整備状況を見て市と協議してるんじゃないの？
  環境整備の土木工事手配をケチったか忘れたかを市は隠してそうだな。
  危険物の花火を扱う業者なんだから、その辺は慎重に確認してるはず。
- 29. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:23 　ID:.YE4d.yL0
- ＞＞業者側の主張としては、委託範囲は花火の設置と打ち上げであって
  
  いや、花火の設置が委託範囲なんでしょ？？花火の設置を含めてお金を出してるわけだから
  設置の為の環境整備するのは当たり前なんじゃ？
  雨降ったから設置できませんでしたは通用しないでしょうよ。
- 30. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:25 　ID:6zvenck60
- 学生が企画する花見でもこうグダグダにはならんぞ…市が市なら業者も業者だ。
  どちらかに一人でもまともな奴がいれば誰も不幸にならなかったかもしれないのにね
- 31. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:28 　ID:8OyHvGtaO
- 屋外コンサートと同じで整った場所の上に設営する
  土を掘ったりなんていっさいなく上物を作るのが花火師
  よほど大きな花火大会でなければ前日入り
  お願いされた場所で花火を打ち上げる
  設営できる平らな地面がある前提の契約
  市の担当者が逃げ回って連絡とれなかったんじゃないかな
  通常は安全確認のためにも市の担当者が立ち会うけどね
- 32. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:30 　ID:cS.hRsMD0
- 市側のおっさんがゲハゲハわらいながらくっそうざいこと抜かしてる柄が容易に想像できるから市が悪い
- 33. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:35 　ID:G2P1dLbn0
- これ、ニュースで業者の担当者が話してたけど時間は遅れたが開催できたはずだったぞ。
  そもそも、市側が会場でいきなり中止にしておいて、中止の理由は調査中って言ってる時点でおかしいわ。
  ※19の推測が正しいよ。行ってみたら地面はぬかるみでどうにもならなかったって言ってたしな。
  
  ※26
  その主張は変だな。花火師が草刈り機持って土壌ならしから始めるのか？
  刈った草はどうすんだよ。そのまま置いといたら悪臭がひどいぞ。花火上げるのに火事の原因にもなるし。
  花火師が刈った草を積むダンプとユンボを持ってなきゃいけないのか？どんな多角経営だよ。
- 34. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:36 　ID:.YE4d.yL0
- こんな業者だったら遅かれ早かれこういったトラブル起こしてたと思うよ。
  言い訳してスケジュールを守らない業者ほど信用できないものはない。
  早い段階で新たな見積もりを市側に出して対処してたらこんなくだらない結果にならなかったのでは？
- 35. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:43 　ID:Gwr0J8qT0
- ウチんとこも年１回でイベントやってるけど設置場所の構内の草刈りは職員総出でやってる。
  業者に委託する部分もあるけどやっぱりこういう市民向けのイベントは官民一体でやらにゃいかんよ。
  
  ただ…市の方もそれなりにやってたのかもだけど、分不相応だったんだろうね。
  担当職員がいなかったんじゃないかって推測もあるけど、
  いたけど別の仕事で手が回らなかったとも推測できる。
  上ばっかりがはしゃいで「やろうぜーｗｗｗ」っていって結局担当任せ。
  言ってみれば担当職員が業者を見ていなかったのもあるけど、
  市のお偉いさんも担当職員に投げっぱなしだったのかもしれないしなあ。
- 36. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:47 　ID:zJ.M6Qkd0
- これだけの文書でわかるはずもないのに「○○が悪い！！」って叫ぶアホはとっとと爆死してほしい。
- 37. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:51 　ID:.YE4d.yL0
- ※33
  いや、花火師がやるんじゃなくて現場がぬかるんでたのであれば専門の業者に頼んで
  スムーズに作業できる環境を作り後日その分を市側に請求ばいいだけの話では？その前に見積りを市側と協議するのは必須。なんか市側の不満ばかり言ってるけど、一般的な意見を言うのであればコミュニケーション不足が原因なのでどっちもどっち。お粗末な仕事と言うほかない。
- 38. 名無しさん
- 2016年09月03日 16:54 　ID:0erhNh8y0
- 両方に落ち度があるとされているが、仕事をしてないのは市役所の方だな。
  依頼されてない整地チェックとか花火業者の仕事じゃないが、市役所の仕事ではある。
- 39. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:01 　ID:G2P1dLbn0
- ※37
  だからさ、そういう段取りを最初からわかっててやっておくのが市の仕事って話だわ。
  市側は土木会社に整地を依頼、花火の設置は花火師に依頼。わかる？
  草刈りを花火師がやってその分を後から請求？？なんで花火師が土方作業なんてすんのさ。
  本来なら「設置できんよ！もう帰るわ！」って言って何もしなくてもおかしくないよこれ。
  どっちもどっちとか言って思考停止するのやめてくんない？見苦しいから。
- 40. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:04 　ID:740FwbvB0
- 俺は預言者かってくらいニュースを聞いた当初に思った通りの内容だったわw
  この時期毎週のように全国を渡り歩く業者が流石にこんな初歩的なミスはおかさないだろーに
  責任擦り付けもここまで来ると無理あるわ
- 41. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:10 　ID:qgjTsAEA0
- 数千万の事業とは思えない。アホばっかだな
- 42. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:11 　ID:Gwr0J8qT0
- ※36
  まあ業者のコメントも後出しじゃんけん的なものを感じるね。
  「環境整備は業務外です」と断る手もあった。
  役所を敵に回すと…って意見もあるかもしれないけど、
  役所だって法律に縛られていないわけではない。
  これぐらいの規模の契約だとそれなりの契約書仕様書は交わしてるだろうし、その仕様書を見れば話がはやい。
  環境整備を含めたイベント運営全般を契約したんだったら業者が悪いし、
  それを盛り込んでなくて、単なる口約束で済ませてたなら市が悪い。
  
  業者が「主催者が設置場所を整えるのが通常の花火大会」なんてのはどうでも良い。
  そんなココロ的なものを言ってもキリがない。泥沼になるだけ。
  「契約では花火の打ち上げだけです。仕様に入ってないでしょ？」といえば良い。
- 43. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:13 　ID:8OyHvGtaO
- ※37
  官公庁は前もって申請許可が下りたこと以外はしてはいけない
  委託業者が判断してイレギュラーな作業をして追加で金払えなんてできない
  現場判断するとしても立ち会う市の担当者がしなければならない
  花火師は、何日の何時にどの種類の花火を何発どこから打ち上げるか、設営のために前日の何時に入出するか、当日と前日の車両と人員を申請書類を市の担当者へ提出するがだいたいの流れだと思う
  市の担当者は国土交通省と県と市にそれぞれ許可申請をして、平行して打ち上げ設営場所の整備の業者の許可申請もあわせて行う
  設営日時がわかっているのだからその午前中に設営場所へ赴き整備業者の担当者と万が一の天候不安や整備不良など状態確認する義務がある
  もちろん火器取り扱いだから消防にも許可申請して警察にもスケジュール説明をする
- 44. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:23 　ID:N1M67Wvl0
- 役所なんて日常の業務以外は「やらなくてもいい面倒ごとを勝手に押しつけられて面倒を増やされたウザイ面倒くさい」という態度を露骨に出すような奴も結構いるからね
  酷いのになると日常の窓口業務ですら書類を出すと「面倒ことを増やしやがって」とばかりに舌打ちや溜息つくバカもいるがなw
  
  それを考えれば担当者が、他から「押しつけられた」花火の話を最低限だけ業者に伝えて後はほぼ放置、トラブルが起こったら業者のせいにしておしまい、なんて事になるのも日を見るより明らかだとわかりそうなもんだが
  別に役所相手じゃなくたって、「どうなってんの?」と押しかけても要領を得ない話だけ、「じゃあ仕方無い」と自分で動こうとしたら「勝手なことをするな」と怒りだしたり、じゃあ便宜を図ってくれるのかといえばやっぱり放置するだけ、とか幾らでもあるわw
- 45. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:26 　ID:.YE4d.yL0
- ※39いや、だから花火師が土方作業やるんじゃなくてって何度も言ってるよな？バカなの？
  相手側の対応がおかしければ協議するのが当たり前、頭に血が上って契約途中で「設置できんよ！もう帰るわ！」は花火師の間では当たり前の態度なの？へーそんなんじゃ市側とコミュニケーションとれないのも納得だわな。
- 46. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:39 　ID:YBowE0Xf0
- クズがクズに出会うとこういう事故になるんだよな
- 47. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:43 　ID:v4yGlpE60
- この業者、他ではきっちりやってるわけだろ
  ならどうがんばっても主催の印西市側が悪いでFAだろ
- 48. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:46 　ID:wzafr5aZ0
- アカが蔓延るところはこんなんばっかだな
  どうせ市役所もアカ塗れなんじゃないの？
- 49. 名無しさん
- 2016年09月03日 17:51 　ID:7VrJvEz30
- もう印西市には何も期待せんよ。
- 50. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:00 　ID:.YE4d.yL0
- 朝日捏造新聞さんの
  「・事前に足場の悪さを予想しておきながら、２日間かかって対応できなかったのは、業者の調査と見通しが甘かったから。
  ・当日午後６時１５分になるまで作業の遅れを市に報告しなかったのは、業者の落ち度。
  ・当日、業者に進捗確認をしなかったのは市の落ち度。
  どちらにも責任はあるが、業者の事前調査と見通しが甘かったのが一番大きいから、大部分は業者の責任。
  
  また、責任問題とは別件だが、6時15分に作業の遅れを認識しておきながら中止の決定と発表が遅れたのは、明らかに市の対応が悪い。
  トラブルを想定して、何時何分までに準備が出来なければどうする、ということを事前に決めておくべきだった。」
  の意見が一番まともだと思う。
  テレビで業者のおばさんが、河川敷で足場の悪さが台風9号のせいだと説明していたけど、全く悪びれる風でもなく、違和感を感じた。
  この業者が行政を訴える発想は普通なのか？
- 51. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:00 　ID:kZ0MuN1b0
- 打ち上げ数を減らす等の融通とか考えられないのかね
- 52. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:02 　ID:L.5sRTcT0
- 市側には、イベント成功さそうっていう情熱が感じられんな。
- 53. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:03 　ID:Gwr0J8qT0
- ちなみに業者ＨＰでの一般的な花火打ち上げの流れはこんな感じ。
  ②か⑦でお互いに何かあっても良かった気はするね
  【依頼者指定場所での花火大会開催までのながれ】
  ①申込受付
  ②打ち上げ場所の確認
  　　・打上げ場所の保安距離の測定
  　　・保安管理体制の確認
  ③予算決定・内容打合わせ
  ④関係機関へ煙火消費許可申請・⑤許可証交付・⑥消防署へ届出
  ⑦打上げ場所の確認
  　　・打上げ場所の下見
  ⑧花火大会実施
- 54. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:05 　ID:k1djysqd0
- 多分、総合的に見たら市が悪そうだけど、社畜からしたら前日準備も終わらないのに22時で仕事切り上げてんじゃねーぞ！と思う。
- 55. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:13 　ID:sJzkvrA50
- いずれにせよ業者に全責任押し付けるような発表してた市側のイメージ最悪
- 56. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:29 　ID:V9U0Cb5.0
- 業者の見通しが甘すぎる。素人以下じゃねえか。
  天候不順が続いたなら何度も下見して当然。話にならない。
- 57. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:31 　ID:SwKFIHL50
- 市の担当者及び担当部署は口頭処分かな？
- 58. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:37 　ID:3.cnNeMI0
- 良い大人が、俺は悪く無い！はやめとけよ。
  誰も悪く無いなんて事はあるわけないんだからさ。
- 59. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:38 　ID:nmQ1LyVt0
- 業者の見通しの甘さと連絡の遅さを考えると業者の落ち度もある
  ただ、市側が一人でもついてればその人が連絡出来ただろ
  電話で初めて知ったって言うじゃないか
  足場が悪いって役所の人間が知ってれば、地ならしするならい中止するなりそっちが判断出来るだろ
  業者側が勝手に色々追加で何かやる訳にもいかん
  少なくとも市側が一方的に損害賠償だとか言える立場とは思えんなあ
- 60. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:40 　ID:nBV.J33Z0
- 印西ってどこよと思ったら千葉の片田舎か。田舎の役人は無能で図太そうだね。
- 61. 名無しさん
- 2016年09月03日 18:58 　ID:JeGiul580
- 毎年開催してないのか?
  だったら市が監督能力ないのも納得
  毎年花火大会やってる役所は数か月前から花火大会に向けてピリピリしてるからこんな無監督開催できるわけがねーからな
  よその役所に頭下げて見学させてもらうとか教えを乞えばよかったのにやっぱ公務員だな
- 62. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:15 　ID:3R7v0L.R0
- 市役所なら公務員なんだから
  奴隷種として業者の手伝いしろよ
  公務員は一般人に逆らう事禁止だから
- 63. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:20 　ID:b7iwINrB0
- 業者側は花火大会の経験はあるけど、市の方は花火大会の経験がないということだろ。
  それが全てじゃないの？
  契約云々というよりも、花火大会に関する商慣習がどうなのかという話だろうが、業者側は当然把握しているだろうけど、市側は把握していないだろ。もし、事前準備についても業者に責任を負わせるのであれば、契約書に書いてそれに付随する費用も負担しないといけない。
- 64. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:27 　ID:elzIaLE70
- 環境整備は土木屋の仕事であって花火屋の仕事ではないと思うよ
- 65. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:29 　ID:.KDl0WL.0
- 契約の内容次第だろうな
  どこまで委託することになっていたのかが分からん
  環境整備まで業者が責任持つことになってたのなら業者のせいだし、打ち上げだけを委託してたなら市のせい
  役所も馬鹿みたいなことをよくやるが、花火業者ってのも職人ばかりで契約とかの概念に疎そうな気がするからどっちが悪いか分からん
- 66. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:35 　ID:fpNjbOfw0
- 業者の落ち度もあるとは思うけど、業者はこれまでもそれで食っていってるのだから、経験上市が通常の対応をしてるなら問題ない範囲の行動を取ってたと思うよ
  業者がこれまで経験した中には悪天候だったケースもあっただろうし、今回だけ怠慢ってことはないだろうから
  一方の市は15年ぶりってことから考えてやはり普通に市に問題があったと推測するわ
- 67. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:42 　ID:AFz.x0750
- こんなんまあまあのお金が動くのだから、市も花火会社も契約書交わしてるわ。
  契約書の中身次第だけど、こんなん普通は「花火ちゃんとやれよ。なんかトラブルあったら逐一報告しろよ」って随意契約でも交わしてるわけで、花火会社がちと分が悪いやろうね
- 68. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:42 　ID:YUXPN8QhO
- 市の担当が
  やる気無いやつだったと思うぞ！
  やる気ある担当なら
  積極的に対応するだろ！
  
  やる気無いから
  さっさと中止って構図。
  まぁ今時は
  こんな奴が多い
- 69. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:43 　ID:yrKLVL4e0
- 花火の打ち上げができるできないは市と業者の間の話であって観客には関係がない
  業者のせいで打ち上げができなかったとしても観客に対する責任を負うのは市の方
- 70. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:46 　ID:Cwl9jedL0
- 市→経験豊富な業者が全部やってくれるだろう
  業者→花火設置だけだ、事前準備は市がやってくれているだろう
  当日両者→ﾅﾝﾃﾞﾔｯﾃﾅｶｯﾀﾉｰ
- 71. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:46 　ID:AFz.x0750
- >>69
  打ち上げ責任は花火業者っしょ。
  打ち上がらなかった原因、少なくとも定刻にできなかった時点で、業者に義務違反が発生する話やとおもうぞ。
  打ち上げできる状態で打ち上げしなかったんならそりゃ市の責任だけどさ。
- 72. 名無しさん
- 2016年09月03日 19:54 　ID:7c.5bxsk0
- >>66
  いくら何年ぶりでも、やる時は周辺の町やイベント業者あたりからロードマップ取り寄せて参考にしてるわ。
  火器の取り扱いや河川使用占用許可が必要になる事案だし、道路だって交通整理かけるような案件だしね。
  全くさらの状態から動いてるとは思えんな。
  ってか、業者もぬかるんでるなら徒歩で運ぶんじゃなく、まずは連絡しろよ。こんなん自分でやって最後にほっぽりだして、責任なすりつけてるだけのようにしか見えん。
- 73. 名無しさん
- 2016年09月03日 20:01 　ID:E.hi85rGO
- 準備完了時間から見ても、定時には８割くらいはいってるだろ
  もう８割でバーンっとやれよとか思うけど
  中止にしない場合は少しでも残るとダメなんか？
- 74. 名無しさん
- 2016年09月03日 20:06 　ID:sgY6N.Pb0
- 業者が受注した時点で打ち上げはその業者が責任持ってやるってことだよ
  それができない事情があるなら事前に相談すべきこと
  環境整備が誰の責任かは関係なくてそれを確認して事前に報告しなかった業者が悪い
- 75. 名無しさん
- 2016年09月03日 20:18 　ID:.YE4d.yL0
- 足場の悪さを想定して前日に作業を開始したのにもかかわらず、3割しか作業が進まず、しかも独断で判断して市側に一切連絡なし。
  結局花火打ち上げ1時間前に「間に合わない！」と市側に初めて報告ｗどんな業者やねんｗｗｗ
- 76. 名無しさん
- 2016年09月03日 20:29 　ID:AFz.x0750
- >>73
  つ契約不履行
  
  いくつ撃つってので契約なり話をしてるわけだから、仮に２割撃てないなら２割分の物品代や人件費分返せって話になる
  てか、未達なわけなので全額返せ、さらに賠償金もって言われてもしょうがない事案
  それなら時間がズレても時間内で全部撃ったほうがダメージ低い
  火がつきにくいとか、風が悪いとかどうにでも言える
- 77. 名無しさん
- 2016年09月03日 20:34 　ID:E.hi85rGO
- 連日の雨の影響で、設置場所の足場が非常に悪く安全確保に時間を有したため‥
  ってアナウンスすれば少しくらい足りなくても
  誰も怒らないかと思ったけど、契約の問題で余るとダメなんやな。
  集まったお客がかわいそうだわ。見るだけならタダだけどさ。
- 78. 名無しさん
- 2016年09月03日 21:12 　ID:xVxlT5Xn0
- 久々の祭りで市側が手探りの結果、業者とすれ違いが起きてここまで至ったって感じやな
  もう少し関係者が密に連絡調整してれば回避できたっぽい
- 79. 名無しさん
- 2016年09月03日 22:10 　ID:gjoPXV5F0
- 過失割合はともかく業者だけを叩いてる奴はちょっと池沼
  市の担当者がしっかりしていれば間違いなく開催できた
- 80. 名無しさん
- 2016年09月03日 22:29 　ID:d0XjpQU80
- これは完全に業者が悪い。
  契約書の中身気にしたり、環境整備は土木とか言ってるやつはアホすぎ。
  しかも委託してんのに現場監督うんぬんって、それだったら委託の意味ないやん。
  あと、お前らが思ってるほど役所職員はバカじゃないからな。
  と、公務員の俺がマジレスw
- 81. 名無しさん
- 2016年09月03日 22:41 　ID:d0XjpQU80
- ここのやつらはアホばっかりWWW
  業者が悪いに決まってんだろWWW
  こんなの不可抗力でも何でもないし、業者の責任だわ。契約不履行による賠償も妥当。
  まあでも、遅延のアナウンスをしなかったことだけは市の対応としてクソミソ
- 82. 名無しさん
- 2016年09月03日 22:43 　ID:eCywcncB0
- 業者は約束も守れない報告もできないカスみたいなのが結構いるからなぁ
  どちらが正しいのかなんとも言えんな
- 83. 名無しさん
- 2016年09月03日 23:23 　ID:WwhAwkUf0
- 業者がアレだとしても
  それを仕切らなきゃいけないのが市の担当者。
  管理する側がｇｄｇｄだったのが主な原因だろ
  まともな企業ならクビになる案件