引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473153457/
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/09/06(火)18:17:37 ID:???
新人に「せめて30万超えの腕時計を使え」と説教 「無意味な強要」「パワハラじゃん」と反論相次ぐ
社会人になると、会社によっては「腕時計をつけろ」と言われることがあるというが、時計の値段にまで口出しされることもあるようだ。
2ちゃんねるにも8月末、こんなスレッドが立っていた。先輩社員であるスレ主が、新人に対して顧客の信用に影響があるからと
「せめて30万超える腕時計はつけてくれないと困る」と言ったという。
「高級腕時計は人生において無駄だった買い物TOP3に入る」
社会人のマナーとして、腕時計を着用すべきという考えは根強いものの、近年はスマホで時間確認ができるので、時計にそこまでお金をかけたくない、というのも自然だろう。
しかしスレ主は、新人が中学生のころから使っているという国内ブランドの「ショボい」時計が気に入らない。
「好きなものつけちゃダメなんすか?」と食い下がる新人に対して、「ビーチサンダルで会社に来ないのと同じでそんな腕時計付けて会社に来ないでくれる?」と説教したところ、新人は「じゃあ腕時計付けないでスマホで時間確認します!」と反発。スレ主は、新人は物分かりが悪い、と嘆いている。
確かに、客商売なのに一見して安物を分かるような時計は問題ではある。しかし、新人に「30万円オーバーの時計を買え」
というのは極端だろう。スレッド内では「パワハラじゃん」「それってお前が決めることなの」と批判的なコメントが相次いだ。
続き キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=27138
2: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:23:37 ID:xq5
高級な物付ける必要はないが、スマホで時間確認するのは見栄えが悪いから止めた方がいい。遊んでると勘違いされるし。
セイコーの1万円くらいのクウォーツが無難でいいんじゃないかな。
3: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)18:25:27 ID:Lpm
そんなに拘るなら、会社で用意したらいいのでは
4: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:31:45 ID:uSR
バブル期の価値観が抜けてないんじゃね?
その「有名ブランド」とやらが実はmade in PRCだったりしたら藁うとこだけどさ
7: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:58:30 ID:sos
営業なら多少はね?
30万は流石に要らんが。
8: 付箋 2016/09/06(火)18:58:52 ID:Vgb
今時しょうもない
新人が即買えるような給料払ってから言わんとな
ローン組んでも買えてならすっこんでろ
9: FX-502P 2016/09/06(火)18:59:17 ID:JQ8
客商売とかまったく畑違いなんで、そんなものでどうこう言われるのはちと想像つかんのう
20年近く前に買ったシチズンの太陽電池のは6~7千円くらいだったと思ったが
バンドを変えたくらいで、今もきっちり正確に動いてるわ
太陽電池パネルがハニカムっぽい網目があってなんか気に入ってる
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10: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:00:51 ID:UB0
未だに腕時計で相手の値踏みする客がいるんだろうな
12: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:01:29 ID:MQn
そりゃ見栄えも大事なんだろうが
これ単に後輩が気に入らないんじゃね
13: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)19:02:58 ID:Lpm
むしろ時計買うお金でいい靴買ったほうがいいのでは?
15: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:03:32 ID:W9R
時計と靴で値踏みする
本物の金持ちは無頓着だったりするからおもしろい
だいたい、自然に高い時計をしているかどうかが本当の目安なのであって
しかも人物評価の一部にすぎない
ぴかぴかの靴と見る人が見ると高い時計している人でも話しぶりが粗野だったりすると台無しじゃないの
16: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:05:48 ID:SUe
時計と携帯を持つって無駄で非効率で生産性を下げるよね。
17: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:06:54 ID:W9R
ところで小説なんかに、よく最高級の腕時計や宝石を身につけている客は
いざとなったらそれを取り上げるから丁重に扱う海外ホテルの話が出てくるけど
実際にそういうのって、あるの?
24: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:14:51 ID:MQn
>>17
取り上げはせんと思うが扱いは変わる
単に身につけてるものとかふるまいをトータルに見てその客の質を見極めてる
33: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:23:03 ID:W9R
>>24
森村誠一(あの人は元ホテルマンだそで)の小説が大抵のキオスクに並んでた時期は
ああいう観察眼で客は視られてるんだなとおもいましたよ
18: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:07:46 ID:uEB
時計と靴で判断するとは言われるけど、
この会社で働くには30万を払え、と
19: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:08:03 ID:Y1Q
新人としては一旦先輩の真似をしてみることが大切
だまされたと思って身なりから仕事のやり方から全てな
全てコピーした上で10年後ぐらいに自分の流儀ってものを身に付ければいい
新人で右も左も顧客の要求も何も分からない状態で反発すると言う態度が問題だと言ってるんじゃないのかね
最初から自己流を通すやつは全てが身に付かない
22: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:11:06 ID:W9R
>>19
素朴な話、模倣から始めるのは定石ではあるけどね
23: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)19:13:18 ID:Lpm
>>19
終身雇用の時代なら伝統と守破離でよかったんでしょうけど
みんな貧乏なので仕方ないと思いますよ
26: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:17:12 ID:9Cw
時計メーカーなら100万円オーバーが常識だよ
会社に貢献していない新人は、それで実力をカバーするしかない。
27: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:17:58 ID:8Lv
3000円ぐらいの電波時計でいいと思うけどね。
安くても、綺麗な時計なら、好印象。
逆に高級腕時計でも、手入れされてないようなのは、評価が下がる。
30: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:19:33 ID:4uT
今の時代に、新人に30万する時計を買えなんて気軽に言えてしまう金銭感覚がアレだと思う。
32: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:22:42 ID:Y1Q
じゃぁ視点を変えてみて1番スマートな方法はどうだったんだろうか
先輩は後輩が安物時計してるのを見て
買えないならしばらく俺が若い時使ってたやつ貸してやるよ
いつか自分で買えるようになれよっていうのが良いのかなあ
本来は自分で多少きつい思いしてでも買った方が仕事へのモチベーションは上がるけどね
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コメント一覧
時計に1万以上使うのはもう趣味の領域
最近、高級時計業界が困ってるのかなあ
こういうネットの記事がやたら増えたわ
残念でした。そんなんに金使えるほど今の若者に余裕なんて無いよ
働くのに必須だというなら会社で支給すべき
なんで30万以上もする欲しくもないものを
給料から出す必要があるの??
30万と値段で価値観決めてるあたりで頭の悪さが露呈してる
後は裁判所が判断してくれるわ。
いくらなんでもアホすぎねーか
普段の生活に支障なければいいんじゃない?
他の会社の営業と見比べられてるからな
程度の低い営業マンと思われてることにすら気づけないようじゃね
自分の流儀を他人に強要したり 自分と違う人間に怒り続けるのは発達障害
自分と他人は違う人間だと理解できない&する気もないんだ
こういうのが身近に居るとホント大変だよ
「自分と違う事」を絶対&永久に許さないから 百万回でも文句言ってくる
世の中が思いのほか正しい方向に傾いて逆に批判されるかわいそうな3~40歳だよなこういうこというやつって
携帯も会社で使うなら本体も支給してください!
だろ
なんで働くほうが手弁当で用意せにゃならんのだ
営業を自分の車で、しかも300万以上のでやれっていってるのと同じだろ
営業車は会社が用意しろ。営業腕時計は会社が用意しろ
価値も解らんやつに30万とは言わんが、だからって100円ショップのオモチャの腕時計じゃする本人も雇ってる会社も恥ずかしいだろう。
とりあえず1〜2万くらいのセイコーかシチズンあたりなら新人らしくていいんじゃね。
接客業どころかろくに社会も知らずにネットでなんでも批判ばかりしてる輩はこういうスレでは黙っていたほうがええで
※12
ワイもその線が無難だと思うわ 20代なら10万以下のほうが好感もてるし
もう10年くらい腕時計付けてないですね。。
ぶっちゃけ。営業は携帯で時間確認しても大きく違和感感じない時代だよ。。
ただ、プロジェクトの責任者等の実際に責任を負う予定の「現場の」人の身なりは見るかな~
その上の狸は知らね。。興味なしですわ
数万より上のもの着ければ大差ないだろう。
それでも時計で判断してるなら、悲しいな。こりゃ日本企業の生産性も高くないわけだ。
十中八九ケチの付けようのない代物だったはずだ
ビーチサンダルに例えるとか、自分に都合よく解釈すんな
スマホだってそうだろ
夏は手首に汗かいて不潔だし。
「営業として高級時計つけるべき」なんて言質とられたら経費で買い与えないとあかんやん
しかも消化減却か?
高学歴の文化を真似をする低学歴は哀れ
あげちゃえよそんなもん。
時計知らんヤツだろ。
ROLEXって時計業界では中堅だから、大したもんではない。
なくても仕事できるわ
言いたいことはわからんでもないが時計したからって定年まで安泰な時代でもないし
新人の環境を分かってないわ
腕時計の良し悪しで出世決める会社って・・・
ちなみに俺の年収1400万円
乞食になるほど高級腕時計とか高級車とか乗りたがる
(*^▽^)/★*☆♪車っかな?
…営業ってやったことないけど、不愉快な営業は、『慇懃無礼』な営業かな。言葉使いは丁寧なのに、平気でひとのことバカにする発言する。
(^w^) まぁ、こっちも油断を誘おうと、わざと方言丸出し田舎親父っぽく喋るんだけどwww
しないやつも大勢いる。
だからわざわざ買えとか言わないんだけどなw
趣味の世界だから。
言うのはそんなもんがすごいと思ってるヤツだけ。
でなきゃ30万の時計を余裕で帰る給料出せや
時計を見る度に嫌になると思うんですが
新人で億単位はないだろうけど
どういう会社で、どういう物を売ってるか分からないとなんとも言えない
BtoCだったら、さすがに30万はないわ
相手を威圧してしまう
どうせ買うなら自分の好きなものにさせてくれよ。
『会社への信頼』だろ?
新入社員が【高い時計】持ってると 会社が信頼されるのか?
この辺ちゃんと読んでない奴多すぎ
じゃなくて、営業マンにどれくらいの時計が必要か?の趣旨だからな?
その営業マンはどれくらいのモノを誰に売るのか、それによって身なりも変えなきゃ、当然交渉力が弱くなる
キモオタが美少女に告白するようなもんだからな?
スマホで時間確認は論外
そんな事で評価する奴を相手にしたくないってのは同意だけど、時計で人を判断する人は一定数いる
取引先の担当100人中に一人でもいる可能性がある以上
優れた営業はTPOに合った時計を選ぶ
まだバブル期のつもりなのか
全く同じ見積もりで全く同レベルの内容なら
時間をスマホで見る営業とちゃんとした時計で見る営業
スマホ君を選ばない担当者はいる、一定の確率で必ずいる
しょぼい会社だったら、逆に浮くよな。
田舎道の高級車みたいで
こんな馬鹿を相手にしなくいいよ。最悪、夜道で後ろから金属バットで殴ればいいよ、当分、病院のベッドだよ 笑
しかし、30万て中途半端と思うなぁ。
良いブランドの時計って100万以上するし、1万円位の国内メーカーの物でも結構正確だし機能的。
多分、見た目がカジュアルだと良くない。新人らしく安価でも、スーツに合う靴や正確に動く時計を準備しておけば良いよ。
総合商社のエース部門かもしれないぞ?
まぁでも、そういう場所ならこんな文句も出てこないだろうから、それよりは大分下だろうと推測できれけどww
今度のプロジェクトが終わったら、またご褒美に時計買っちゃいそう←爆死w
それが高級な時計だと、稼いではるなー、給料のいい会社なんかなー、従業員にしっかり給料払えるってことはしっかりした会社やなー、と思うか
うわ高い時計つけてんなー、インセンティブってやつかー、客から巻き上げた金でいい時計つけやがってーオマエからは買わねーよ
と思うかは、その営業マン次第です。
営業の方、参考になりましたら
金の無駄
http://mackenmov.sunnyday.jp/macken/stock/2011/tpp2011.html
アメリカが格差と貧困大国になってた!富裕層が優遇される米国の現状
http://matome.naver.jp/odai/2139927905081709001
それと30万程度で買える時計じゃ見向きもされない
ワシなんかAmazonで見つけたCASIO2000円の時計やけど、全く問題ないわ
個人が持つ必要は全くない
まさか買ってもやらないくせに口だけは出すみみっちい奴じゃないよな?
同意
こんなん熱心にレスしてるのガキとニートばかりなのに
それをあたかも社会人たちが議論したみたいな風にまとめるのはやめろ
書面での契約も交わして、自筆自署名自捺印のものだぞ。
勿論、社内就業規則に同様のことを記載した条項があることを確認した上で、労働基準監督署の支持を仰がせて貰うけど。
買ってあげればいいのに・・・何で買ってあげないんだろうねぇ
歳取ると明らかに浮いてる格好してても誰も指摘してくれないからな
しかも陰ではこそこそと笑い話にするという
客と商談中に時間気にして見たりしない為、相手より高い腕時計を着けてた場合とか考えれば外す方が正解だと思うよ。
神経がまったくわからん。
金をドブ川に捨ててる様なもんだな。
もっと、金を有意義な物に使えよな。
まあ、この30万の腕時計が普通の業界が思いつかないけども。
品質の良い高級品って確かに良いのよ。見て触れて愛でているだけで心が豊かになるもんだ。
しかし、心豊かになった挙句が、他人に自分の考えを強要するという有様では、せっかくの高級品が泣いちまうぜ。
まずは、高級品に見合う精神を養えよ。
品格もあるだろうし。
それ以下でそんなこと言うのはどうかと思う。
言わんとしてることは分かる。
値踏みもされるだろうし、心構えも変わるだろうから。
それ以下の年収の職場だったら時計手当払えよwwって話だわw
騙されたと思って2chの先輩の言うとおりにするがいい
牛丼屋で危うく警察沙汰になるけどな
スーツも然り。
それすらできない癖に人の服装にガタガタ言われる筋合いねーひ
実用性で考えちゃうと前時代的な物だな
趣味とか見栄とかそういう部分では現役
金のある奴は マネーイズタイム
高級腕時計をした優秀な社員さんには、出会うことが少ない。
高級腕時計をしたアホな営業さんとは、よく出会う。
話題のネタになって大人が話しかけてくれたりするよ
友達に話したら それ袖口の摩擦じゃね? いやいや違う そんなレベルじゃない
たぶん宝くじ当てても「将来が心配」とか言って税金に使うだけ
肉体労働者には邪魔でしかないが。
ちょっとしたことに使えてかなり便利。
格好? そんなの気にする前に仕事しろ。
最低限電波時計なら良いと思う