医者「医学的に考えて効果はありませんw」人々「えっ、明らかにあったんですが……」
2016年09月08日:18:18
- カテゴリ:医療技術
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:52:43.30 ID:1l2K5guh0
こういうの多いよね
引用元: ・医者「医学的に考えて効果はありませんw」人々「えっ、明らかにあったんですが……」
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:53:20.49 ID:MrmvOVvSa
なんとか効果
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:54:08.83 ID:NfKCaH9Aa
プラセボだぞ
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:54:15.96 ID:k7tetM2c0
でも人体の全てを医学で解明できるようになるまで後百年かかるって言われてるよ
つまり人間が感じてることで医学で証明できてないことが数え切れほど存在する
つまり人間が感じてることで医学で証明できてないことが数え切れほど存在する
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:55:20.42 ID:4Xa8aKm30
>>5
むしろ百年で終わるんやな
むしろ百年で終わるんやな
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:14:07.24 ID:S8ESL5rC0
>>10
脳とか結局解明しなそう
脳とか結局解明しなそう
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:54:22.89 ID:qyKS9Ys9a
病は気からってほんとなんだなって
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:56:25.91 ID:qG/amnb00
医学や科学は日々更新されていくから、そのとき効果なくても
のちのち効果あるとわかったら「医学的に効果あります」になるだけやぞ
のちのち効果あるとわかったら「医学的に効果あります」になるだけやぞ
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:56:30.30 ID:baLK+QVd0
東洋医学「なんかよくわからんけど効果あったわwこの方法次も使おっと」
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:57:05.01 ID:IpcpD5OG0
ストレスであちこちおかしくなるし精神の安定とか考えたら効果はあるんやないの
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:59:03.87 ID:ha6PjpnVd
医学信者はすべてブラ効果で片付ける
医学なんてまだまだやぞ
医学なんてまだまだやぞ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:59:04.75 ID:qG/amnb00
真実なんて誰にもわからん、やからそれになるべく近づけようとするのが科学やぞ
過去の科学が間違ってたとしても科学が間違ってたんやなくて、科学が真実に近づいただけや
「医学的に効果ありません」が後々にどう変わろうが過去の医学が間違ってたんやなくて
現在の医学が真実に近いってことになるだけやぞ
過去の科学が間違ってたとしても科学が間違ってたんやなくて、科学が真実に近づいただけや
「医学的に効果ありません」が後々にどう変わろうが過去の医学が間違ってたんやなくて
現在の医学が真実に近いってことになるだけやぞ
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:59:11.82 ID:Fix4wu9ua
一番の薬は笑いやぞ
笑いまくるとガンも治るらしい
笑いまくるとガンも治るらしい
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:59:51.44 ID:nF5lihVj0
医者の処方も実験データが全てなんだよなぁ
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 05:59:54.09 ID:i2Nvl++7d
医者「ブルーベリーが目にいいなんて効果ねぇぞ」
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:18:59.92 ID:LquNxLr0d
>>34
目がよくなるんじゃなくて充血しづらくなるんじゃないの
目がよくなるんじゃなくて充血しづらくなるんじゃないの
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:01:09.42 ID:HAFRZDLWM
医薬品以外は信用しなくてええってことなん?って
55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:09:18.96 ID:uHgSfojO0
>>37
本当に効果があるなら即製薬会社が製造の特許取って医薬品にするで
本当に効果があるなら即製薬会社が製造の特許取って医薬品にするで
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:03:15.60 ID:OUSXyCEJ0
なんで効くかわからん漢方を
どうして効くのか解明したばぁさんがノーベル賞もらってたな
どうして効くのか解明したばぁさんがノーベル賞もらってたな
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:05:55.91 ID:qG/amnb00
>>41
違うやろ、たくさんの漢方の中から医学的に効く薬を見つけ出したからノーベル賞なんやぞ
違うやろ、たくさんの漢方の中から医学的に効く薬を見つけ出したからノーベル賞なんやぞ
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:07:03.40 ID:ZDrvboO+0
そんなことないぞ
医者は治療が目的だから理由がわからなくても使えるもんは使うぞ
医者は治療が目的だから理由がわからなくても使えるもんは使うぞ
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:07:45.09 ID:o3GwzRwla
意地はってないでなんで効くのか分かりませんって言えばいいのに
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:08:47.40 ID:4R1GLmN+K
うちの患者にすごい人おるで
具合悪い言うから偽薬で乳糖投与→劇的に効く→ほぼ毎日乳糖欲しがる→
家族が口すべらせて偽薬だとバレる→具合悪い偽薬でいいから乳糖くれ言い出す→
投与するとなぜか劇的に効く→退院した今でも外来で頓服薬として乳糖を要求
具合悪い言うから偽薬で乳糖投与→劇的に効く→ほぼ毎日乳糖欲しがる→
家族が口すべらせて偽薬だとバレる→具合悪い偽薬でいいから乳糖くれ言い出す→
投与するとなぜか劇的に効く→退院した今でも外来で頓服薬として乳糖を要求
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:09:28.03 ID:1l2K5guh0
>>51
どういう病気やったんや?
どういう病気やったんや?
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:12:10.43 ID:4R1GLmN+K
>>57
潰瘍性大腸炎
潰瘍性大腸炎
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:09:25.07 ID:onxeKhXP0
ツボ押されると気持ちいいいやん
なんか効果あるやろ(適当)
なんか効果あるやろ(適当)
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:10:00.83 ID:1l2K5guh0
整体とツボ押しだけはどうしても信じられない
前者は絶対に保険診療やっちゃいかんやろ
前者は絶対に保険診療やっちゃいかんやろ
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:11:58.05 ID:onxeKhXP0
>>59
整体は保険効かんぞ
整骨か?
整体は保険効かんぞ
整骨か?
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:10:44.11 ID:lwH5Wn+Xd
生物医学的に効果ないってのと医学統計的に効果ないってのはちゃうやろ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:11:53.09 ID:dbkJu//nd
結局コラーゲン経口摂取は作る働き促進する効果あるんだっけ?
水素水は飲んでもすぐに胃からゲップとかで出そう
水素水は飲んでもすぐに胃からゲップとかで出そう
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:13:46.43 ID:p2oawMK50
>>63
なくはないらしいという報告が最近あったとは研究室の教授からチラッと聞いたわ
どちらにせよ劇的な効果はないやろけど
なくはないらしいという報告が最近あったとは研究室の教授からチラッと聞いたわ
どちらにせよ劇的な効果はないやろけど
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:13:20.10 ID:s7yWyJOma
足のツボはこれらしいな
でもきくわ
でもきくわ
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:14:39.46 ID:onxeKhXP0
医者も肩こりになるだろうしマッサージ行くやろ
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:16:12.92 ID:hMbAobaC0
医学とかそうとう曖昧で適当なもんやで
5年も経ったら良いと言われてることも悪くなる
5年も経ったら良いと言われてることも悪くなる
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:22:44.31 ID:3G980kCs0
医学的に効果があるかどうかなんてたった数年でひっくり返るような曖昧なものやん
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:23:27.85 ID:qG/amnb00
>>96
ひっくり返ったんやなくて真実に近くなっただけや
定規の制度が高くなっただけや、過去が間違いやなくて現在が正しいのに近いだけや
ひっくり返ったんやなくて真実に近くなっただけや
定規の制度が高くなっただけや、過去が間違いやなくて現在が正しいのに近いだけや
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:25:11.08 ID:DDwuNJVP0
円形脱毛症にストレス関係ないとか絶対嘘だよな
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:25:41.65 ID:ec1DfeC40
低血圧だから朝弱くても仕方ないみたいな風潮
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/09/07(水) 06:29:28.42 ID:B29vKnn80
昔も医学的根拠がないとかで「脚気に麦は効かない」とか言われてたからな
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コメント
試してうまくいったら続ければいいし、ダメだと思ったらやめればいい、科学的根拠とかあとでいい
医学も積み重ねに過ぎんからな。
そして医者の全てが同一見解を示すほどの一枚岩でもない。
ちゃんと覚悟して自分で選んだらいいんだよ。
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おっ他のまとめサイトからパクってきたんか
モートン効果って言う現象がある。
同じ薬を処方されても、担当医が違うと効果が出ないって訴える患者がいたわ。
第三者的には納得出来んけど。
同じ薬を処方されても、担当医が違うと効果が出ないって訴える患者がいたわ。
第三者的には納得出来んけど。
二重盲検でググれ
日常会話の比喩でなくガチで効果がないって医者がいうのは、効果がないことが証明されているからそう言う
医学がどれだけ進歩しても効果がないものが効果があるに変わることは絶対にない
なんで効くか分かんないものが解明されたり、別成分の効果だった事が分かるとかは期待していい
日常会話の比喩でなくガチで効果がないって医者がいうのは、効果がないことが証明されているからそう言う
医学がどれだけ進歩しても効果がないものが効果があるに変わることは絶対にない
なんで効くか分かんないものが解明されたり、別成分の効果だった事が分かるとかは期待していい
米6
プラセボとか影響でないように試験しているにきまっているのにな
まあ、俺も医療従事者だが、なぜ効くのかまだよくわかっていないけど実際に効果はある薬品はよく使うよ
プラセボとか影響でないように試験しているにきまっているのにな
まあ、俺も医療従事者だが、なぜ効くのかまだよくわかっていないけど実際に効果はある薬品はよく使うよ
なんで効果が有るのかわからん以上、薬ではなく他の要因かもしれん
薬効が出るほどの物質がたまたま本人にとって良いタイミングで出たからいいが、逆に言えば望ましくないタイミングで出るかも知れない訳で、必ずしも喜ぶことではない
下手すりゃ知らない間にその薬効の中毒になるかもしれんのだから
薬効が出るほどの物質がたまたま本人にとって良いタイミングで出たからいいが、逆に言えば望ましくないタイミングで出るかも知れない訳で、必ずしも喜ぶことではない
下手すりゃ知らない間にその薬効の中毒になるかもしれんのだから
医学は信じるが医者は信じられない
蚊除けの成分、ディートがどうして蚊除けに効くのか分かってないって
聞くといろいろ考えてしまう今日この頃
肌に厳しいので塗りたくないのだが蚊に刺されて痒くなるのも嫌だし
だれぞディートの効き具合を解明してもらえないものだろうか
肌に優しい蚊除け剤の開発望む
聞くといろいろ考えてしまう今日この頃
肌に厳しいので塗りたくないのだが蚊に刺されて痒くなるのも嫌だし
だれぞディートの効き具合を解明してもらえないものだろうか
肌に優しい蚊除け剤の開発望む
医学的に証明されていないことを、さも絶対の普遍的事実かのように言うのがいかんのだぞ
病気を抱える患者は藁にもすがる思いで少しでも効果のあるものを信じようとしてしまう心を悪用する輩が多い
そいつらを牽制するのがすごい大事なんや
病気を抱える患者は藁にもすがる思いで少しでも効果のあるものを信じようとしてしまう心を悪用する輩が多い
そいつらを牽制するのがすごい大事なんや
潰瘍性大腸炎と乳糖については、とりあえず乳糖が腸内細菌に影響与える代物だし影響がないとも言い切れないやろ
あの病気、食事の変化程度でも調子が変わる人間いるし
あの病気、食事の変化程度でも調子が変わる人間いるし
いや、効果があるかないかの評価は今でも100年後も変わらんだろ。
効能のメカニズムの解明は進むかもしれんけど。
今は効果(例えば発熱がおさまったか)を評価できません、って訳でもないし。
効能のメカニズムの解明は進むかもしれんけど。
今は効果(例えば発熱がおさまったか)を評価できません、って訳でもないし。
ヨモギ婆はすごいぞ。屠呦呦って名前や。ヨモギからマラリアに効く成分を抽出してノーベル医学賞をとったんやで。俺もそう思ってた、って漢方の先生が大絶賛してたわ
つい最近までのアスピリンみたく、本当に効くなら西洋医学でも使うんだよなぁ……
これはあるあるだわ。
医師の診断も間違ってた事があるし、あんまり医者の言うことを鵜呑みにしなくなったわ。
医師の診断も間違ってた事があるし、あんまり医者の言うことを鵜呑みにしなくなったわ。
医学ってあんだけ力入れてやって
リアルに対してはクソみたいな効果しかないよな
リアルに対してはクソみたいな効果しかないよな
医学的に考えて効果がないものを効果があるものとして使うって危機感ありそうだからね。
せめてメカニズムが解明してから使わないととんでもない副作用とかがある可能性も
ある。中毒性や依存性。薬とは別のものによる効果とかもありえるかもしれんし。
医者的には医学的に考えて効果がないものを進んで勧めようという気にはなれんだろ。
素人が個人で判断するって一番やばいことだし。
せめてメカニズムが解明してから使わないととんでもない副作用とかがある可能性も
ある。中毒性や依存性。薬とは別のものによる効果とかもありえるかもしれんし。
医者的には医学的に考えて効果がないものを進んで勧めようという気にはなれんだろ。
素人が個人で判断するって一番やばいことだし。
よくわかんねえけど、漢方なんて『医学的考えて効果のない』方法の集積なんじゃねえの?でも実際効くよね?
※17
お前が糞みたいなことでしか病院行かんからやぞ。
お前が糞みたいなことでしか病院行かんからやぞ。
※19
漢方は何が効いているのか分からないってジャンルだろ
中国と日本で違いはあるけど、基本的に経験則という膨大な人体実験の産物だから
薬効成分がよくわからないのと医学的に根拠がないってのとはちょっと違う
漢方は何が効いているのか分からないってジャンルだろ
中国と日本で違いはあるけど、基本的に経験則という膨大な人体実験の産物だから
薬効成分がよくわからないのと医学的に根拠がないってのとはちょっと違う
医学的に考えてじゃなくて
今現在の医学的に証明できてないからってだけだぞ
科学分野で例えると2年前までは「科学的に証明されてないからニュートリノに質量は無い」って言ってたのと同じ
今現在の医学的に証明できてないからってだけだぞ
科学分野で例えると2年前までは「科学的に証明されてないからニュートリノに質量は無い」って言ってたのと同じ
現時点で支持が多いのを医師が治療手段として使うのは当たり前
後で変わったら合わせれば良いだけ
後で変わったら合わせれば良いだけ
10年前「ダイエットには脂肪分摂取の削減が効果あります」
今「脂肪分摂取削減はダイエット効果は全くありません」
さて10年後はどうなっているでしょうか?
今「脂肪分摂取削減はダイエット効果は全くありません」
さて10年後はどうなっているでしょうか?
何やったか名前の付いてる病気は10万種あるけど根治療法が確立しとるのは5千種やでっての見たやで医学()やな
疑似科学に騙されそうな奴がいっぱいいるなw
医者が患者に欺薬処方とかマジであるの??
病院の匂いで体調崩す
あれと同じ効果が薬にもあるてこと?
あれと同じ効果が薬にもあるてこと?
結構やっとるはずやで
病は気から。
そりゃそうだ今現在も全員眠ってて夢の中だからな。
本体は別の生命維持装置の中にある。
そりゃそうだ今現在も全員眠ってて夢の中だからな。
本体は別の生命維持装置の中にある。
反応機序とか忘れまくって、薬処方してすまんな
人間は個体差が激しいので全ての人に効く薬はない
でも仮に効果があるとしても
何故効果があるか分からないと変な副作用があっても分からないから
医学界では慎重にならざるを得ないんじゃないの
何故効果があるか分からないと変な副作用があっても分からないから
医学界では慎重にならざるを得ないんじゃないの
風邪薬っていうけど、あれってパッケージ見ても必ず「風邪の諸症状に」としか書いてないんだよね。風邪のウィルスを殺す薬なんて未だにないから。諸症状を抑えるって発熱も咳や淡も全て免疫反応で、体温上げてウィルスを殺したり、咳も痰も体外へ菌排出するために出るものなのに、それ抑え込むんだから余計な事してるだけ。「風邪なんかで休むな」ではなく「風邪なら寝てさっさと治せ」って方向になればお薬なんて要らんのにね。その点葛根湯は体を温めるものだから、風邪で飲むなら漢方に限るよ。
AIが進化したらほとんどの医者はいらなくなりそう
漢方薬なんて昔から有効なことは知られていたけれど
西洋医学で効果というか有効成分が特定されたのなんてごく最近じゃん
「効果があるという証拠は見つかっていない」だけなんじゃねえの
西洋医学で効果というか有効成分が特定されたのなんてごく最近じゃん
「効果があるという証拠は見つかっていない」だけなんじゃねえの
PTSDを聞いて
「ふーん、そうなのかぁ」
学習性無力症候群を聞いて
「ふーん、まぁ仕方ないよな」
ADHDを聞いて
「(学校がない国の奴、全員当てはまるんじゃねぇか?)」
ありとあらゆる心的ダメージを経験しても元気に生きている奴を見て、
「病気が嘘なのか、元気な奴がサイコパスなのか。」
真剣に悩むことは実はあまりにもくだらないことなのだと察した。
「ふーん、そうなのかぁ」
学習性無力症候群を聞いて
「ふーん、まぁ仕方ないよな」
ADHDを聞いて
「(学校がない国の奴、全員当てはまるんじゃねぇか?)」
ありとあらゆる心的ダメージを経験しても元気に生きている奴を見て、
「病気が嘘なのか、元気な奴がサイコパスなのか。」
真剣に悩むことは実はあまりにもくだらないことなのだと察した。
※36
それは医学的に機序が未解明ってだけで、医学的に効果がないってのとはまったくの別物だ
それを理解できていない時点でお前さんはスタートラインに立ってすらいない、そもそも日本語が理解できてないレベル
医学的に効果がないっていうのは、プラセボと同等の効果しかない=その薬でなくてただの水とかを薬と言って飲ませてもその薬とまったく同じ治療効果がある、って意味だからな
それは医学的に機序が未解明ってだけで、医学的に効果がないってのとはまったくの別物だ
それを理解できていない時点でお前さんはスタートラインに立ってすらいない、そもそも日本語が理解できてないレベル
医学的に効果がないっていうのは、プラセボと同等の効果しかない=その薬でなくてただの水とかを薬と言って飲ませてもその薬とまったく同じ治療効果がある、って意味だからな
原因が解明されていないものの話じゃなくて根拠なく売って詐欺行為に近い
ものにこういう警鐘ならしてるケースが多いでしょ
不明だけど統計的には有意性があるもののはなしじゃない。
細木数子を信じるか否かに近いわ
ものにこういう警鐘ならしてるケースが多いでしょ
不明だけど統計的には有意性があるもののはなしじゃない。
細木数子を信じるか否かに近いわ
言葉の使い方が不適切なだけ
× 医学的に考えて効果はありません
○ 現在の医学では効果があるのか無いのか立証されていません
× 医学的に考えて効果はありません
○ 現在の医学では効果があるのか無いのか立証されていません
風邪薬に治す成分はないのは確かだろうけど
症状を抑えることで体力の低下を抑えて結果的に治りを早くすることもある
あまり酷くないときは飯食ってねてりゃいいのは確かだけど
症状を抑えることで体力の低下を抑えて結果的に治りを早くすることもある
あまり酷くないときは飯食ってねてりゃいいのは確かだけど
経験則って偉大やな。