1:動物園φ ★＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:37:18.64 ID:CAP_USER9.net
2016.09.07
最近、言論プラットフォームのアゴラを中心に蓮舫氏の「二重国籍の問題」が取り上げられています。
逆にそれ以外の新聞などではそれほど大きくは取り上げられていません。まぁ、産経新聞ですし、自民党と相対する民進党のダメージになる報道はするのでしょうが……。
一応、アメリカで2年半生活してきた私の持っている知識だけを記します。
結論から書きますと、これは……多分蓮舫さん、そんなに悪くないんじゃないかなぁ……。
ええと、まず日本って、外務省がかなりいい加減過ぎると思っておいてください。確かに、アゴラで八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘しているように、本来「二重国籍」ってのは日本では「ダメですよ」と言われているんですよね。「国籍法」って言う法律がありまして、そこに
「外国の国籍と日本の国籍を有する人は、22歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があります。選択しない場合は、日本の国籍を失うことがあります」
と書かれています。はい。もうちょっと専門的に見ます。
国籍法11条「外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」
同16条「日本国籍を選択した者は外国の国籍の離脱に努めなければならない」
なので、台湾籍が残っている可能性のある蓮舫さんは「違法状態なのではないか～」と責められているわけです。
……まぁ、間違ってないです……理屈上は……。
で、現実的な実際の話をしますとですね、私の個人的な意見で申し訳ないんですけれど、
「この『国籍法』自体がザル法で欠陥法案です」
で結論はお終いです。
実際に、アメリカで生活しますと、二重国籍、三重国籍の日本人なんて、いくらでもいます。と、言うか、基本的に二重・三重の国籍を持っている……2枚も3枚もパスポートを持ってるんですけれど、そんな日本人の方がはるかに多いんです。
なんでそんなことになっているのか？
ある程度の年齢になるでしょ？ で、日本人を選ぼうかな～と思うとするでしょ？ でも、例えばアメリカのニューヨークで生まれ育って、完全に身も心もアメリカナイズされてるとするでしょ？ でも、両親は日本人ですよ、と。で、パスポートを両方持ってる、と。
国籍法の重要な点を忘れている人が多いんですけれど、この法律って、ただの「努力目標」なわけ。罰則ないんです。全然。ここが一番おかしな点。
例えば、青色発光ダイオードの中村教授。
彼は日本に呆れ、日本の様々なものに幻滅し、日本を捨ててアメリカに渡りアメリカのシチズンシップを取りました。
でも、日本のアホメディアはこぞって言ってたでしょ？ 「日本人が取りました！」「日本の中村教授が取りました！」あれ、間違ってない訳です。だって、中村教授、恐らく日本国籍もまだ持ってらっしゃるし。要は「日本国籍を捨てるための手続きとか、誰もしてないからやってないはず」なんですよね。
外務省や法務省の規定通りに行けば、中村教授は「日本国籍を抜く努力」をしなきゃいけないわけです。でもね……そんなもん……
面倒くさいんです。
海外に住んでいる、もしくは二重の国籍になってる人たちから言わせれば、なんでそこまでしなきゃいけないんだよ、と。勝手にやれよ、自分たちが管理しやすいから言ってるだけなのにって。罰則もないのに、わざわざ二重の国籍の片方を除籍する手続きとか、正直言って超ヒマな時でもなければみんなやらないのが現実なんです。
http://www.zakzak.co.jp/zakjyo/watcher/news/20160907/wat1609072020008-n1.htm
最近、言論プラットフォームのアゴラを中心に蓮舫氏の「二重国籍の問題」が取り上げられています。
逆にそれ以外の新聞などではそれほど大きくは取り上げられていません。まぁ、産経新聞ですし、自民党と相対する民進党のダメージになる報道はするのでしょうが……。
一応、アメリカで2年半生活してきた私の持っている知識だけを記します。
結論から書きますと、これは……多分蓮舫さん、そんなに悪くないんじゃないかなぁ……。
ええと、まず日本って、外務省がかなりいい加減過ぎると思っておいてください。確かに、アゴラで八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘しているように、本来「二重国籍」ってのは日本では「ダメですよ」と言われているんですよね。「国籍法」って言う法律がありまして、そこに
「外国の国籍と日本の国籍を有する人は、22歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があります。選択しない場合は、日本の国籍を失うことがあります」
と書かれています。はい。もうちょっと専門的に見ます。
国籍法11条「外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」
同16条「日本国籍を選択した者は外国の国籍の離脱に努めなければならない」
なので、台湾籍が残っている可能性のある蓮舫さんは「違法状態なのではないか～」と責められているわけです。
……まぁ、間違ってないです……理屈上は……。
で、現実的な実際の話をしますとですね、私の個人的な意見で申し訳ないんですけれど、
「この『国籍法』自体がザル法で欠陥法案です」
で結論はお終いです。
実際に、アメリカで生活しますと、二重国籍、三重国籍の日本人なんて、いくらでもいます。と、言うか、基本的に二重・三重の国籍を持っている……2枚も3枚もパスポートを持ってるんですけれど、そんな日本人の方がはるかに多いんです。
なんでそんなことになっているのか？
ある程度の年齢になるでしょ？ で、日本人を選ぼうかな～と思うとするでしょ？ でも、例えばアメリカのニューヨークで生まれ育って、完全に身も心もアメリカナイズされてるとするでしょ？ でも、両親は日本人ですよ、と。で、パスポートを両方持ってる、と。
国籍法の重要な点を忘れている人が多いんですけれど、この法律って、ただの「努力目標」なわけ。罰則ないんです。全然。ここが一番おかしな点。
例えば、青色発光ダイオードの中村教授。
彼は日本に呆れ、日本の様々なものに幻滅し、日本を捨ててアメリカに渡りアメリカのシチズンシップを取りました。
でも、日本のアホメディアはこぞって言ってたでしょ？ 「日本人が取りました！」「日本の中村教授が取りました！」あれ、間違ってない訳です。だって、中村教授、恐らく日本国籍もまだ持ってらっしゃるし。要は「日本国籍を捨てるための手続きとか、誰もしてないからやってないはず」なんですよね。
外務省や法務省の規定通りに行けば、中村教授は「日本国籍を抜く努力」をしなきゃいけないわけです。でもね……そんなもん……
面倒くさいんです。
海外に住んでいる、もしくは二重の国籍になってる人たちから言わせれば、なんでそこまでしなきゃいけないんだよ、と。勝手にやれよ、自分たちが管理しやすいから言ってるだけなのにって。罰則もないのに、わざわざ二重の国籍の片方を除籍する手続きとか、正直言って超ヒマな時でもなければみんなやらないのが現実なんです。
http://www.zakzak.co.jp/zakjyo/watcher/news/20160907/wat1609072020008-n1.htm
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:38:08.43 ID:ZOid7iey0.net
バカ丸出し
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:39:12.57 ID:l0R6HGAr0.net
二重国籍がそんない問題なのではなく、このような状況の対応がグズグズで喧嘩腰なのが問題なんだよｗ
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:41:19.21 ID:UzOx+65c0.net
>>5
の言い分が正しい。
ただどういうわけか、報道機関はレンホーは嘘つきだ、
人格的に問題がある。とは言わないなww
>>5
の言い分が正しい。
ただどういうわけか、報道機関はレンホーは嘘つきだ、
人格的に問題がある。とは言わないなww
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:49:15.40 ID:PQE/nzFm0.net
>>5
国会議員で党首になろうとしてるのだぞ
大問題だろ
売国奴かな？
>>5
国会議員で党首になろうとしてるのだぞ
大問題だろ
売国奴かな？
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:39:32.75 ID:/1H8qqc30.net
長谷川豊「勘だが確信している！」
896:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 14:42:57.60 ID:epozNelI0.net
>>8
そんな発言してるんだｗｗバカすぎなんだけど。
今回の発言といいとんでもない人物だね。
>>8
そんな発言してるんだｗｗバカすぎなんだけど。
今回の発言といいとんでもない人物だね。
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:39:41.01 ID:Ijf+diif0.net
国会議員てのが問題だったんじゃ？
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:39:51.05 ID:EPx+iVrn0.net
政治家と一般人は違うんじゃね
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:40:01.78 ID:tLViXh2y0.net
日本に忠誠を誓わない連中が選挙に大きな影響力を持って
その代表が党首になる
すなわち総理になる道を開くってことは誰がどう考えても危険だと思うんだけど
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:40:03.68 ID:DbeeMrKp0.net
国会議員が二重国籍ってスパイだろが
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:40:07.31 ID:zEIZm9fa0.net
ガセの極み豊ありがとう
ガセ川が重要じゃないと言ってんなら
間違いなく重要なんだよ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:55:36.63 ID:KSoB6jgu0.net
>>13
こいつはいつも答えを教えてくれるからね
>>13
こいつはいつも答えを教えてくれるからね
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:40:19.41 ID:QGpclilb0.net
移民国家アメリカですら公職につくには制限があるんだがな
708:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 14:13:59.15 ID:Sd8uje6d0.net
>>16
ったくだよ
シュワちゃんだって市民なのに(永住権＋選挙権持ち)
大統領にはなれないのに
長谷川はアメリカに特派員の身分で住んでたくせに
どうしてこんなにバカなのか
>>16
ったくだよ
シュワちゃんだって市民なのに(永住権＋選挙権持ち)
大統領にはなれないのに
長谷川はアメリカに特派員の身分で住んでたくせに
どうしてこんなにバカなのか
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:40:39.83 ID:U/nfToux0.net
でも、まあ良いんじゃない？
民進党が反日中国工作員党って分かりやすくなるし。
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:42:18.80 ID:t36HD6ce0.net
国政に関わる人間が面倒だからで許されるかよスパイじゃねーか
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:42:40.81 ID:HXNR4C8y0.net
世の中にはこういう感覚の人がまだまだ多い
お人好しの日本人はそうやって事をし損じる
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:42:55.44 ID:F4VgcjMd0.net
長谷川豊って、やっぱりバカ。
こいつの話は聞く必要もなかったし、
これからもこいつの話を聞く必要は無い。
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:43:09.52 ID:YaMReijk0.net
他の国籍を捨てたくても捨てられない国だってある
10国籍持ってる人だっている
あらゆる個人情報が公的機関に共有される世界が進むと
かえって択一性を迫る国際条約が作られる日は来るとは思うが
現状はまだそういう感じ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:43:09.97 ID:8szKF7hN0.net
国籍問題に対するコメントがコロコロ変わり過ぎ
こんな嘘つきを総理候補にするなんてあり得ない。
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:43:43.78 ID:XnleBYKJ0.net
税金対策とかで国籍使い分ける奴もいるしね
そういうとこの捜査もせんとあかんよ
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:43:49.46 ID:A0YuZ9E80.net
二重国籍問題そのものより問題発生した時の対応力の無さが大問題
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:43:58.36 ID:sBK0j7/m0.net
コイツとテリーの逆張り発言つまんねーわ
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:44:22.74 ID:jF9+kR3O0.net
バカは発言しないほうがいいよな
マジで
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:44:26.67 ID:WY9MkSqJ0.net
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
ホームページの魚拓
http://wayback.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
嘘付いてたことが問題なんだろ
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:44:38.33 ID:0bDVmuwj0.net
偽日本人にとってどうでもいいことにしたいんだろうな・・・・
ってことは・・・
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:45:09.09 ID:xasO5oku0.net
中国が子供の頃から仕込んだ破壊工作員だったらどうする？
そんなのが国会議員で法案提出出来るんだぞ！
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:45:30.01 ID:SIoi2Nx60.net
＞「この『国籍法』自体がザル法で欠陥法案です」
ほんとこいつは、アホですね～
ブラジルなど離脱が困難な国の国籍者に配慮してる状態に、離脱が紙切れ一枚で片が付く国の国籍保持者が便乗しているだけでしょう
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:45:34.48 ID:+jWhXe3L0.net
こいつわざと言ってるの？
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:45:48.60 ID:aCFmSb/b0.net
それより確認できないとかホラ吹いてることが問題
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:45:55.95 ID:SXCW31Pb0.net
ザル法だから二重国籍がOKになるわけではないんだが
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:45:57.40 ID:l3nirvjD0.net
長谷川豊さんの横領ってそんなに大問題かなぁ？
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:46:00.60 ID:1lhdcg0D0.net
国会議員の被選挙権に台湾国籍があるのが不味いんだろ
相変わらず、ピントがずれてるな
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:46:04.76 ID:TP0ttLf40.net
この人も二重国籍ぽい
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:46:13.36 ID:OlSe9/MA0.net
嘘ついてたことが大問題
過去にとかじゃなくて問題を指摘されてからの説明で嘘ついてるんで
擁護のしようがない
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2016/09/08(木) 12:46:13.98 ID:kQYgCdZo0.net
ケント・ギルバートも同じ様な事を言ってたな
こいつらはもう見放した
公選法の経歴詐称で一発退場