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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:25:27.523 ID:jcKsIEUk0.net
手がダメだから足を使おう！ｗ
4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:29:29.930 ID:vv9ZLONjd.net
みなとちゃんは悪くないだろ
7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:32:53.209 ID:h7vIpvFiM.net
もののふにこんな使い方が…
2 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:28:11.547 ID:KsCs5a360.net
この漫画なに？
3 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:28:59.421 ID:FlFdHKGR0.net
>>2
文脈で普通わかるだろ...
朝から池沼かな？
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:32:21.576 ID:KsCs5a360.net
>>3
いやいやヒロアカじゃないよ
19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:37:42.098 ID:8htNpskzd.net
>>3
これはアスペですわ
5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:31:18.735 ID:NuMWpaCx0.net
コラ出してきて「文脈からわかるだろ」はねーだろ
32 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 07:43:41.977 ID:/Yf6vB4Z0.net
編集変わったのか。駄目かもな
36 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 08:18:27.703 ID:o8rOwxrJd.net
あー、急にラッキースケベが増えたのはそういう
池沢きゅんは悪くなかったんや！
30 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 07:14:57.036 ID:9kEtJtz70.net
モテモテ主人公とかつまんねーからやめろよ
38 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 08:22:23.002 ID:E8iMYE+bp.net
肩の力抜いてもっと気楽に楽しもうぜ
11 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:35:38.435 ID:Fx9HkRva0.net
んでも普通の人間だった奴が突然もらった能力で
今までパンチに依存してたら足は移動用って思っててもおかしくないかも
14 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:36:43.868 ID:p6CuhoWs0.net
ベイマックスでも似たようなことしてたからセーフ
18 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:37:36.340 ID:duhc2ECIa.net
今度は足を毎回ぶっ壊すのかーぐらいにしか思わなかった
24 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:43:39.079 ID:goBa3j2s0.net
腕壊しすぎてガタガタだからな
16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:37:25.002 ID:KsCs5a360.net
足使ったら足も使えなくならないの？腕とか指とかダメにしてけど
20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:38:21.912 ID:h7vIpvFiM.net
>>16
なんか新型スーツで補強してるらしいよ
じゃあ腕にも付けろよって思うけど
23 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:41:23.335 ID:KsCs5a360.net
>>20
それは酷いな
26 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:44:58.737 ID:vNIGfGrU0.net
故障しない為の補強っていうか
全力を出せない分の威力補強って感じだったはず
25 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 06:44:49.210 ID:duhc2ECIa.net
5％しか出せないってことは新スーツも大したことないよ
29 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 07:12:59.471 ID:VBm/SmXNd.net
いや腕にもサポーター付けてるだろよく読めよ
28 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 07:12:12.317 ID:u57RPMns0.net
ケツとか頭突きでも覚醒できそう
39 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/09/06(火) 08:28:10.311 ID:BeidyBIhK.net
覚醒とは言わない
工夫と言う
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1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン！と」ってマンガって面白いの？
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばｗｗｗｗｗ
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに？
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの？
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コメント一覧
何が酷いのかわからん
これが覚醒ならそれはそれで問題
足も消耗品にするわけじゃないぞ
を素でやってたことにはビックリした
「腕だけ」に100%を出せば壊れるのは腕だけ、という風に、要するに発揮するための部位でしかない
ただヒロアカはメインヒロイン連中がお色気展開向きじゃない
モブヒロイン達がストーリーに関係なくお色気やっても微妙になるだけだぞ
ドラゴンボールでも超サイヤ人に体を慣らすってだけで周りに天才扱いされてたし
ヒロアカだけ叩くのは如何なものか
憧れから無意識にパンチしか頭になかったんだから、
そうだ、脚をメインにしてみよう！！って工夫しだしただけだよね。
まぁ、漫画だから、成功するんだろうけど、まだ成功したわけでもない段階だし？
アニメ再放送が公表されたから地ならししてるのかな
逆だろ
普通に漫画を楽しめよ
こいつら頭わるすぎん？
そらつまらなかったからだろ
こんな全く読んでないのが丸分かりなアンチは恥ずかしいぞ
ヒロアカのアンチはこれだから議論するつもりにもならないんだよなあ
言うても海外のワースト一位漫画だしな。海外でも受けない あれ日本だと受けてるのか?
でもスーツの補強の方は擁護の仕様がない糞設定。デクの性格から考えれば要望出す時点でアブソーバー的な事は考えてるべきだろ
この作者泥臭い子供が成長していくのを描きたいのかやはり天才か…的なのを描きたいのかよく分からないわ
造りを考えると衝撃の軽減も担ってそうだけどな
そらアンケート順位見たら分かるやろ
ワンピース越えてる時もあるで
足主体にしよう、の次の日には足技主体の格闘技を平然と使いこなしてた事
今までの戦闘がデコピンだったり全力パンチだったりでまだ素人臭いながらも頑張ってる感じだったのに
デクのスーツの要望はオカンのスウェットがあったからシンプルな戦隊ヒーローの形にしたんじゃないん？
今のところ何も知らない子供がいろんな人の助けで取り入れていく感じだし、天才ageを感じたことはないかなぁ
ジャンプ好きじゃないならやめちまえよ
読んでてこの認識なら理解力を疑う
足技って落石割ったときか？
あんなの格闘技の内にはいらんだろ
君は高校生にもなってサッカーボールの一つも蹴れなかったのか？
もうちょっと速くパーセンテージ上げてこーぜ
せめて５０％くらいはさくさくと
飯田みたいな有能キャラや轟みたいな場数慣れしてるキャラを押しのけて、毎回指示出しや作戦案出して味方におぉーってされてるとこじゃね？
この漫画やたら意味もなく印象操作みたいなまとめされてるけどなんなんだ
それなら別に脚使うって発想になってもおかしくはないじゃん
これから先もこのスタイルで通すならジャンプ主人公らしくないと思うけど
もともと無個性の主人公が工夫で戦ってく設定だったらしいし、作者がそういう話を描きたいんだろ
俺も出力をさっさと上げた方がシンプルで良かったと思うけどな
文字読めんのな
可哀想に・・・
そら対立煽りして荒れた方がコメント稼げるからそういうまとめ方するんだろ
元々分析キャラだからかな
これで頭悪いキャラ設定だと身体能力が高いわけでもないバカキャラとかいう主人公はおろかモブキャラとしても魅力ゼロになってしまうし
常時5％出せる今からしたら入学当時は一般高校生レベルなんだが
>主人公惚れ
飯田は感情で動く一件も会ったし、轟はずっと個性にかまけてフィジカルがおろそかって突っ込まれてるから場数慣れしてるとは…みんなこれからでしょ
デクの指示って自分が無茶すること前提なのが多いし
オールマイトのマッスル特訓後の肉体で高校生の平均肉体ってマジか
2話か3話かのあのムキムキの身体は飾りなん？
少年漫画やぞ
ヒロアカの課題は少年人気が低い事だぞ…
まぁこいつらがいかに喚こうが単行本売れてるのは事実だし、ジャンプとしてもたぶんヒロアカは最優先で押していくだろうな。
本人が首突っ込みたがる性格なのも分かるけど
ちょうど洸汰くんと仲良くなってちょうど敵の最強格と会ってって辺りいらなくね？
ならもっと他のキャラ動かして欲しかったわ、大抵1、2話で他のキャラ話終わっちゃうし
1000000%とその怪我で話動かし辛くなっちゃったし
言ってることがニセコイ信者と一緒になってきてるな
だから常時5％出せる今からしたらって言ってるだろうが
周りは基本個性使ってくるだろうが
一般と平均も意味変わってくるだろうが
ムキムキだからって相手が女子だからってボール投げ∞mに勝てるのかよ
良い漫画は脇役がいてこそメリハリが出る
ワンピースしかり、ナルトしかり
あの体力テストの採点法が未だに謎なんだが
全競技のトータルで最下位って場合は、現実の体力テストと同じように各競技の成績順に加点される仕組みだろうから、一種目で無双できても他で負けてたら意味ない筈なんだが
アンチの風上にもおけねーな
それなのに「腕は不安なので」って言ってまたやらかす前提で足使うって言ってるから反省しない馬鹿にしか見えない
今回のソールも足に負担が余計にかかるものにしか見えないし
変に理屈つけずに勢いでやってればいいのにな
もうちょっと勢いとかパワー重視でやってもいいのになと思う
オールマイトももう戦えないし、盛り上がれるところ減っただけという感じがして寂しい
…？その採点で問題ないのでは
今はただの部活感覚
＞単行本売れてて人気な筈なのに、ニュースになるほどメディア展開では人気でない不思議
Twitterでも空気なので中高生の人気なさそう
子どもには人気ニダーと信者が騒いでるけどソースないしな
アニメ視聴率悪かったし子どもに人気はないだろうよ
単行本売上なら腐女子や萌え豚や集英社が買い支えてるだけなのかもしれないのにどこをどう解釈したら子どもに人気と妄想できるのか
耳朗と上鳴のやりとりすきだよ
轟 焦凍：オリジンよかったよ
オールマイト対先生かっこいいよ
動かしさえすればもっと魅力でると思うんだけどなぁ
今のアンチはまとめだけ読んで(酷いやつはスレタイのみ)妄想、推測、1カットだけの条件反射で叩く能無ししか居ない
いや、この間のスレとか球当てのルールの粗について滅茶苦茶詳しく言い合ってなかったか?
オーバーキルだろ
なに当たり前みたいにコンクリ粉砕するキックを人相手に使おうとしてんだ
５パーセントでも不安だから
脚を使うってことだろ？
しかも誰も天才扱いしてない
アンチと荒らしを混同してる馬鹿
荒れるからか？
腕がもうボロボロだから足にしましたって
能力を使いこなせてないなら結局足もそのうち壊すんじゃないの？
戦い方変えただけやんw
どちらかといえば覚醒じゃなくて修業の成果
事実捻じ曲げてまで叩いてる記事まとめる神経がわからんわw
正解だ‼
根本的解決への足がかりではあるぞ
格上に当たる度にしゃーないからぶっぱするわってやってたけどそもそも必要だったのはピンチに速く駆けつけてヤバかったら退く為の脚だったって結論、戦って勝つことじゃなく誰かを助けることを優先したスタイル
ものの歩のコラはもっと増えてほしい
ただ能力バトルマンガってのは、だいたいこういう時には新しい力や使い方に目覚めるのが常道だから、ただ単に「腕がダメなら足を使えばいいじゃない」理論は場違いに思えるだけ。
そもそも個性は身体能力の一つだから普通の特殊能力みたいに派生や解放の展開は根本的に向いてない。
まあでも作者自体が「覚醒」っていう展開が下手だろうなってのは読んでて分かる。
それって少年マンガ的にどうなんよ？
戦って勝つスタイルじゃなくてすぐに駆けつけて人助けてすぐ逃げるってスタイルってことだろ？
デクが理想にしてたマイトと全然違うと思うんだけど
それが行き着いた結論ならそりゃ少年人気は出んだろうな
対策のフルカウル→結局出力不足で100%使わざるを得ない場面
とかその戦い方続ける度に問題浮かんでくるんだからこれもその内課題見えて解決策考えたり昇華させたりするんじゃね
特にマイトへの憧れとか必殺技感とかの思い込みで発想活かせてなかったって流れあるから、方向性変える模索は悪くないのでは
それこそそうなったら出力の引き上げの必要に迫られて、そこら辺手付かずの現状を突きつけられる展開になる可能性もあるんじゃね
理想に近づくために段階踏んでいく感じで
覚醒ならせめてこっちだよな
もちろん勝てるならそうした方が良いが、そのヤバかったら退くってのは筋繊維戦の駆けつけるのが遅かったばかりに開幕ワンパン食らうわ敵がかなり格上なのにタイマン選んで結果腕ぶっ壊すわってことの反省だからね、別にいつ如何なる時も逃げるってわけじゃない
今まで足を使わなかったのはオールマイトの個性でそのオールマイトが足技を使わなかったから
色々なスタイルを模索しながら成長していく過程を描きたいって感じかな
確かにそれのが少年がだんだんヒーローになっていくって感も伝わるんだが
魅せ方が悪いんだろうな
試行錯誤した結果がそれかよってなる
フルカウル覚えたころは面白かったんだけど
パンチのほうがかっこよかったのに
ブラクロとか。あれが面白いといってる奴は漫画をしらないやつだ。海外ワーストに入ったクソ漫画だぞ
スタイルの変更を披露したシーンなのに
その採点法ならクラスで最下位になるってだいぶ運動オンチだぞ
男女混合、且つ全ての競技で個性を有用できる奴なんて数人って状況で焦るほど最下位確定状況だったんだし
もっとちがう突っ込みどころがあるだろ！
研修以前は特に身体能力で売ってるわけではなかったお茶子ですら中学時代50m7秒前半だし素の運動能力のレベルも高いんじゃないの
たぶん活躍する前に新キャラが出てきて出番取られるに1票
言われるけど茶と咎以外誰が居るんだ？
まさか今戦ってるタラコではないよな
本編は絶望的につまらんが
だから足を使う事にしたんだが．．．今まで足を使わなかったのは、オールマイトを意識するあまり腕しか使わなかっただけだし．．．
どこもおかしい所は無いだろ。それとも頭を使え(物理)って言うのか?
足場崩しただけで「さすが雄英！」ってのはいらんかったな
料理運んでるだけでべた褒めされてた田所ちゃん思い出す
もう身を引いて、もっと相応しい奴に能力譲渡したほうがいいんじゃね? とは思った
ほんこれ
ステインや相澤が武器使いながら素の身体能力で戦ってるの見ると益々そう思う
それならそもそもフルカウルの発想にはたどり着けないんだよなぁ…
あの二人の格闘も個性ありきだからなぁ
ところで腕の時は何で壊れないように加減してって戦い方ができなかったんだ?
足に切り替えたら即そういう戦法で行くつもりみたいだけど、フルカウルって別に腕ボロボロにした後に覚えた技ってわけでもないよね、何でステイン・マスキュラー戦じゃ活用しなかったんだ?
単純にそいつらがフルカウルが通用しないほど強かったからじゃね
フルカウル習得時点でわりと無理しすぎ状態ではあったぞ
マスキュラー戦は活かすとか活かさないじゃなくて5%ではてんで通じなかったから捨て身のぶっぱ、それでも倒し切れず死にかけたので既にイカれた身体で更にぶっぱ
ステイン戦は最後少し調整ミスしたけど5%フルカウルで戦い抜いたぞ
フルカウルじゃリスクがない代わりに決定打に欠けるからじゃない？
この漫画余計な一言が多いんだよな
ブローバックといい正解だといい
ワンピースのゴムだからドン！ぐらいの勢いでいきゃあいいのに
この靴は二段攻撃できるスグレモノだドン！って感じで
ナイナイ無いないない無い無い
それだけは無い
マスキュラーの場合は単純に格上すぎてフルカウルじゃ勝てない上に逃げられない
全力で戦わないと殺されるっていう最悪の状況だったから
怪我しないためにフルカウルを覚えたばっかなのに、許容オーバーで自傷する話を持ってくるのが速すぎた感じはあったな
要するに話の構成が悪すぎた
それは作者にそう思い込まされてるだけ
作中の描写だけ見れば、ステインは個性なしでも轟の氷結、炎攻撃を剣術、体術のみで圧倒してたし
問題が解決してね? ってのはこの部分なんだよな
じゃあ次マスキュラー級のパワーと防御力持った敵と当たったとき、脚ボロボロにせず勝てんのかって話だし。結局は試験パスするためのその場しのぎでしかないってことか
矛盾しまくってるのもダメだけどマンガなんだからもっと派手な工夫にしてほしいよ
ジャンルが違うからな…… けど漫画としてはものの歩の方が面白かったし魅力的に感じたわ。
展開や主人公補正がどうあれ、ものの歩は所々の見せ方が良かった。個人的には信歩のキャラも好感持てたし、何よりキャラデザ(絵柄)が好みだったな。
足に変えたから大丈夫じゃなく、今の出力が通用しない敵には更なる高出力or100%をぶつけるしかないっていうデクの行動パターン自体を見直す必要があるな
氷をぶった斬るのと跳躍力がやたら高かったのはまぁ本人の身体能力に因るとこだろうが轟が後手に回ってたのはステインの個性で「かすり傷でもアウト」っていう枷を着けられてたからだろ
個性ぶっぱにかまけてるとこをステインに指摘されてたし経験の差もあるかも知れんが
そもそも本来のデクの地力でどうにもならんような格上の相手とサシでぶつける展開にするのがそもそも間違いだった気がする
実力に見あった相手としかぶつからないご都合主義展開を避けてるのか知らんけど
襲撃グループの最強格を引率のプロヒーロー差し置いて学生に対処させるってのがね…
ホントプロが無能に見える
まるで、ガアラと戦うにあたって体術に特化したサスケを見たリーみたく……
まぁリーはその後の展開で酸拳など多彩な体術の描写があったけど
次にマスキュラー級の格上と当たった時に無理に正面から戦わずに助けを呼ぶ、そもそも格上が来る前に保護しに行けるようにって言ってたろ
根本的解決の根本がデクと否定派で違うよな
デクの頭脳派キャラって設定を活かすなら
フルカウルを全身一律５%で行くんじゃなく、体のパーツごとに強化率を変えて、更にソレをパンチやキックの動作に合わせて精密に変動させていく・・・っていうハンタの「流」「硬」みたいな技とか映えるんじゃね
その方法に体が損傷するリスクがあるから、解決するために行き着いたのがフルカウル。
派手な工夫って、やろうとしたらただただインフレさせる形になる気がする
個性に頼らずとも素の身体能力であそこまで出来る世界観なんだから
それをサポートアイテムで武装すれば無個性でも渡り合える気はするんだけどな
正直尻尾が生えてるだけの尾白くんとかより、銃や刃物で武装した無個性の身体能力高い人の方がよっぽど強そうだし
根本を鍛えるならそれこそ地道なトレーニングを積み重ねるとかしか解決方法がない
拳による打撃には実は下半身の強さが必要というのはボクシングや空手などで明らかになっているし
脚部の強化というのは悪い考えではないだろう
前にも言ってた人いたけど、例えば武装した機動隊がステインを突撃銃とかでズタズタにしたとして、ソレを見た市民はどう思うよ? 個性を使って罪を犯したものの末路はああなるのか、って政府に対する恐怖や不信感が膨らんでくだろ
個性使って罪を犯すヴィランはヒーローが個性使って捕まえるってのが一番カドが立たない方法なんだよ
そこはもうそもそも「個性を使って華々しく人助けをする」のがヒーローという職業って世界だから出来る出来ないじゃなくてなれないんだよ
脚が無い人が下半身に車輪つけて陸上選手になれるか的なことじゃなきの
と、思ったけど逆か！
天才扱いされてるのかっちゃんだろ
展開が間抜けにしか見えないからまあ仕方ない
正解だ
義足で一般人より遥かに速い人とかざらにおるけどな
アンチは明文化しないと描写として認めないから説明しても堂々巡るってのもあるけどな
デクは速くなりたいんじゃなくて陸上選手になりたいんだって話だよ
ただでさえ人気のないメガネ君の立場が危ういじゃんｗ
なんで多数で一人をぶち殺す構図にしてるの？機動隊とかの話は引き合いに出してないよ？
サポートアイテムで武装した無個性の人がヒーローになれるか否かの話なのに話をすり替えないでくれる？
だいたい銃使ってるプロヒーローの人いたよね？あの人はどうなの？
弾道制御とかそういう系の個性で個性自体に決定力がないのかもしれないけど
そういう人でも銃装備してヒーローとして活躍してるよ？
なんであの人は良くて、無個性じゃヒーローできないの？
今週のデクの「人を救けるにはまず自分が無事でいなきゃ！」ってのもふまえて考えてあげてほしい。
言われてみれば作中での無個性って先天性の身体障害者みたいな扱いだな
無個性であるがゆえに成りたい職業を諦めないといけない
無個性であるがゆえに差別的な言動、行動がまかり通る
ある種現実的だが悲しい世界だな
まあ例えばの話だからね>機動隊
警察が本気うんぬんってのがあったから、そこらの疑問は今後の展開でフォローすると思うよ。
そもそも無個性にわざわざサポートアイテムを渡す必要性がないっていうね
銃使っている人はそれを活かせる個性があるからだよ
基本的にサポートアイテム作るには許可が必要みたいだし、「無個性」の為にサポートアイテムを作りますっていうのと「弾道制御」を持ってる人にサポートアイテム作るのじゃあ後者がにのみ許可されるのは納得の流れだよね
警察とヒーローは別の組織だし、それ関連の話でどうフォローされるの？
なんの回答にもなってないな
現時点で作品に粗があることは認めんのね
結果的に負けたけどね
つまり国家レベルで差別がまかり通ってる世界ってことね
機動銃でズタズタされるより酷い目に合ってるであろうヴィランもいると思うけどな…
そしてそれを見てはしゃぐ市民たち
＞No2による人間火だるまショー、ブラックホールetc
足技使うのは必殺技云々の前の「スタイル」の話
腕に爆弾抱えたからこれからどうやって戦っていこう？という迷いの答え
そこをしっかりしないと必殺技どころの話じゃないってね
必殺技に関してはおそらくこれから試験中に披露だよ
視力に難がある人が運転免許取れないのは国家ぐるみの差別じゃったか……
なんかすげー闇を感じる
悲しい世界だな
別に銃を使うのに個性は必要ないぞ？
差別ってより区別だと思うけどね
無個性は個性持ちに比べて出来ない事があるのは事実だし
無個性がサポートアイテム身に着けて戦うよりも個性持ちがサポートアイテム身に着けて戦った方が効率がいい
わざわざ無個性に戦わせる必要は感じないけどそうは思わないか？
っメガネ（サポートアイテム）
そら人類の進化から取り残された連中だし…
個性が浸透化された社会が実現してるなら当然排他される
使うだけなら必要なくても資格は与えられないって話だ
現実でも銃の引き金を引くのに免許もクソもないけど所持するのに資格はいるだろ。運転免許の例えが悪かったかも知れんが。
第一話でオールマイトは、ヒーローは「個性がなくても成り立つとはとてもじゃないがあ…口にできないね」って言ってる。
そうでなくて色覚異常とか眼鏡とかでどうこうならない視力の弱さの人な
それとも個性には覚醒という次のステージがあるの？
持たざる者は排他されて当然の世界か…
なんかこういうのを考えると、よっぽどデクは無個性路線で行った方が良かった気がする
周囲の冷たい目や現実に打ちのめされ葛藤しながら、持たざる者がヒーローを目指していく物語
負け犬の一発逆転物語というか
そういう奴が頑張ってる姿は応援したくなるし、共感する
別にヒーローでなくても公的職業の人達は業務上の使用を許可されてても良いと思うんだが
特に対人ではない消防や医療関係者とかは
デク
「ところでオールマイト
やっぱりマッスルフォームへの変…身が筋肉の膨張というには無理があると思うんだけど」
オールマイト
「実はね、あの姿は真にOFAを使いこなした者のみが辿り着ける真の姿なんだ」
ないな…
盲目の人に車の免許与えるかどうかって話な
ヒーロー活動以外には個性を使えないと？
無個性でも警察組織には入れるってオールマイトの台詞からわかる。
↓
ヴィラン逮捕はプロヒーローにお任せ状態だった。でも今後は警察は本腰でヴィラン逮捕の体制にしてく。
↓
個性は使わず+ヴィランに対抗=武装
かな、ってなるとありふれた予想だと思ったから通じないのは想定外だったよ。言葉足らずでごめんね。
お茶子の実家（建設会社）でも仕事に個性を使えることもできるみたいだし公的機関でも許可を得れば使えるんじゃないの？
警察は個性を用いないってスタンスで動いてるから無理だろうけど
国家権力として崩壊した秩序を取り戻すために個性を使った武力的な抑制を避けたかったからってのあるんじゃね
それにヒーローと警察に焦点当ててるから言及ないのかもしれないが、USJの電気個性の下り見るに職業とかによっては使用もできそうだし
あと自己防衛の時に出た個性使用の暗黙の了解の事とかも
理解できないくせに叩くなよ
そういう奴らはワンピ（）読んで四皇ガー世界情勢ガー言ってれば良い
沢山漫画を読んである程度知識や頭の良さが身についた小中学生ならヒロアカの良さは分かるだろうな
でもステイン事件の際は懲罰モノだったらしいけどな
自らの意志で戦闘を行おうとしてた飯田はともかく、現場に居合わせて応戦したデクと轟も同罪だったみたいだし
その小中学生には良さが分からんから看板になってないんだよ…
なんかのコピペかってくらい頭悪そうな文章
これほど信者のふりしたアンチも珍しいな
デクと轟も居合わせた訳じゃなく自分から突っ込んでいってない？
ステインの事ヒーローに通報して任せる選択肢もあった
特にデクはプロ(グラントリノ)の待機の指示無視して動いてた訳だし
グラントリノみたいな人もいたわ。個性の使用資格があって、それをふまえてヒーロー活動してるのがプロヒーローってことか。
小中学生に人気が無いなんてデータは無いのに断定してる所もいかに頭が悪いかを如実に表してるな
後々､腕を壊すリスクもなかったことになるよ。
ナルトの螺旋丸を撃つリスクがなかったことになったように…
無個性ならどんなに身体能力高くてもヒーローにはなれないから諦めて、どうしてもなりたいなら来世に個性が宿ることを願って屋上からワンチャンダイブしとけって結論でいいのか？
正解だ
作品がそれを肯定するスタンスなのか…
思わないし
こういう考え方嫌い
生まれ持った才能だけを判断基準にして
なんで第３者に生き方や権利を侵害されるのがさも当然のことのように語ってるのか
個性がなくても努力でカバー出来るかもしれないだろ
これが打ちきりなら他の漫画ほとんど、打ちきりじゃねーか。バカ
作中のヒーローという職業の成り立ちは人々が「特殊な能力で人助けをする創作物のようなヒーロー」を求めたとこからだから、無個性の努力云々の話じゃないんだよ
そりゃその生き方が他の第3者の命に関わってくるからだよ
いくら病気の人を手術して治したいと思っても盲目の人が患者の体を見て適切な処置ができるわけがない
だから盲目の人に医師免許を与えることはできない
あなただって目が見えない人に自分の体手術させようとはしないでしょ？
そういう事と同じだよ、努力をすればなんでも出来るようになるわけじゃないんだよね
日５で１％叩きだしたやん、もしかしてあまりのショックに記憶が飛んでるのか？
おんもしれ～な～ヒロアカ信者は、このキチゲェ共が
なんで無個性の人=盲目になるんだよ
その例え気に入ってるみたいだけど、そもそもズレてんだよ
もしかして全部自演かな？
一人でやってるならヒロアカの布教頑張ってくれてありがとうと応援したいが
もし万が一そうじゃないなら原作も読まないこんなレベルの低いアンチが大量に湧いてるってことになるのか
やっぱもうジャンプ終わってるな
じゃあ人気が有ることを証明する証拠の提示を願おうか。
堀越結構なバカだし今後も続けば続くほど恥晒し続けるでコレ。
文章を咀嚼して理解するサポートアイテムってあればいいのにね。
例えが気いらないなら別に例えてもいいけど
今のところサポートアイテムのみで活躍してる無個性ヒーローはいないし、個性を用いず敵と戦う事は警察の役割だからね
サポートアイテムだけでヒーローになれるという主張は妄想の域を出てないぞ
上級国民様ご専用ってことですかそ～ですか＾＾
君の発言きらいじゃないよ、ヒロアカより万倍はおもしれぇもん
今の現状見てそれ言っちゃうの？
こんな糞漫画が看板面してるのが原因でもある
すさまじい記録を出したから子供人気がないのは確実
自分の家でやればいいんだよ。
興奮しないようにね。
結局はその半分にも満たない大爆死という現実を突き付けられて
大人しくなってたのに最近また息を吹き返してきたみたいだな
こんなに調子に乗ってると２期が爆死してまた同じことを繰り返すから大人しくしとけばいいのに
うしおととらは？
爆死してないからしょうがないんだよなぁ
他の例えって無個性=身体障害と例えるんだろ？
無個性というのは身体機能の欠損、つまりはマイナスの概念なのか？
この世界における「個性」って個人に与えられた大なり小なりのプラスの付加価値みたいなものだと思うんだが
この世界での無個性は何の付加価値もない、いわばゼロの状態じゃないの？
それを努力なり工夫なりして補うことの何が悪いことなの？
堀越先生は当初、無個性でヒーローを目指す主人公を構想してたらしいし
そもそも作中に無個性ヒーローが出てるか否かとか、妄想だとかそういう事じゃなくて、無個性だからヒーローになれないと決めつけてかかる根拠に納得がいかないって話なんだけど
無個性がヒーローやるのって盲目が車運転するくらい危険なことなのか？
一話読んで職業ヒーローがどういう経緯で発足したかを理解しよう
一話を読んで無個性でヒーローをやれるかどうかトップが何と答えたかを覚えよう
一話を読んで無個性のデクがどういう扱いを受けていたかを見てみよう
ヒーローの仕事は命がけってオールマイトが諭したとおりなんだよ。
ある意味アンチの意見に基づいてたってとこかな。
闇遊戯じゃない方の遊戯がずっと主人公張ってる感じ
そういうのはワートリのメガネが担当してる
デクは才能のない奴がある日特殊能力を授けられて～っていう別のジャンルの話
視聴率DVD売上原作の伸びのすべてで日5最下位なうえに
ゲーム売上5000本なんだけどこれを爆死と言わずになんというのか
答えられるなら逃げずに答えてほしいわ
それってアンチの考察は妥当なもので信者が語ってる事は脳内補正だって決めつけて掛かってるからそう見えるんじゃないの？
個性絶対主義で無個性の奴は差別的な扱いを受けて当然だから、泣き寝入りしろってことね
この作品はそれを肯定してると
それなら尚更機動力損なうリスク背負って足使って戦うほうが馬鹿でしょ
移動に使うなら足負傷したら駄目なんだからフルカウル以上の出力は出せないわけだし
それなら手にサポートアイテム持って戦うのが頭が回る奴の考え方だと思うけど
初報ありきの都合の良い情報しか見る気ないんだな
ちょっと色眼鏡掛けて決めつけすぎだよ
少し落ち着いたら？
そこらへんの設定と描写とに明らかな軋轢が生じてるからこんなに指摘されるんだろ
まああのガガンブーツがありなら、普通に警棒やトンファー装備するくらい全然許されそうだよな
その設定に従った描写がされてないからでしょ
じゃあ都合の悪い情報ってなんなんだよ
それがないならこの情報は都合のいい情報じゃなくて事実だろ
強化の方向性が近接格闘にのみ意識が向いてるもんな
テラフォみたいに個性にあった武器って縛りも無いわけだしな
ステイン見る限り普通にスタンガンやテーザー持って体鍛えればいけそう
？
描写もクソもまず「個性を持ってる奴がなるもの」って前提されとるんやけど、そこを踏まえてるのか踏まえてないのか知らんが逆に何で未だに無個性でも頑張れば良いじゃんってなるのかわからん
ステインとかアイテムのせいでそんな気がしたとしてもよ
俺らからすれば個性持ちはプラスで無個性はゼロだよ
ただ作中で特殊能力を「個性」と呼んでいる、本来性格が優しいとか自然と人を惹きつけるとかの言葉を特殊能力に対して使っている
つまり作中の人間からしたら個性持ちがゼロで無個性はマイナスに捉えられてるんだよ
もし個性持ちの数がそれほどいない世界なら無個性がヒーローになる道もあったかもしれないけど人口の8割という大多数だから今のようになるのはしょうがないね
個性なしでも鍛錬すりゃ身体能力が超人化する世界観にしちゃったのがな
無個性はどうあがいても個性持ちに勝てない、それこそ個性保有者は個性による攻撃でしかダメージを受けないみたいな世界観だったらデクの葛藤も納得できるよ
その前提がくずれてきてるってことを言いたいんだが
＞＞視聴率DVD売上原作の伸びのすべてで日5最下位
とりあえずこれが事実じゃないから爆死とは言えない
しかもどこまでいけば爆死なのかという基準も曖昧
もっと調べてから出直してくれ
身体能力超人化しようがしまいが無個性だとヒーローにはなれないし、それだけであそこまで差別的な扱いを受けるし少なくとも肯定をして貰えないからあのデクの葛藤じゃろ
というと？
ほぅいつ「無個性のヒーロー」が生まれたの？
それが出て初めて前提が崩れるっていうんやぞ
夢のない世界だな
しかも能力もらったからヒーロー学校通えるってことは、主人公自らが障害者ヘイトを受け入れてるってことに
個性持ってるふりしてヒーローになれる気がする
今は惰性で読みつつ不満だらけの状態だけど
だからなのかここで言ってるような作品へ不満も解るんだよなぁ
生まれ持った才能が全てで
無個性の人間は夢みることも、努力することも叶わない世界…
1話の時点では個性の強大さがかなり強調されてたけど
話が進んでいくにつれて、個性関係なく素の身体能力で近接戦闘してる相澤先生やらステインやらとかの超人キャラが出てくるし
サポートアイテムなる便利グッズも出てくるしで
なんだか個性を工夫で補えそうな気がしてくるんだよね
こんなんで無個性はヒーローになれないとか根拠に乏しい気がする
ヒロアカへの批判・疑問をみるとそう思うわ
ヴィランを徹底的に排除にかかる警察とヒーローとの確執とか描かれるんじゃね?
オールマイトは無個性時代に信念持ってちゃんと体鍛えてたってのが出たからな
デクが真のヒーローとか持ち上げられてなかったら良かったんだけど
現代に近い感じにしても下手な設定や理屈出さなきゃスルーされてそう
上手いこと設定作れてたらそれが一番なんだけどね
個性を使わなくても超人的な身体能力を持ってるやつがでてきて
別に個性なくても十分渡り合えるんじゃないか状態になってる
ブリーチはお呼びでない
分かる
めっちゃ分かる
うん、うん？
だからそこを踏まえても、そもそもヒーローという職業は個性を持ってる奴がなるものだって話をやね？
渡り合えたとしても「何か強い一般の人」になるだけでヒーローにはなれんぞと
229
お前らのほうが頭悪いから安心しろ
日5最下位ってのは間違ってたから謝るわ
でもそれらすべてが日5最低クラスなのは間違いないし
アニメ化前に信者はナルトやブリーチ超えるつもりだったんだから
爆死は間違いないだろ
まぁステインやイレイザーは「個性を消されてるのか消されてないのか」とか「一滴でも血を摂られたら終わり」っていう個性をチラつかせての駆け引きしてるからあそこまで近接が強いってのもあるし
江戸川コナン並みに頭よくて運動神経よくてメカニックサポートあれば充分戦える
個性あるだけの学生より自称小学生のコナンの方が強そう
この漫画の個性に魅力感じない
あまり強そうに見えないから
そんな規定はないと1話で説明されてるぞ？
前列がないというだけで
作品はちゃんと読めよ？
その超人的な身体能力を持ってるやつが相澤やステインの事なら的外れだな
二人とも自分の個性ありきで戦闘スタイルを固めている
無個性がたとえその二人の身体能力を持っていてもヒーローにはなれないよ
コナン君レベルの頭脳ってこの世界じゃオーバースペックだろ
IQがずば抜けて高いはずの校長がいて、更に色んな個性持ちいるだろうにまだ内通者いるかいないかすら特定できてないんやで
超人的な身体能力を持った無個性と
身体能力増強系の個性持ちなんて同じようなものだと思うんだが
なんで無個性はヒーローになれないんだ
「勉強が」出来るだけじゃヒーロー「科」に入れないないて規定は無いらしいね
無個性でもヒーローになれるとは言及されてないし同じ回でNo.1ヒーローが無理や言ってるけど
＞渡り合えたとしても「何か強い一般の人」になるだけでヒーローにはなれんぞと
個性あればヒーローになれて個性なければヒーローになれない世界観ですかそうですか
ダイ大で例えるなら、チゥや偽勇者一行は戦う力ないからヒーローではないと断言されてる世界観つまらなくないか
志あるなら個性なくてもヒーローになったっていいじゃないか
ヒロアカは世界観に夢がない
個性を工夫でカバーできそうってのはその通りだと思う
没個性のヘソビーム野郎と比べたら
サポートアイテム装備した身体能力高い無個性の人の方がよっぽどヒーローらしい活躍できそう
そういう心象的な意味でのヒーローならなれると思うよ、それこそこのままデクがプロに慣れなくてもコータにとってはヒーローだしかっちゃんが素直な奴なら一話の出来事で心の中のヒーローとかそんなんにはなれたろ
でも職業としてのヒーローは無理ですってだけ
ステインの方は同じ身体能力なら毒付きの武器持ったらほぼ上位互換
敵が既に手負いとか連携するなら他人に採血させれるからステインの方が良い場合も出てくるけどね
相沢やステイン並みの体術に今回出てきた隠密技法
これにサポートアイテムを組み合わせれば
とんでもない化け物ができあがりそうだよな
掠っただけで行動不能にできるステインや能力消して格闘戦に持ち込める相澤を出して個性要らないは流石に的外れでは
ステインも言ってるけど、ヒロアカのヒーロー制度はパフォーマンス重視の茶番劇、そんでデクはその劇の華々しさに憧れた純粋な少年だったってことだろ
間違った情報で爆死と決めつける奴がいくら断定しようが信じられませんな
＞＞アニメ化前に信者はナルトやブリーチ超えるつもりだったんだから
最初決まった段階で「早すぎじゃないか？」って声もあったし、13話ワンクールって情報が出たときも「ヒロアカ終わったわ」って懐疑的な声もあった
まぁナルト超えると思ってた人もいるかもしれないけどそれを信者の総意にしないでくれ
そういえば１巻発売前に「ナルトの後釜なんだから初週30万は超えないと爆死な」って言ってたアンチがいたな、無駄にハードル上げて叩くのはアンチの常套手段だね
場合によらないか？
羽脳無みたいに滴った血を採取されるだけで駄目だから迂闊に撤退も出来ないし効果持続中は解毒みたいなことも出来ないし
クロロのベンズナイフ(だっけ？)並の猛毒ならともかく基本刃先掠めるだけで勝ち格のステインの方が便利じゃない？
どんだけ曲解した解釈してんだよ
信者ってアンチよりも作品読んでないってのは本当なんだな
オールマイトは「個性(ちから)がなくともヒーローになれるとは、とてもじゃないが口にはできない」と個人的な見解を語ってるだけで、無個性がヒーローになるのは「無理」だとは言ってないと思うのだが？
スタン警棒とかの方が平和的じゃね?
毒付き武器が奪われる危険性とかどうやって毒を用意するのかとかいろいろ問題点が出てくるから下位互換とはいえど上位互換とはいえないです
ヒーロー社会の歪さってのは割と物語の根幹にありそうだね
何を言ってるんだ…？
個性がいらないのではなく、工夫次第で無個性のディスアドバンテージをカバーできそうな設定に問題がある
銃社会のアメリカで警察が銃が禁止で丸腰みたいなものだろ
一般の警官は個性禁止でもせめてSATみたいに対個性用の特殊部隊は作っとくべきだしすでに100年くらいは経ってるなんでいまだに民間のヒーローに丸投げなんだ
スタングレネードで鎮圧余裕やろ
「個性(ちから)がなくともヒーローになれるとは、とてもじゃないが口にはできない」
これ聞いて「よっしゃ無個性のワイでもヒーローになれるやろ！」って思うのかお前は？
日本語分かるか？
普通なら能力者の攻撃しか通じない相手が敵だとか
全能力者が少なくとも多少武装した相手くらいなら楽勝だとか
素直に最初から無能力者でも鍛えたり道具や機転を用いればそこらの能力者には勝てる設定だったりするから気にならないんだが
じゃあ信者の人的には次はどの程度になったら成功なんだ
無個性がヒーローになるのはオススメしないと個人的な意見を述べてるが
無個性がヒーローになれないという法規的な縛りがあるとは言ってないということだろ
このあたりPSYRENは上手かったな
2行目に既に手負いなら別って書いてるでしょ。
解毒個性持ちなんてピンポイントメタな個性持ちがいても相性悪ければプロヒーローみたいに静観しておけば良いしね
これだけおもしろサポートメカ出てるのに毒だけ現実基準ってならテーザーとかでも良いよ
というか場合によるってレベルで拮抗してるなら個性持ち作中上位キャラと同列になれるってことだね
※307
たしかにそっちの方が平和的だな
無理だと諭すわな…
これが少年時代のオールマイトみたいに、必死に身体を鍛えてた学生だったら別だったかもしれんけど
実際に無個性が雄英の試験を突破したという前例もないわけなんだよなぁ
そしてヒーロー科に入れば自動的に免許がくっついてくるわけでもなし、おそらく本免許も試験となるがそれが無個性でも突破できる試験かもわからん
未だに理解出来んのやけど
「アニメ化早すぎ～」は最近じゃどの作品にも言われてる事だし
そういう商業戦略にシフトせざるを得ない状況になりつつあるんだからあまり関係ない
でないと逆に売れない どの道あまり売れなかったが
ぶっちゃけ2クール目が放映されるってだけで成功ですな
世の中アニメ化されないで終わる作品の方が多いですから
ニトロに近い特質の分泌物を溜めれる装備(溜めてあれば他人のデクが使用できる)が学生でも許可される世界で毒物だけは取り扱いに気にしないとダメなの？
ステインの個性は轟も言ってる様に時間制限ありで連続使用もできないって欠点あるから毒の方が上位互換だと思うけど
それでも13話ワンクールは異様だけどな
これがせめて2クールあればまだ状況は変わったかもしれない
場合によるってのは毒で凝血の代用出来る場合もそりゃあるかも知れんがって意味な
その辺の量販店で準備が整う、手持ちが切れるということがない、使えるのは自分だけ、解毒抗体根性論の一切が通じないという点でかなり毒にアドバンテージあると思うけど
野球少年がプロ選手に憧れてて、将来プロになりたいなーと思いつつも部活動以外じゃほとんど練習してないようなもん
要するに内心はどうせ無理だからっていう諦めが既についてる
その結果がヒーローオタク（分析キャラ）の完成である
正直、オタクやってたからって解析力が凄くなるとはとても思えないんだけどね
デク自身が腕壊したこと反省して、もう壊さないよう威力補強やらなんやら工夫してるだけのシーンだろうが。
そんなポジティブな考えは出来んし、挫折感を味わうだろうけど
はい、そうですねと諦めたくはないかも
というかそこじゃなくて、それはオールマイトの個人的な見解であって、無個性がヒーローになれないという法規制があるってことを言ってる訳じゃないだろってこと
オススメしないとは言うけど、無理だとは言ってないだろ
オールマイトと違って努力の見返りが無いと努力しないタイプだったんじゃね
ステインさんは見る目が無かったんだ
ともちげって言っとけばネタになって許してもらえるから大丈夫
2クール目は最初から決まってた既定路線だろうよ
じゃあ信者の人たちは看板級は無理って感じになってると思ってもいいのか
それはいままでの積み重ねだわ
どうせ足もまたぶっ壊すんだろうという行動をとってきたのが悪い
よく考えたら夢も希望もない無個性からしたら絶望的な世界だな
実質、分割1期みたいなもんだけどな…
鉄血と同じで
そのためのカードダスやゲーム化だったんだし
想定外にこけてる様だが
それが許可されてるのは「個性」に関わるコスチュームだからだろ
爆豪が爆破の個性持ってるから無個性は爆発物携帯してもいいなんて誰か言ってたか？
連続使用？一回個性使った相手には二度と使えないとかの縛りはないように思えるけど
制限時間欠点とも思えないけどもしそれが欠点としても、毒の奪われるリスク、入手に手間がかかる等のデメリットの方がはるかにあるだろ
毒が上位互換はないわ
ヴィランでもなきゃサポートアイテム専門の企業とかいる世界で補給をそんな問題にしなくていいでしょ
実際に現実じゃ毒より調達きつそうな銃使いのプロヒーローいるし
時間制限有り、傷ついても舐めないとだめ、同じ血で連続使用できないっていう作中に出てる欠点を克服してるから大分上ってのは無いと思うよ
知らんがな
俺一人の意見を信者の総意とは言いませんよ
でも腕壊しながら戦ってた場面って、ぶっちゃけ工夫程度でどうにかなる戦いでもなかったからな。足を壊さないようにするなら、今後は今までよりぬるい戦場にしか立てないってことになるんじゃね
しかもこの流れは今に始まったことじゃないし
話がすんなり理解できるんならこんな風に何回も議論になんないわ
いや補給は問題だろ
多くの個性はそこにアドバンテージがあるぞ
じゃあ個人としてはどう思ってるのよ
それだけ長くメディア展開が続けられるし
まぁ、前提として人気漫画ならって言う条件が付くけど
凝血はステインしか使えないけど、毒ナイフなら何人でも使えるから数の暴力が可能
これだけでも大分上位交換
看板の定義によるね
合併号の集合絵の扱いとかならすでに看板と言ってもいいだろうし、現時点の連載陣の中でバトル漫画で2番手だしこれも看板と言えるかもしれない
つかそんなもん個人で違うし荒れるもとになるから看板だなんだっていう奴は荒らしだと思ってるよ
そんな設定無いでしょ
作中キャラが個性を生かすコスチュームにしてるってだけで
売上や人気的には中堅レベルだと思うんだがどうなんだ
補給はともかく携帯出来る量は限られるんだし相互互換がえぇとこやろ
ヒロアカ世界の科学水準どうなってるかは知らんが、今現在以上で単に無力化するだけなら超長距離からレーザーライフル目にぶち込みゃ終わりだし、個性あろうがなかろうが装備と鍛錬次第でヒーローなれるやろ
その毒を大量に用意しようと思えばそれだけリスクが増すから論外です
どう見ても下位互換
個性に関わるサポートアイテムじゃないと駄目なんて設定出てるの？
イレイザーとデク見る限り制限無さそうだけど
今でてる設定上だとプロヒーローのサポートアイテムとして受理されたら爆発物でも持っていいんじゃないですかね
デクのソールなんて完全凶器だし
奪われるリスクって簡単に言うけど武器で傷つけるまでもなく武器取られる格上相手ならどの道負けるからな
作中で指摘されてる欠点に比べれば些事だと思うけど
連続使用については作中で一度効果切れたあとは止められなかった飯田とかデクを見てないの？
あれだけ大規模な作戦でも全く出て来なかったし
……ビル倒壊に巻き込まれてやられたのかね
現時点でバトル漫画2番手だから看板とか準看板とか思ってる人もいるだろ
もちろん中堅レベルと思うやつもいるだろうね
無個性でも用途の違う武器を複数装備すれば汎用性も高くなるし
近接格闘術＋複数の装備で十分戦えるわ
毎回敵に標的にされて奇襲されるならそうだけど、基本はコスチュームに着