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1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:45:48.33ID:.net
木曽崇:「日本版カジノのすべて」発売中@takashikiso

さてさて、皆に良いお知らせと、悪いお知らせがあるのだが、まずどちらから聞きたい？

悪い知らせからというご要望が来たので：
●家庭用ゲーム、アーケードゲームタイトルを利用した賞金制大会で特にゲームメーカーが賞金を積み上げる形式のものは、その実施方法次第では景表法の規制対象となります。景表法の規制対象となった場合、賞金上限は10万円を超えてはいけません。

消費者庁判断としては、技術向上の為に繰り返しのプレイが必要であり、有料ユーザー以外の者（＝ゲーム購買者／アーケードプレイヤー以外の者）が成績優秀者として賞金を獲得する可能性が低いと考えられる大会の場合は、本体商取引に対する経済的価値の提供とみなされ景表法の規制対象となるとの事です

即ちeスポーツとして互いの技術を競い合う形式のゲームタイトルであればあるほど景表法の規制範疇に入りやすくなり、一方、運ゲーであればあるほど、景表法の規制範疇からは除外される（本体商品取引が賞金獲得の要件となり難い為

https://twitter.com/takashikiso


3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:46:10.93ID:HSnmhZo60.net
やっす
ボウリングの賞金レベル


7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:46:52.64ID:a9vU+kkk0.net
もうプロで飯食いたいなら外国しかないね


60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:52:11.49ID:nnEcNIMq0.net
シャドバの賞金大金やなかったか

75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:53:48.92ID:7MB6GFdx0.net
>>60
スポンサーが払うならええんやで
参加費とって分配は賭博

80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:54:22.24ID:pojqhE040.net
>>75
ああなら問題ねぇわ
プールすんのがアカンってだけか

87：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:55:11.04ID:cNie1oK1d.net
>>75
そういう話なら賭博になるって書くやろ。。。

113：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:57:05.24ID:7MB6GFdx0.net
>>87
法律上そうなっとるんやから、それは知らんがな
文句は景品表示法に言うとくれ


67：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:53:05.91ID:dZizC3XK0.net
木曽崇:「日本版カジノのすべて」発売中 ?@takashikiso
「リアルスポーツでは認められているのに、eスポーツではダメなんて…」
という言説が多々見られますが、リアルスポーツとeスポーツの差は競技の対象となる
「ゲーム」自体が自社の商品であるのか、
もしくは特定商品の購買を必要とない一般的なゲームなのか、の違いがあります。

104：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:56:29.77ID:/gnMH1a0M.net
>>67
わかりやすい


14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:47:53.06ID:cNie1oK1d.net
そもそも日本じゃスポンサーつかんしどうでもええやろ


18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:48:18.25ID:Z02157DPa.net
どっかのくっさいユーチューバーも言うてたけど
日本だと賞金稼ぎタイプのプロゲーマーは無理があるねん


28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:48:49.50ID:xE0ACYg70.net
要約するとお布施が足りないってことか

51：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:51:21.77ID:pojqhE040.net
>>28
アメリカならともかく日本では布施が集まるほど活気ある業界でもねぇんだよなぁ…


41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:50:07.74ID:7cHcns8T0.net
スポンサーが付いて賞金出すなら関係無いらしいし何も問題無いやろ


56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:52:03.44ID:O76NQReld.net
盛り上がっているのアメリカ韓国くらいやん


70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:53:19.42ID:zlb0ouxy0.net
海外でも賞金より配信がメインの収入やろ


86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:55:09.72ID:TvWvZvd30.net
景品渡してメーカーが高額で買い取ってあげればいいじゃん


98：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:56:15.93ID:gfq5993AM.net
なんでこんな無意味な規制するんや
テレビの賞金も未だに200万までやし


109：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:56:45.53ID:dmZV6OlF0.net
プレイ人口増やして大口スポンサー付いてもらえばええだけやん


127：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:57:41.67ID:Q5k5iA3O0.net
木曽崇:「日本版カジノのすべて」発売中 ‏@takashikiso
世の中では「eスポーツ」としてザックリ一括りにしているが、その実「eスポーツ」という競技は世の中に存在していなくて、本当は個別ゲームタイトルにおける競技の集積でしかないし、そうなるとそれらの振興がニアリーイコールで「個別企業による自社商品の販促」として目されてしまう場合がある、と

141：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:58:49.58ID:w3rjkzKX0.net
>>127
スポーツとしての公正性なんて無いようなもんやしなあ

150：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:59:26.16ID:dLK/I2rc0.net
>>127
こいつ間違った事言ってないやん

157：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:00:03.28ID:SbWSV4UuE.net
>>150
場をどう提供するかの問題やな


137：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 17:58:31.82ID:SbWSV4UuE.net
将棋みたいに協会作って興行化すればええんや


165：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:02:09.43ID:SbWSV4UuE.net
まあまあ市場はあるやろ
ニコニコ超会議みたいに大会やればええんや


175：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:02:55.44ID:XRpWdj/U0.net
木曽崇:「日本版カジノのすべて」発売中 @takashikiso

参加者自身の参加料を賞金の原資とするのではなく、
第三者がスポンサードする形式の賞金であれば「適法」です。



デッカイ大会ほどだいたいこっちやろうしそこまで死んだりしなさそう

182：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:03:50.92ID:hSoMFfT00.net
>>175
そもそもまともなプロゲーマーはそんなん元から知っとるぞ

184：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:03:56.74ID:SbWSV4UuE.net
>>175
これってなんでダメなん？
そのソフト会社のプロモーションになるからって謎理論じゃね？

201：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:05:22.77ID:NSzXgqJ/a.net
>>184
金賭けて勝ったやつが親から取り分貰ってるってことやから単純に賭博やろ

209：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:05:59.27ID:7MB6GFdx0.net
>>184
ここにいる奴らが1万円かけて、どの高校が甲子園優勝するのかと一緒

ゲーム大会の参加費を集めて分配するのも賭け金集めて分配するのも立派な賭博や

ゴルフも囲碁も将棋もスポンサーが金払っとる


176：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:03:14.14ID:MJU9CwOUd.net
参加費として5000円でうまい棒買わせて集まった金をスポンサーからって事にしたらセーフ？

187：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:04:14.45ID:7MB6GFdx0.net
>>176
あかんね
賭博の構成要件は満たすから


185：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:04:01.86ID:HD5SDX4Y0.net
モンストのグランプリどうするんや？
賞金5000万とか聞いたが

286：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:12:02.73ID:gfuZRUSh0.net
>>185
あれは参加費取ってないし


196：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:04:44.13ID:xQT0gV62d.net
スポンサーが払うなら賞金はいくらでもOK
参加料を徴収して勝者に分配はNGという話

217：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:06:15.29ID:SbWSV4UuE.net
>>196
積み上げ方式ってそういうことなんか


213：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:06:08.46ID:XRpWdj/U0.net
小規模のものほど引っかかる事例多いんじゃないかな


224：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:06:30.49ID:SBjBVafmM.net
パチンコとの兼ね合いやろなあ
パチンコをきちんとギャンブルとして規制してこなかったからこういう事になるんやで


232：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:07:38.48ID:bLETL7E70.net
そりゃ法律でそうなってるからな

高額賞金出してるところはスポンサーからとかちゃんとやってる


239：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:08:21.36ID:XRpWdj/U0.net
これ大勢に影響無いと思うわ


308：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:13:54.68ID:7i04TLsx0.net
日本のほとんどのプロゲーマーって賞金よりスポンサーとかツイッチとかの配信サイトから金貰ってるんやろ


321：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:15:14.08ID:ZLaSAD3Ta.net
てか10万ならいいって半端やな

336：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:16:28.16ID:7MB6GFdx0.net
>>321
遊びの範囲なら良いよっていう法律やからね
だから村祭りで参加費払って10万程度の相撲大会なら良いよっていう法律やから


322：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:15:18.93ID:zNPF/EDB0.net
esportsの面白さが分からん

328：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:15:55.60ID:eN9KRhah0.net
>>322
知らんものなんてなに見てもおもんないやろ。当たり前や


436：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:27:23.72ID:8k3NSuoXa.net
後進国すぎるから今更やな
せっかくゲームが流行る土壌あるのにアホやろ


445：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:28:49.74ID:eq3T8kzd0.net
日本でプロゲーマーがプロとして生活するためにはK-1（正道会館）の石井館長みたいなトンデモ興行師が出て来ないとダメでしょ


450：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:29:50.56ID:C1UgrF3yd.net
スポンサーから出る賞金がセーフなら問題なくない？
賞金付きの大会って大体スポンサー経由だし参加費取ってやるような大会は賞金出さんやろ

453：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:30:32.05ID:7MB6GFdx0.net
>>450
結局日本の法律の問題じゃなくて
スポンサーが付かないeスポーツさんサイドの問題やからね

459：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:31:06.96ID:ldjIBirJ0.net
>>450
海外なら総取りで2000万規模の大会あるけども
まぁその形式から主流ではないわな


484：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:34:13.20ID:7MB6GFdx0.net
てか現実にeスポーツ促進の団体がモンストの大会主催して賞金2000万とかやってるから問題ない

格ゲーにスポンサーの価値がないのはそれは格ゲーサイドの問題やろ


488：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:34:35.48ID:qXZMKXLF0.net
そりゃ大昔プロのリーグができる前なら野球だろうが何だろうが穀潰しだった時代があるだろ、時代とともに人権を得て今となってはスポーツ選手という職業が認められてるだけ
今はまだesportsの選手もカネもらってはいるけど世間の認識じゃ穀潰しみてえなもん

498：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:35:48.20ID:KhpoxjOW0.net
>>488
今後認められるかもしれんけど
海外みたいに今認めろって言われても無理な話やな

503：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/12(月) 18:36:20.58ID:KbV5Nke00.net
>>488
まだ本格化してきて5年とかそんなもんだしな


元スレ：http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1473/14736/1473669948.html
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