2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:32:29.19 ID:e8+PaRGz0.net
大塩平八郎だな
3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:32:57.69 ID:0hxdfL1Q0.net
キムタク
6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:33:48.22 ID:LwFjFLTr0.net
>>3
の嫁
4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:33:02.35 ID:cIZ3hah30.net
形式論でいえば石田三成じゃね?
10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:35:07.03 ID:7SjP+zS20.net
>>4
豊臣を裏切った徳川じゃない?
5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:33:23.60 ID:dHKsG2290.net
信雄
7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:33:50.24 ID:Ghlkzuuk0.net
秀頼
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:34:02.16 ID:BcKVIjrS0.net
旧暦とわかっててなぜ「本日9月15日はー」と書くのだろう?
9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:34:47.14 ID:kwy+r5ba0.net
加藤清正だろ
11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:35:12.79 ID:uK3wLrea0.net
黒田長政だな
13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:35:23.22 ID:iMpPXHoz0.net
小西行長だよ
すべての元凶
石田がここまで嫌われ、福島加藤が徳川についた理由はあきらか
15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:35:39.78 ID:Odkl/yD20.net
福島の短気野郎が全て
16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:35:51.86 ID:vTEHL2mh0.net
凄い死者数の内戦を美化してる人達何なの?
軍靴の音が聞こえるわorz
17:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:10.23 ID:wJeC+ca40.net
実は赤尾
19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:17.98 ID:SmRKx5d10.net
>>1
キムタク
20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:30.95 ID:DDv+z+0w0.net
吉川だろ
21:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:31.82 ID:Xu6YrB2e0.net
マルセルヤコブ
98:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:50:14.59 ID:97qXHT270.net
>>21
いきなりその名前を見てワロタわw
イングヴェイは怒り狂ったもんなw
22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:32.54 ID:w66Xw9RE0.net
キムタコ
23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:34.80 ID:IFu4UlvO0.net
加藤、福島、黒田
24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:36:35.47 ID:jn1gq9LS0.net
実は木村拓哉
26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:04.87 ID:qGCZC5Py0.net
真田丸 では、 徳川が 江州斉をスパイにして、小早川に付けて、そそのかした ように
27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:12.18 ID:bWy/KdK40.net
三成虫がすかんは後世の創作
豊臣は見切られたのさ
28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:26.12 ID:uleRyxz50.net
北政所だろ
29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:36.71 ID:KFmy8Zul0.net
吉川だべ
30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:37.13 ID:ZuKP5Ks20.net
市松、虎之助他
31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:46.47 ID:677f6iSo0.net
秀吉に三成のこと頼まれたのに、我が身可愛さに長野に引っ込んだ信繁の責任だな
32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:37:55.59 ID:VJYekbkc0.net
いいから太閤立志伝6出せよ
33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:38:04.59 ID:U6FZ6yv00.net
安土桃山時代に関が原の合戦があった
なんか違和感があるが事実だから仕方がない
戦国時代が勝手に独り歩きして先にどんどんいったせいだ
34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:38:18.52 ID:lbrrI+AYO.net
キムタク
35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:38:52.27 ID:UtAtqn0+0.net
キム・タック
36:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:39:19.31 ID:IKvwbz9g0.net
島左近だよ
右腕のくせに逃げやがった
86:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:49:05.65 ID:9sCU6Vbd0.net
>>36
前哨戦で連勝したのは島左近のおかげだろ
島、島津、長宗我部、明石がもう一回、夜襲やれば確実に勝てるし、立花が来るまでの時間稼ぎができる
って言ったのに聞かなかった三成が悪い
島津義弘が前線の指揮するって言ったのに惜しいわ
106:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:51:02.60 ID:MASRVqmT0.net
>>36
島左近は黒田隊の狙撃で1刻も持たずに死んでる
37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:39:21.02 ID:B9v9upk80.net
詰まるところ毛利
38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:39:34.94 ID:5yh+Kmye0.net
島津のアノのポテンシャルはどこから湧いてくるのか?
そんなに戦が好きなのか?
39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:39:47.30 ID:SdmHBzh00.net
キムタクだな
40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:40:16.32 ID:VYuYAosB0.net
キムタク
サゲマンしずか
この二人
41:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:40:22.83 ID:feympc2P0.net
毛利輝元
42:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:40:32.38 ID:YN3VQD+10.net
明智光秀に決まってんだろ
43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:40:39.40 ID:LjO6zmM/0.net
最初から日和見がいたなら、やる気ねえわ
44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:40:58.19 ID:V7x8rFME0.net
宰相殿の空弁当が全て
もし吉川広家が毛利不戦を約束していなければそもそも家康は関ヶ原に着陣していない。必敗だからな
なのでそうなれば小早川らの裏切りもなかった
45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:41:04.08 ID:Ku2zqxDT0.net
ヘタレ伊達政宗
46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:41:06.82 ID:xKaV9DVl0.net
淀だろう。
富と権力を手に入れたが子種のない可哀想な爺さんに吹き込んだんだからさ
47:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:41:24.96 ID:KJHED9NW0.net
毛利輝元が大阪で家康を迎え撃てばよかったんだよ
でもヘタレだから
48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:41:59.68 ID:8dnxCJBb0.net
わざわざソース見に行ったら、誰でも知ってることやん
49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:42:03.44 ID:81JNL7uR0.net
なんで徳川ついたり豊臣ついたり
武田ついたり
上杉ついたり
裏切りの歴史の真田一族がヒーローで
一回だけ騙されただけの少年の
小早川だけがワルモンなんや?
71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:46:28.50 ID:p5tXOMjw0.net
>>49
徳川が真田を日の本一の強者だかなんだか言いまくったから
50:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:42:17.10 ID:gJD9lgkM0.net
ほんと広家は馬鹿よ
家康との密約なんて反故にして一気に攻めかかれば
毛利の天下だったのに
95:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:50:02.72 ID:kyrnE0nn0.net
>>50
あの時点で毛利の天下はないわw
徳川はまだ後詰がいるんだし
51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:42:35.54 ID:IQ2+U5HY0.net
僧侶の格好した暇課長が小早川になんか吹き込んでたぞ
52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:42:42.24 ID:/oF0JOG60.net
福島だろ
清正と違って秀頼気遣う動きもなかったし
53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:42:48.22 ID:aGCp3Mcl0.net
織田信長が主家を裏切って尾張の大名になったのがそもそもの始まり
54:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:43:03.92 ID:8fHf/SwR0.net
おまんだろ
おまんが何とかできたはずをなんとかしなかった
生き残ってる
あれを陰険な黒幕で描いた奴は誰一人いないがそれが出来たら天才だな
66:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:45:44.00 ID:V7x8rFME0.net
>>54
島津奔るでは大政所が甥の小早川秀秋や尾張以来の家臣に徳川につくよう薦めた事になってたな
101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:50:42.93 ID:QHi3iF9n0.net
>>66
そこはパクリ元でいいだろ
司馬もそう書いてるんだから
56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:03.75 ID:dWeAkT9c0.net
民進党
55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:03.73 ID:5F3v2Kd10.net
総大将のくせに後ろで見てた毛利
57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:06.07 ID:FMnWfLaC0.net
ま、吉川広家と毛利輝元はひどかったなw
ボンクラだったら大人しくしてりゃ良かったのに。
58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:16.93 ID:OHPrJ1+50.net
仮に関ヶ原が西軍が勝ってれば
毛利が大阪城に居座り出ていかなかったろうから
どっちにしろ豊臣は終わってたと思う
首都が広島になってたかも知れんね
59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:28.52 ID:NqV73Pmv0.net
石田三成があまりにも人望がなさすぎたのが原因なんでしょ?違うの?
92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:49:47.90 ID:MASRVqmT0.net
>>59
三成が、というか正直言って豊臣が全国の大名を軍役でいじめ過ぎ、借金まみれにしたのが原因だな
三成は豊臣家のエージェントとして各大名に顔を出していたから嫌われてた部分も多い
60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:41.96 ID:LeYm0Jfd0.net
ブルータスお前もか
61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:48.78 ID:Jkk5WgTb0.net
「真の裏切り者」 キムタク
64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:45:27.48 ID:1mNShfYX0.net
>>61
の嫁な
62:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:51.03 ID:f+nVzvzz0.net
ちょまてよ
63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:44:54.75 ID:NK1RuACZ0.net
下馬評だと西優勢だったの?
69:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:46:14.02 ID:3G4sFGh00.net
>>63
布陣だけみたら西側が勝つ布陣
65:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:45:36.52 ID:3G4sFGh00.net
織田信長かな?
67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:45:49.65 ID:cYZ/bJhmO.net
大軍には最適の陣構えだったらしいが
全員で固まっていた方が
良かったんじゃね
70:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:46:15.78 ID:0TluKG/d0.net
吉川広家がちゃんと参戦してれば
石田と険悪なのが致命的だった
石田は加藤や黒田に憎まれ過ぎ
加藤黒田がついてたら勝てたのに
72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:46:44.00 ID:Pv+MmwNC0.net
毛利が動いていれば・・・
73:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:46:53.00 ID:w+IDdVfX0.net
せっかく真田丸やってるんだから
真田と関ヶ原の関係をもう少し追求してほしいよな
74:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:46:56.52 ID:ViwiRTDi0.net
SMAP騒動で言う工藤静香ねw
75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:47:03.87 ID:xKaV9DVl0.net
秀頼が秀吉の子ではない。と近親者は知っていた。
北政所も小早川も福島も、秀頼が秀吉実子ならあんな動きはしない
105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:50:58.39 ID:5tLHHvWh0.net
>>75
実子でも後見は淀殿と三成でやりたい放題。
困った時だけ出動なの目に見えてるし、変わらない様な気もする。
77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:47:29.04 ID:59p1eAwl0.net
結城秀康を豊臣家の跡継ぎにしときゃ丸く治まってね?
そんで秀頼の後見人にしておけば...
超乱世の足音するなw
79:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:47:47.79 ID:MASRVqmT0.net
小早川は東軍の先方が岐阜城を抜いて、西軍諸将が迎撃に出た隙に
将が減って手薄になった西軍主力の陣を逃げ出して
松尾山の建築中の城に立てこもった
それをおっかけた西軍が東軍とぶつかって関ヶ原が始まる
どう見ても小早川は東軍と合流するつもりで松尾山に篭ったとしか考えられない
だから大谷吉継は東軍の方ではなく小早川の方に陣を向けていた
80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:47:54.30 ID:o/XvIf6G0.net
秀吉のせいだろ、晩年の圧政と北政所を遠ざけたことで求心力を低下させてしまった
徳川にもってっけーってやってたようなもん、子飼いが秀頼から離反したのも当然
この観点からも小早川秀秋が悪い
81:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:48:00.98 ID:QsrdZWCV0.net
毛利と淀ですかね。
お大阪に引きこもる選択した時点で敗北見えてるし。
82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:48:06.18 ID:Zb89IKF20.net
地球教かな
ロイエンタールかわいそうに
83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:48:15.79 ID:Hnf1CrtK0.net
毛利
84:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:48:18.39 ID:aXJ1+I7l0.net
スペインの無敵艦隊が負けたのが痛かったな
85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:48:40.24 ID:TWOO/6Yw0.net
やっぱ家康が戦国最強だろ
戦で負けたことないし
93:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:49:51.57 ID:0CCNctMD0.net
>>85
武田信玄に負けてるぞ
87:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:49:11.65 ID:v/pzuQsO0.net
徳川で日本は平和が続いたから庶民にとっては徳川が天下を取って良かったのかな…
88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:49:12.69 ID:D4uXx1fQ0.net
チョ・マテヨ氏
102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:50:46.82 ID:qsWeli6d0.net
吉川しかないだろ
関が原のとき、家康が本陣移動するときに横腹から攻撃してれば終わってた
その後も西軍が押してるときに、毛利が参戦してればそれで決まってたわけだしな
104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:50:50.63 ID:eEy1NQgd0.net
張 馬手与(~2016)
112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:52:23.81 ID:wVjdo+H30.net
張待世
113:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:52:24.50 ID:6YTRtnEu0.net
小早川秀秋
114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/09/15(木) 21:52:25.47 ID:7LEyirCQ0.net
キムタクスレだな