1：日本茶 ★2016/09/15(木) 09:34:03.99 ID:CAP_USER9.net

「日本人は働きすぎ」とはよく聞く話だが、本当なのだろうか。日本在住の外国人20人に、日本人の働き方についてどう思うか聞いてみた。

Q.日本人の働き方についてどう思いますか?

働きすぎ

・「働きすぎ」(インド/40代前半/男性)

・「真面目、働き過ぎ。時間いっぱいかかるけど、細かいところをきちんとやるのが得意。母国は効率よく働くつもりで短時間でやり、逆に失敗する人が多い。日本人の働き方が細かすぎると思います。また、書類が大好き人たちです。何かして後で紙ばかり残りますね(笑)」(モンゴル/30代前半/男性)

・「働きすぎと見えているが、働きすぎぶっている」(ベトナム/20代後半/男性)

非効率!?

・「真面目で勤勉なところは尊敬しますが、時々忙しいふりをして労働時間を延ばしているように思います。長時間働く＝よく頑張っているという概念はあまり賛同いたしません」(イタリア/30代前半/男性)

・「日本人は時間を無駄にし過ぎです。日本人の働き方は世界一非効率的だと思います。上司に見られているからといって、ダラダラと遅くまで仕事をするふりをしないで、はやく仕事を片付けて、家族と一緒に過ごす時間を増やせばいいと思います」(ルーマニア/30代前半/女性)

・「店とかに行くと、皆ちゃんと仕事しているイメージです。でも私の会社の中で、結構長い時間働いてみんな文句を言いますが、時間を無駄にしている行動をよく見ます……。もう少し効果的に時間を使ったほうがいいと思うときがあります(もしかして私の会社だけかもしれません、基本的に日本人は働くイメージがあります)」(アメリカ/30代前半/女性)

（一部抜粋/全文は下記ソースで）
働きすぎ? 日本人の働き方をどう思うか外国人に聞いてみた | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2016/09/14/134/


前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473892290/



2：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:35:00.27 ID:JSQyhcyE0.net

言えてるから笑えない



4：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:36:39.03 ID:7JwdgaRh0.net

仕事疲れたわ。
女子高の前でクレープ屋やりたい。



24：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:44:17.81 ID:PgaRf5nC0.net

>>4
飲食はブラックやでw



262：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:41:03.03 ID:ICPmFYE/0.net

>>4
１週間でつぶれる



115：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:07:25.60 ID:H9frq5jT0.net

>>4
そういう立地のクレープ屋は、店員のルックスがすごく問われる。
若くて、「芸能界は無理だけど、そこそこイケメン」の自信があったらはじめてみたら？
40代の禿デブならアキラメロンｗ



370：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 11:04:16.45 ID:pjMBlefs0.net

>>115
ほんこれ
若くてそこそこイケメンなら入れ食い



10：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:39:24.84 ID:dj2MDV8Y0.net

エコノミックぶってるただのアニマル



16：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:40:18.75 ID:MkCIkPEX0.net

日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる

海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し

結論：日本が悪いのはトップが無能だから



234：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:35:13.84 ID:163N6BTi0.net

>>16
正解



310：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:48:52.68 ID:JjtAXRGc0.net

>>16
褒められるのは女社員だけ

男が残業すれば『ダラダラやってるからだ』で小言



64：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:53:35.23 ID:IkhdtJxf0.net

>>16
一生懸命働いて定時で帰る→まだまだ余裕あるからノルマ増やすね
手を抜いてダラダラやって残業→遅くまでやっている優秀な社員

人事評価がどこも出来ていないから、忙しそうにしている奴が得をする仕組み。>日本



74：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:56:17.38 ID:KqiDc48A0.net

>>64
まさに、その通りだわｗ



148：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:14:08.61 ID:dm/SHzSS0.net

>>64
上司 たてまえ「部署内でのチームワークが大切」
本音（部署内ではやく帰るやつがいると俺の評価が下がるだろ）



175：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:21:45.76 ID:EVbTvzeE0.net

>>64

ほんこれ

実力主義だとか言いながら、全く人を評価できていないのが日本
単にボーナスと給与減らすためにケチをつけるのが実力主義
一部のコネ社員だけ高評定w



79：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 09:57:47.00 ID:AQCzMpxa0.net

時給が安すぎるのが生活残業みたいな事するやつがいるんだよ
オーストラリアのマックの時給でも￥1800だぞw



112：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:06:48.94 ID:/laAgxiz0.net

昔から比べたら、今の日本人に働きすぎの奴なんていないだろ
昔はマジで24時間戦えますかみたいな働き方している奴がごろごろしていた。



122：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:08:30.03 ID:MZwJGgyMO.net

>>112
働いた分、報われたからね



131：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:10:12.54 ID:Raam9w9v0.net

>>112
社会全体が若く、活気があったしね。
今はもうな。



133：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:10:31.23 ID:C5ppDkjO0.net

>>112
ノンノン

「労基法」は守られてないのでブラック企業はいっぱいある



184：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:23:31.72 ID:qOw+z3t+0.net

>>112
今でも不夜城の会社なんていくらでもあるよ
昔に比べたら減ってはいるんだろうけど



123：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:08:45.11 ID:1tOgn2QM0.net

確かに効率悪いわな　ダラダラ働いているから残業が多くなる



124：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:08:52.90 ID:KGsaeiDK0.net

儒教だろ。仕事をするふりをしながら上司に気に入られ、成果を横取りした上司からおこぼれを貰う。
成果を横取りされた奴は、村社会で結託して排除。お陰様で、上司の権力は強化、部下の忠誠も強化。
この後、横取りする次のターゲットを探す。以下ループ。



126：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:09:40.60 ID:n3iw5NNV0.net

サビ残だけは馬鹿だと思う
嬉々としてサビ残してるやつも、
それを強いている会社も馬鹿



127：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:09:47.90 ID:uXTFtOq20.net

新国立競技場とか非効率に極み
あれ１５００億っておかしいだろ。



150：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:14:36.56 ID:hq5sIGla0.net

業種職種によって千差万別だろ



151：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:14:47.28 ID:BImZqpTN0.net

紙ばかりのこるw

確かにそうだと思う。意味のないハンコを押して提出。あれなんとかならんの？
ハンコなんて本人の証明になんか何もなっていないじゃないか



163：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:19:02.41 ID:B6xn4WF/0.net

>>151
日本以外の国では承認行為はEメールで完了
その方が改ざんもできないしな



180：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:23:03.54 ID:f/a9X3310.net

>>151
会計監査で言うならそこのハンコで事情聴取するよ
担当に聞いた方が早いし上役の印鑑は担当を信じて責任を
持つ連帯責任だよ



189：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:24:56.50 ID:B6xn4WF/0.net

>>180
そもそも会計監査業務ってのが無価値なんだけどもね



218：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:31:05.21 ID:f/a9X3310.net

>>189
粉飾決済とかあるから仕方ないね



209：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:29:37.11 ID:qOw+z3t+0.net

>>180
事情聴取するだけで知らぬ存ぜぬが通用するだろ

鳩山事務所の故人献金問題は政治資金報告書だったから
当然鳩山の印鑑が押してあるが
全部秘書がやったで本人は逮捕もされなかった

村木厚子の事件でも村木の印鑑でねつ造書類が大量生産された
わけだが最終的に無罪判決が出た



237：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:35:56.70 ID:zvhAIqxm0.net

>>209
突然鳩山とか言いだす時点でお察し



229：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:33:48.69 ID:f/a9X3310.net

>>209
そんな特殊な例を持ってこられてもね
ごく一般的な会社の話だと思うけど



243：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:36:37.21 ID:qOw+z3t+0.net

>>229
いくらでも事例あるだろ

オリンパスや東芝の不正会計でも
誰がどの会議で何を言ったのかイチイチ調べてて
書類にハンコを押したとか見向きもされてない



270：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:42:22.60 ID:f/a9X3310.net

>>243
不正会計がわかっただけもいいだろ
無いなら丸儲けだわ



257：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:40:20.84 ID:EVbTvzeE0.net

>>243

イザとなると誰も責任を取ろうとせずに結局部下に押し付けるのが日本の伝統芸だしな
本来、書類のハンコは責任の所在を明確にするためのものなのに、重大なことになると途端にそれが機能しなくなるという
時には社内政治で誰かを蹴落とすためにわざと印鑑押させたりする
自分も印鑑押したくせに、そういう時はなぜかその中の一人が矢面に立たされるんだよな



264：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:41:58.52 ID:qOw+z3t+0.net

>>257
ていうかイザという時以前に
日常業務すらサボるために印鑑を預けて使わせるとか普通にあるからな



299：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:47:08.07 ID:EVbTvzeE0.net

>>264

それは本当に押印自体が全く無意味な書類だなw
確かに部署によってはそういうこともあったな



173：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:21:16.16 ID:K3pbXzC50.net

ムダなこと多すぎなんだよね
この時代にあんなに紙消費する必要もないし
あんなに会議や打ち合わせする必要もないと思う



191：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:25:59.39 ID:0wRN3W9P0.net

>>173
いや会議は必要だろ
事前打ち合わがあるから効率的に（金銭面含め）出来るとうことは往々にしてあるよ
むしろ行き当たりばったりだと損失でかすぎで最悪会社つぶれる
きちんと経営できる会社は段取りもいいから評価もいいぞ



204：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:28:06.12 ID:5ZtR4zQ20.net

>>191
日本の会議って小田原評定に似てるときもあるけどな。 もう既にその情報共有してるものとか



232：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:34:54.78 ID:8QlUo3li0.net

>>191
防災訓練の会議やっても本番でグダグダだったときは
流石に苦笑いしか出来なかった
もう何回もやってんのに



196：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:26:42.45 ID:nl3mkcj30.net

教え方・やり方さえ良ければリオ五輪の柔道みたいに良い成績出るんだけどね



319：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 10:50:58.82 ID:YugRDyWp0.net

うるさいわ、郷に入っては郷に従え



467：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 11:29:33.51 ID:drPv+DOq0.net

このスレでもいるけど効率的にやるなら相応に楽しろよーって思うわ
効率的にやってしかもたくさん働くんじゃ歪むわ
まあ実態は大して効率的じゃないんだろうけど



486：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 11:34:27.54 ID:hGur0tRs0.net

>>467
そういってホワイトカラーがふんぞり返ると

「サボるな」と激怒するのがお前らだろ？



529：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 11:40:55.05 ID:drPv+DOq0.net

>>486
民間は知らんが公務員は叩く



485：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 11:33:32.72 ID:kXo8kfFM0.net

>>1
時間を無駄にしている
特にサラリーマンは仕事をしてるフリをして残業代を稼いでいるなw



502：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 11:37:02.54 ID:Bbqo6xFo0.net

何をしているのかわからない偉い人が多い



711：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:10:12.55 ID:ALOJ+Fjp0.net

そもそも無駄なサービス無駄な商品だらけじゃん。99％くらい



725：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:11:55.02 ID:Z9QAn0770.net

よく言えば丁寧親切なんだろうけどおもてなしというかお客様は神様みたいな精神は好きじゃないね
サービス受ける側としてもちょっと過剰サービスというか「いやいいっすｗ」って思う時ある



738：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:13:44.51 ID:MZwJGgyMO.net

すぐ日本人は根性論になるからな
竹槍で闘おう、と変わらん
根拠や合理性が無い



744：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:14:35.39 ID:3OX9Gb9lO.net

うちの職場の場合、仕事を効率化して均したら全員が得する状況に出来るのに
権力持ってる老害のせいで全員が損を負担する変なバランスの働き方になってる



758：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:16:41.51 ID:wQK0PVG10.net

日本の会社じゃ仕事の効率が高いことは評価されない
気づくのが遅かったよ、どうも周りの評価が変だと思っていたが

「忙しい」「いっぱい仕事ある」「ぜんぜん仕事終わんない」とか言ってる奴が
評価されんだよな
これみんな仕事ができない、仕事が遅いって自分で言ってるも同じこと
自分で無能さをアピールしてんだよね



778：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:20:19.23 ID:ClR53rq20.net

家に帰りたくないんだよ。
のんびり出来るならすぐ帰りたいよ。



831：お兄ちゃん☆彡2016/09/15(木) 12:29:00.70 ID:xZb0a6ZE0.net

>>778
どうしてよ？
自宅に帰ったらゆっくり出来るだろうに？



790：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:22:31.38 ID:4o/TRjff0.net

ほとんどの会議の時間が無駄。
だらだらやった挙句、大方最後はその場の一番上の鶴の一声で決まる。
その会議の為の資料、書類と議事録作成の時間がまた無駄。



799：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:23:31.01 ID:15hpl1fL0.net

>>790
市役所とか県庁とかの公務員はそうらしいね
就業時間の大半は会議関連の資料作ってるらしい



861：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:33:47.17 ID:on1X7z4P0.net

マクロ組んで効率化して、これまでどおりの時間縛られた振りをしてた
バレて仕事が増えた



863：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:34:20.89 ID:btvVPQbn0.net

>>861
あるあるだな



868：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:35:11.75 ID:MZwJGgyMO.net

ITのような成長産業もブラック労働化させて潰してしまった日本



943：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:48:31.08 ID:YxKOFasa0.net

昔は
会社員というとホワイトカラーのイメージだったけど
今はもう
「労働者」といっていいような感じで
落ちぶれたよな。
身分も不安定だし年収もずっと落ちてきてる。

会社の利益分配率も落ちてきてるし
マルクスの絶対貧困化理論そのまま。
大学で労働者も豊かになって
マルクスは否定されたとかいってる教授いたけど
今は先祖がえりで搾取率をあげてきてる。



964：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:53:54.59 ID:YxKOFasa0.net

アメリカでは
ブッシュ息子大統領時代

ホワイトカラー・エグゼンプションで残業代無料法案が通って
その対象が高年収だったのに、どんどん対象が下げられて
年収４００万円の工場の間接要員まで対象になっていったからな。

オバマになって、今は規制はいったみたいだけど。



978：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:56:01.84 ID:1BcbzoE90.net

時間によって仕事の質を決めるからだよ
その時間を決める際には、残業時間込みで考えるのが日本人



990：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:57:35.45 ID:qJcaefWq0.net

その「世界一非効率」じゃないと生めないものもあっただろう
文化だからしゃーない



997：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:58:40.45 ID:vJCWfft50.net

生きた屍を作るのが上手いよね
上の人間は



998：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:58:40.62 ID:8+A838aK0.net

役所も叩かれ過ぎていかに自分が悪いことやってないかの証明にアホほど手を掛けてるからな。



999：名無しさん＠１周年2016/09/15(木) 12:58:40.88 ID:c5XKCGb90.net

書類の多さは確かに異常



【調査】日本人の働き方をどう思うか外国人に聞いてみた 「世界一非効率」「働きすぎぶってる」「書類が大好き」★2
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1473899643