2016年09月16日 18:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part49
- 884 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)16:06:27 ID:ENF
- 私は人並みにお洒落は好きだけど
収入がそう多くないこともあって服にあまりお金をかけないタイプ。安いお店で安い物を買う。
友達のA子B子は服の趣味が似ていて気が合うんだけど、
どうやら知らないうちにA子に対して何度もやらかしてしまっていたらしい…。
3人で集まるとよく服の話になるんだけど
「値段が高い店でも安い店でも同じようなデザインの物が出るし、
だったら安い店で買った方が絶対得だよね」
雑誌を見ながら「Tシャツにこの値段!?ありえないwww」
って感じで私はとにかくいかにお金をかけずにお洒落するかという持論を語りまくっていた
A子もB子もふんふんと聞いてくれていたけど、ある日見兼ねたのかB子がこっそり教えてくれた。
A子が着ている服は私が買う服より0が1つ多い価格帯の物だと。
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- A子は
・多少値段が張っても良い物を買って長く着る。ぽんぽんは買えないから上手に着回す
(高い物が必ずしも良い物とは限らないからブランド至上主義というわけではないけど)
・インナーはプチプラでもアウターや靴や鞄はちゃんとした物を合わせる。
みたいなお洒落観の持ち主らしい。
バカにしたTシャツはA子が好きなブランドの物だったらしいし、
本当に恥ずかしくて申し訳なくて顔から火が出そうだった…。
B子は「流石にどのブランドの物かまでは分からないけど良い物なのは見てたら分かるよ」
と言っていたけど、皆見ただけで分かるものなのかな?
あと、悪気がなかったとは言えA子に失礼だったと思うし謝るべきかな…。
謝られても困るでしょうか…。 - 886 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)16:14:08 ID:Z0P
- >>884
価値観の違いが原因なら謝られても困るんじゃ?
何かきっかけがあった時に
「高い物でも長持ちするものを大切に使うという価値観も大事だと気付いた」とでも伝えたら?
あとこれからはむやみに批判しないことかな。 - 887 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)16:31:18 ID:UaE
- >>884
やっぱり生地や縫製に値段の差は出ると思う
それ以上のブランドイメージに金を払うのは好き好きだけれど
多分一般的にはA子の言ってる方が賢い使い方
謝られても困るだろうから今後そういうこと言わなければいいんじゃね? - 889 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)16:39:08 ID:cw5
- >>884
喧嘩してこじれたのならともかく、聞き流してくれていたのだから謝ってもいいのでは
謝ると同時に、恥をかかせないように聞き流してくれてありがとう、と伝えたらどうかな - 891 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)17:21:46 ID:VHy
- 女性っていかに安く買ったかと
いかに高級品か、どちらも自慢するよね
「これ、いくらだったと思う~?」って質問は本当に苦手だ - 892 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)17:40:53 ID:2y8
- そういう時は素直に思った値段を言うな
間違えるけど - 893 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)17:54:01 ID:bCG
- >>884
Aが怒ってるとか気を悪くしてるとか言ってたの?
正直全く違う価値観の人の持論を語られても、ふーんとしか思わんけど - 894 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)18:22:22 ID:ENF
- 纏めてですみません。レスありがとうございました。
B子が言うには「A子が怒っていたとか気分を害していたというわけではないけど、
私はA子の価値観を知っていたから一応言っておこうと思った」
とのことでした。
ですが、やはり謝ってみようと思います。
A子は性格的に私は私で人は人って感じなので
そういう考え方もあるのね~って流してくれるタイプだと思うんですが、
人それぞれだとはいえ私の価値観語りはA子の価値観を否定してしまっていたと思うので…。
それと、良い物はやっぱり見れば分かるんですね。恥ずかしい…。
B子の「私もあなたの価値観を否定する気はないけど、
もうアラサーなんだし年相応の物を着るのも大事だとは思うよ」
という言葉も引っかかってます。
物の良し悪しは分からないけど私とA子では似たような服を着ていても確かに雰囲気が違う気がする。
センスの差もあるんだろうけど、
こうして文章にしてるとなんだか急に自分の服装が恥ずかしくなってきました…。
謝って、せっかくだから色々聞いてみようと思います。 - 898 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)19:33:12 ID:gED
- >>894
似たようなデザインがあふれてる世の中だけど
安物はやっぱり安物っぽい素材や見た目で安いって分かる要素が結構ある。
Tシャツとか柄物だと模様で左右されがちだけど
シンプルなブラウスやパンツだと余計如実に現れる。バックや靴もそうね。
安物過ぎるとほんとおもちゃみたいにちゃちくみえる。
お金をかけたものは、一見見たらそっくりでも、着たときの袖丈や形。
シルエット全てにおいてやっぱり違うもんで、
プラス1000円位でもデザインなどで差でたりするよ。
通販とかで値段検索してみたりするといいんじゃない。
(まあ通販写真は加工されてて分かりにくいかもしれないけどデザインとかもやっぱり差でるしけど) - 899 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)19:50:47 ID:UaE
- >>894
アラサーかぁ
ならなおのこと年相応が大事になってくるわ
安物でもまあ見られるのはせいぜい10代~20代前半くらいだよ
年いってから安物ばかり着てる人はやっぱり見た目がみすぼらしい
華美じゃなくてもちゃんとしたもの着てるなってのは分かるよ - 900 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)20:17:41 ID:3OY
- >>884,894
わかる、わからないで言えばわかる
実家が仕立屋だったから門前の小僧ってやつで衣類の良し悪しはパッと見てわかる
でももっぱら愛用してる服はシマムラだよw
わかるのと、そこに価値を見出すかはまた別物だね
それなりの仕事をしていて衣類もそれなりの物使わなきゃ舐められる業界でもない限り、
当人が納得できる価格帯の物を買えばいいと思う
あなたのだめなとこは「安物マンセーだよね!高いもの買うなんて馬鹿みたいw」と
自分の価値観age、他の価値観sageしてたところじゃないかな
別に高いのをsageる必要ないじゃん
sageるのは結局、僻みがあるからじゃないかな
同調して欲しかったのかもしれないけど、A子のことがなくても
人を悪く言って楽しそうな様子ってのはみっともないのでやめたほうがいいと思う - 904 :名無しさん@おーぷん : 2016/09/15(木)23:05:29 ID:2CE
- >>884
どこまでdisってたかによるなぁ…
「このTシャツ買う奴バカじゃない?」みたいに消費者までdisりはじめたら流石に腹たつけど
高いって思うのも安い物は買わないと思うのも人それぞれだし、
価値観を押し付けてこない限りはどっちかというと、違う価値観の人の話も聞いてみたいと思う
でももし高い服を着る人をdisってたのなら謝った方がいいかな
コメント
身長とか顔とかスタイルとかが一番大事
いい人は古着やユニクロ着てても素敵に見えるから
※1
鏡見てこいよ
好きなブランドを馬鹿にされるのはいい気持ちはしないだろうね
報告者は“良いもの”を知らなさ過ぎる気がする。
良いものを知らずに安物の方が良いって言うのは、子供ならまだしも
アラサーになってまでそれは恥ずかしいと思う。
普段着ならいくらでも安いの着てもいいけど
人と会うのにいつまでもスーパーの大量生産モノは見てて痛々しいとすら思う。
中には値段に品質が追い付いてないものもあるにはあるけど
基本、高いものはやっぱり生地も縫製もいいよ。
そして良いものを知ったら安物は普段着以外では着られなくなるw
「スタイルや顔がいい人はユニクロでも素敵」
この言葉を、スタイルや顔がいい人が言っているのを見たことがない
物の見掛けとは別で、質とか過程にお金を出す人がっているって事を
知らなかったのがイタいね。
服なら、日本は商品の縫製とか、生地そのものとか、色々と基準が高いから
安くても良い物有るから、安いもの着てても大丈夫な事が多いけどね。
海外だと安物と、そうじゃない物の落差が結構激しくて、結構わかりやすい、、、。
ぺこやりゅうちぇるみたいに金持ちでも変な人いるじゃん?
自分はユニクロやしまむらでもコーディネートシンプルでスタイル良い人の方が好きだけどなあ
謝られたところで「報告者はそういう奴」と一線引いちゃってるだろうから、表面上だけは「気にしてないよ~」とか言ってもそれはもう深くは付き合わう気がないからで、どうでもいい人の戯れ言だからスルーじゃないかな
B子にしたって見かねて苦言って感じだし、2人と今まで通りの付き合いが続くと思ってるならかなりおめでたいと思う
このままFOもしくはバッサリCOでしょ
「謝って、せっかくだから色々聞いてみよう」なんてこいつ状況全然わかってないな
※5
同意
「人のこと言う前にまずはお前が20キロはやせないと」とか
「まずは髪くらい清潔感を保つようにしなよ」とか思っちゃう
デパートブランドで一式揃えると安っぽくは見えないんだよね
でもおしゃれかというとそうじゃなくて本当人による
野暮ったかったり妙な格好になってたりもするし
高い服屋でもノルマあるし店員さんも売れればいい、と思ってるだろうから
生地や縫製もそうだけどカッティングもいいものはちがう
カットソーでも、Yシャツでも体の線がきれいに見える
年を取ってくると、一部の人をのぞいてどうしても体の線が
崩れてくるから、安物をかっこよく着こなせなくなる
申し訳ないけどアラサーで貧乏なんだ
良いものが良いっていうのは知ってるんだ
でも手が届かないんだ
結果、安物でそれっぽくするしかないんだ
長く着ると行っても、最初のン十万が出せないんだ
※5
杉本彩がダンス部やってる頃に
私が着れば2000円のドレスも高級ブランドに見えるって言ってたよ
※5
黒木メイサや吹石一恵が出てたユニクロのCM見たらつくづくそう思ったけどな
これって報告者がいかに安くものを買ったか自慢しているのが問題で安い服自体が悪いわけじゃないよね
身に着けるものは、自分もそうだと思うけど、
「良い」「気に入った」と思うから手に入れることのほうが多いと思うんだ。
ましてや、持論があるにせよ、
おしゃれにそこそこ気を使ってる人の持ち物に対して、
なにか言うのは、いくら友人関係といっても、
全方向に地雷多すぎるでしょう。
15年ほど前なら「良い物なのは見てたら分かる」が通用したけど
今や数万円のTシャツが一度の着用でほつれたりまともに処理してなかったりするからね
国内工場がんばれ
ユニクロのCMに外人ばっか出すのそのためか…
※15 その通りだし、お金のゼロの多さも
似合う似合わないもスタイル云々もお門違いだよ。
報告者さんの、言いすぎてしまった後悔と
相手を理解しようとする思いやりが救い。
まあ謝るのは良いんじゃないかな
それで付き合うかどうか決めるのはA子だけど謝らないよりはマシだし
ただアラサーならその発言そのものが少々幼稚だな
服に金かけない主義って言ったって金持ちは一桁多い服が買えてしまう訳だし
頑なにそんなこと主張して小馬鹿にする必要もない
何の罪もないユニクロしまむらも無駄に馬鹿にされる原因になる
でも確かにスタイルいいと何着てても素敵に見える。
特に男性は如実に出ると思う。
背筋がピンとしてシュッとしてると、目を引くもん。
シマムラは安かろうなんだろうけど、同じものを他の店の半額くらいで売ってたりするので、侮れないなと思うよね。
※5
だって自慢になるからイメージで飯食ってる以上思ってても言うわけないし
高級品がスターテスって風潮がある中、ユニクロ褒めるってなかなかできないじゃない
ピカソや純文学をみんなが良いって言っていて、自分にもそれに同意するセンスのいいってイメージがある時に、良さがまったくわかりませんとか言えるわけないのと同じ
アラフォーだけど、ユニクロもGUもシマムラも大好きだ。けど毛玉にならないように気をつけろ。
※22
ピカソや純文学についてはファッションじゃなくて
知識とか教養の範囲だろ
みんながみんな同調圧力でいいね!って言ってるわけじゃないわ
>高い店でも安い店でも同じようなデザインの物
もちろん同じでも、同じようですらない。報告者にとって「同じよう」に見えるだけで。
>安い店で買った方が絶対得だよね。Tシャツにこの値段!?ありえないwww
これも報告者の狭い世界の価値観。これは今更ながら報告者も理解できたようだが。
前者は
「そこまでの違いが判らない私には同じように見えるデザインの方が合ってるわ」
後者は
「このTシャツにこの値段出せる人はその価値とか違いがわかる人なんだろうね」
とでも言っておけば角も立たなかったのに。
例えその後に「は~、私にはわからん」「私にとっちゃこっちの方がお得だわw」
くらい付けたとしても。
※5
自分で言ったら格好悪いじゃない。
それを言うのは周りの人間だよ。
スタイルいい人が着ると何でもよく見えるって、
だから私が着てもしょうがないとか高い服着てるのにダサっ!って意味じゃなくて本当にそのまんまの意味だと思うけど嫌う人もいるんだね。
スタイルいい人が私何でもいい感じに着れるんだよねとは自分で言わんでしょ…
この人、今度は逆の立場から「アラサーであれはない」ってpgr始めるでしょ
そういううところが問題なんだとはよ気付け
※5
そういう人は言い訳しないもの
ちゃんと努力してるんだよ
謝ることじゃないよ。
アラサーで安物ばっかり着て恥ずかしい奴って思われてるだけだろうから。
謝る方が険悪になりそうだけど…
次から絶対に言わないようにすればいいんじゃない?
自分の価値観を言うだけでなく少し褒めるとか。
私もこういうの着てみたいけどな〜って言ってみるとか。
アラサーなら全てプチプラじゃ恥ずかしいよ。
服は安くても着こなしでどうにかなるけど、アウターやアクセサリーや小物はある程度お金かけないと。
お金かけたいなぁ…。いい物を着回すにしても1〜2着買っただけじゃ追いつかないよね…
B子は、安物を着ることじゃなく
あんたのディスり癖について苦言をいったのだといつになったら気づくのか
A子は怒ってないと思う
むしろ報告者のこと哀れんでる気が…
あんまり安物だと若い頃は若さで賄えてた部分が無くなるからね。安物ってわかりやすくなる
服にお金をかけてる自慢ならまだ理解可能だけど
服にお金をかけてない自慢ってすごいな 意味不明
批判から入ったり、批判だけのやつは
バカなだけじゃなくて付き合いしずらいよ。
高級なものがわかるという自信はないけど、ちゃちいものは確実にわかる
あと、学生時代に行ってたような店の値段帯の服とデザインは、27歳あたりで突然似合わなくなったな
ユニクロは使えるものが多いけどGUはペラペラすぎて無理って感じ
というか、安いものにこだわるのって高級品にこだわるのと変わらない気がする
いいと思ったものを買えばいいよね、値段関係なしに
コガネモチファッションやセレブ気分の装飾は、年寄りが見栄張ってるようで自分には
こっぱずかしいので、背伸びした服より身分相応のカジュアルで機能的な服着てる。
低収入だったらしょうがないね
結局酸っぱい葡萄みたいな要素もあるように思った
報告者はウインドウショッピングってしないのかな
いいなあ、って思ったものって高価な事が多いんだけど。
で、似たのを安く探すと薄っぺらだったり不要な飾りがついてたり。
米1
美人とかじゃないけど、
同じユニクロでもわりときちんと見える人と
本当にみすぼらしくなっちゃう人っているよね
自分が後者なのでプチプラ地雷・・・つらい
えっ・・・ン十万の世界の話なの?
ハイブランドだけがブランドじゃないよね?
一万円くらいのTシャツで満足してたらあかんのか
・雑誌を見ながら「Tシャツにこの値段!?ありえないwww」
・A子が着ている服は私が買う服より0が1つ多い価格帯の物だと。
・バカにしたTシャツはA子が好きなブランドの物だったらしいし、
・B子は「流石にどのブランドの物かまでは分からないけど良い物なのは見てたら分かるよ」
・と言っていたけど、皆見ただけで分かるものなのかな?
・あと、悪気がなかったとは言えA子に失礼だったと思うし謝るべきかな…。
この人は普段から3000円程度のヨレヨレの安物しか買わないから高い物も安い物も見分けがつかないような
ちょっと悲惨ないい年した大人なんだろうけど、
この報告者の書き方見てるとわかるけどさ、
「こんなTシャツにこんな金出すのはバカwwwこんなの買うのはバカだけwwww賢い私の方が上wwww
でも、悪気は無いけどA子のことをバカだって見下してバカにしちゃったから謝った方がいいかな?」(上から目線)
………という感じに始終A子をバカにしていて自分が上の立場のつもりで語っているけど、
下なのは報告者の方だよ。
安物と高い物の区別がつかずに、洋服に高い金を出すのはバカだと思ってる。
だからいつもペラペラやボソボソの安物の生地でガタガタのパターンとヨレヨレの縫製の安物の服しか着てない。
でも世間から見れば報告者の方が明らかに下なのに、なんで「私の方が上でごめんねwそんな物に高い服を買う馬鹿なあなたをバカにしてごめんねw」って目線なんだろう?
報告者って本当に恥ずかしい人だね。
「こんなシャツ1枚にこの値段!?」は褒め言葉だよ。
それすらわからないんだね。根っからの貧乏人ってかわいそう。
※43
お、おう
え、アラサーだけど3000円でも高くて買うの悩むわ・・・
独身の頃は1着8000円の服買えてたけど今はもう無理だな~
結局もう5年ぐらい服買ってないかも
Tシャツとジーパンばっか
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