1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:54:27.23 ID:Ryrn0zYg0
聖書なんかに書いてあるやつで
聖書なんかに書いてあるやつで
2:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:55:10.96 ID:p6BrgYBc0
悪魔は神の一部。よって悪魔が滅びる事は無い
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:14:53.24 ID:M2lGKhu20
>>2
これ知って個人的に失望した…
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:55:12.97 ID:Dd6yGbNy0
聖書には悪魔も天使もほとんど出てこない
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:56:15.59 ID:Ryrn0zYg0
>>3
えっそうだったんだ恥ずかしいwwwww
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:59:11.54 ID:5TrPrP8W0
>>6
Angelを精霊って訳してるのが大半だからな
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:55:46.55 ID:smJRnf0z0
悪魔は人間の敵じゃなくて神の敵
12: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 22:59:29.73 ID:43nQ3Re5O
悪魔や神をかぞえる単位は柱
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:59:41.67 ID:pa40iAeE0
天使は見た目がグロいらしいよ
悪魔は天使に比べるとそうでもないらしい
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:02:46.31 ID:Ryrn0zYg0
>>13
顔が四つとか体中に目とかwww
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:15:00.83 ID:NbRjgURd0
10万の眼とか何百万の羽とか持ってる
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 06:23:15.10 ID:Ub14cUrsO
悪魔の姿については諸所色々言われてるけど、
人間界で見る場合、多くは英国紳士的なピッシリした装いに、
長めの杖を持っている事が多いそうな。
そして、やり方自体間違える事が多いけど、
実際は恨みや妬み、悲しみや苦しみから人間を救う為に、
そういう人間に歩みよって声をかけてるつもりらしい。
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:01:49.29 ID:rll6lTXA0
宗教画の後ろにたまにUFOみたいなのが飛んでるのは天使の一種なんだろあれ
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:08:02.04 ID:smJRnf0z0
天使って性別あるの?
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:10:02.14 ID:Ryrn0zYg0
>>21
四大天使にはある
ミカエル、ラファエル、ウリエルは男
ガブリエルは唯一の女性天使
「少なくとも俺が知ってるのは」
26: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:11:09.20 ID:43nQ3Re5O
>>21
ないけどミカエルは男の姿で描かれることがほとんど
宗教画では
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:16:04.91 ID:/gf1OWkp0
神様同士で喧嘩して負けた方が大軍引き連れて地獄に行ったのが悪魔なんだろ
42: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:18:48.83 ID:43nQ3Re5O
>>36
正確には神様の次に力をもっていた天使な
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:17:52.90 ID:9GoHc49k0
神と悪魔で人類殺した数を比べると神の方が圧倒的に多い
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:17:57.31 ID:NrK8/tdt0
悪魔のボス的存在ルシファーは天使長ミカエルの兄貴
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:21:31.58 ID:M2lGKhu20
イヴが最初に作られた女と勘違いされがちだが、本当はリリスでアダムの最初の妻
ユダヤ説だが
58: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:35:33.74 ID:43nQ3Re5O
>>46
それ友達にいったら後付け設定じゃねーかって馬鹿にされた
ていうか、そもそもリリスは別の神話に出てくる夜の女神だった
イヴとアダムの間に生まれた最初の子カインは人類初の人殺し弟を殺した
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:36:16.58 ID:M2lGKhu20
>>58
人類初の嘘をついたやつでもあるよな
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:05:56.17 ID:3fgl65wx0
>>46
騎乗位(女主導)を好んだから追放されたんだよな
116: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/26(月) 00:18:48.91 ID:X0BEm+WxO
リリスをアダムの妻とする説をもってくるとにわか扱いされることがあるので注意
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:26:52.35 ID:lwC5S2mQ0
キリスト教でいう悪魔は他の宗教の神だったりする
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:48:47.55 ID:l1R4KzQ10
>>50
アスタロトとかな。
あと七つの大罪のベルフェゴールの玉座は便器
ベルフェゴール
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:29:52.31 ID:g9cyAgHk0
阿修羅は確かヒンドゥーだかバラモンから改宗して仏教になった
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:29:55.27 ID:M2lGKhu20
天使の名前でよく最後にelが付けられるが「神の~」という意味を持つ
例えばガブリエル(Gabriel)は「神の人」を意味する
あと参考程度に役に立つサイト教えてやる
http://izfact.net/index.html
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:34:41.44 ID:Ryrn0zYg0
>>53
ありがとうございます!
これで病気の兄も助かりそうです!
54: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:32:19.36 ID:43nQ3Re5O
サタンにはサタナエルという呼び名もある
それと、サタンは「敵対者」という意味
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:34:41.01 ID:S8fwH6VGO
ドラクエⅣにはサブナック、ベレス、ベルザブル、バアラック、アンドレアルなど
ソロモン72柱の魔神が出典のモンスターがけっこういる
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:34:42.48 ID:gkLdx0zv0
ルシファー→神に反旗を翻して負けて魔界に堕ちた
サタン→神より厳しい天使、加減を知らずときどき神に叱られる
リリス→アダムの嫁として作られたが従順じゃなかったから楽園から追放
その後、魔界にいっていっぱい悪魔を産む
イヴ→今度はアダムの肋骨から作ったから従順だお
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:36:42.03 ID:oxaSa7zaO
天使には実体が無いから羽根が無くても飛べる
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:44:47.57 ID:/6bXAFra0
メタトロンとミカエルってどっちが偉くて強いの?
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:47:32.57 ID:M2lGKhu20
>>72
天使に強弱はないって聞いた気がする
ただ単にミカエルの英雄伝が人間に伝わったから
「ミカエルが最強」という風潮が生まれた
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:50:33.06 ID:/6bXAFra0
>>74
そうなん?
でもメタトロンって神の代行者とか小さいYHVHとか言われるんでそ
不遇なん?
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:52:27.97 ID:M2lGKhu20
>>78
そういやそうだな…
確かにメタトロンに限って最強かもしれん
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:49:40.06 ID:tN0LANpZ0
>>72
元人間から天使になったメタトロンマジ凄い
ミカエルよりも強いってwikiにすら書いてあるレベル
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:54:35.83 ID:d8BkGNfP0
ベルゼバブってどの程度なの?無駄に強いの?
ベルゼブブ参考画像(足洗邸の住人たち。)
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:57:39.84 ID:M2lGKhu20
>>82
地獄の最高君主でサタンに次ぐ地位をもつって言われてるから
圧倒的存在な悪魔には変わりない
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:00:22.88 ID:30rhHnog0
>>82
強さは俺わかんないけど
ベルゼブブとかバブっていうのは貶められた名前で「糞山の王」って意味
元々の神様としての本名はベルゼブルで「気高き主」だそうな
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:08:26.12 ID:zwEUh2HV0
具体的なことは忘れちまったけど、ある宗教では善神だったのに
対立する宗教の中では悪神、悪魔とされている神様とかいるよな
宗教対立によって神の立場すらも変わってしまうのは、中々面白い話だ
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:11:27.36 ID:KwFR+dpg0
>>100
そのへんはインド神話とペルシャ神話の比較が面白いよな
インドの悪神アスラ(阿修羅)とペルシャ神話のアフラ・マズダはおそらく同一の存在
実際ペルシャ語ではsがhになるんだよなー
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:15:28.47 ID:zi7/EHiN0
>>100
豊穣の神バアルは他宗教では悪魔になってたな
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:18:49.17 ID:Oro+NK/W0
ルシファーが悪魔になったのは聖書の誤訳が原因らしい
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:22:56.76 ID:KwFR+dpg0
>>117
もともとはシャヘルというカナンの神に関する記述だったんだよな
ミルメコレオといいギリシャの聖書翻訳家無能すぎ
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:24:35.89 ID:dD6pz6090
>>125
誤役は聞いた事はあるけど詳しくは知らなかった
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:19:53.69 ID:JSZIZivp0
天使禁猟区って漫画がとても面白かったです
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:22:23.43 ID:dD6pz6090
>>119
家に2巻だけあるんだけど
確かアニメにもなったよな
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:24:58.63 ID:JSZIZivp0
>>123
文庫版全10巻を集めて呼んだわ
なんかそれなりに好きだし面白い
アニメは見てない。漫画で満足してる
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:20:44.65 ID:KwFR+dpg0
ダイモン(デモン)は日本語で言う精霊のようなものであり、
デビル(悪魔)とは違う存在だった
ガーゴイルもよく誤解されてるけど悪魔じゃなくて守護精霊とかそんな感じ
140: ◆SUISEImM0U :2011/09/26(月) 00:28:03.40 ID:fC1p6sYV0
最も人を溺れさした神は?
バッカス
ってジョークがある
143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:28:43.54 ID:+bB8sWRq0
>>140
ちょっとなるほどなと感心した
144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:29:14.86 ID:Wo4JeJmW0
ルシフェルの大反乱で上位のヒエラルキーの天使が
ほとんど堕天したから下っ端のミカエルが天使長に昇格した
普通の会社で言えば主任とか係長から一気に社長に昇進するみたいなもの
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:30:08.46 ID:KwFR+dpg0
中世ヨーロッパで天使に人気が集まりすぎて教会の権威が落ちたため、
無理やり堕天使に認定された天使が居る
ウリエル涙拭けよ
153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:36:11.55 ID:ElwePXSt0
キリストには八百長疑惑がある
超上級の悪魔の力を借りて下級の悪魔祓いをしたとかで
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:02:03.44 ID:kEwhV9BR0
>>153
たしかベルゼブブの力使ったんだよな
しかも悪魔祓うのに悪魔の力使って何が悪い的な逆ギレかますキリストパネェwww
183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:06:07.04 ID:fRAm02gF0
>>177
いやいやキリストを捕まえようとしてた律法学者が、
「ベルゼブブの力を使って追い払ったんじゃないか」とかいちゃもんつけて
キリストは「悪魔の力使って追い払ったら内輪もめやん」と言い返したんだよ
186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:09:48.92 ID:ElwePXSt0
>>183
これキリストの発言が何の反論にもなってないよな
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:17:22.58 ID:fRAm02gF0
>>186
お前ならなんて言う?
190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:20:14.62 ID:2wKiN6Og0
>>188
「あくまでいちゃもん付ける気か」
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:36:23.76 ID:MLu5POiM0
おまいらもこういうの買って読んでみようぜ
大雑把だけど表面的にいろいろ知識広がって面白い
157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:37:21.88 ID:emxnQLud0
>>155
すごく…面白そうです…
158: ◆SUISEImM0U :2011/09/26(月) 00:39:22.14 ID:fC1p6sYV0
>>155
大雑把なら新紀元社もオススメしたい
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:41:08.24 ID:MLu5POiM0
>>158
一番下のやつ以外新紀元社だぞ
これ以外だと幻想生物事典とかは買ってる
もっと専門的なのだと実践書買うんだろうけどそこまではなかなかね……
210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:37:35.42 ID:uYWg4OjSO
悪魔と怪物(モンスター)の違い
悪魔は元々は天使で神と主義主張が違ったためルシファーによって枝分かれした派閥
神と悪魔の争いとは人間を自分たちの軍団に引き入れるための綱引き
モンスターは自らの欲望のままを行う存在
悪魔とは別物
237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 02:14:01.21 ID:KwFR+dpg0
サタンは旧約では天使だよな
242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 02:16:50.69 ID:oBVQ9bHvO
>>237
詳細
258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 02:35:38.02 ID:2bYJJaOa0
天使だった頃のサタンの所業を知りたければ、ヨブ記を読むと良いよ
すでに鬼畜だから
282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 03:40:52.71 ID:UHVjfros0
セーレたんの可愛さは異常
なにあの甲斐甲斐しさ
293: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 04:17:38.97 ID:FaLL3vM7O
聖書から抜粋。
悪魔「お前って本当に人間達から慕われてんの?」
神様「慕われてるよ?ちょっと見てなよ」
神様が地上に大洪水を起こし何百万もの人間が犠牲になった
人間「おぉ・・・神よどうか救いたまえ」
神様「ね?コイツらまだ俺にすがるっしょ?w」
悪魔「お前マジ悪魔・・・」
180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:05:03.15 ID:KwFR+dpg0
そういえば仏教っていつから神仏の加護にすがるようになったんだろうな
初期仏教はむしろ神を否定した哲学みたいなものだったはずなのに
【これマジ】不思議な現象体験談『津軽秘密の歌』
【閲覧注意】最強に怖い画像貼ってけ
最初から最後まで面白い漫画といえば?
【閲覧注意】巨大な物が怖いという『アオノリュウゼツラン』
可愛い猫画像貼っていくよ!(=^・ェ・^=)
【失笑!】思わず吹いた秀逸なレス集合『くら寿司でナイショだよ』
猫と一緒に寝る奴wwwwww
悪魔は神の一部。よって悪魔が滅びる事は無い
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:14:53.24 ID:M2lGKhu20
>>2
これ知って個人的に失望した…
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:55:12.97 ID:Dd6yGbNy0
聖書には悪魔も天使もほとんど出てこない
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:56:15.59 ID:Ryrn0zYg0
>>3
えっそうだったんだ恥ずかしいwwwww
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:59:11.54 ID:5TrPrP8W0
>>6
Angelを精霊って訳してるのが大半だからな
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:55:46.55 ID:smJRnf0z0
悪魔は人間の敵じゃなくて神の敵
12: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 22:59:29.73 ID:43nQ3Re5O
悪魔や神をかぞえる単位は柱
ソロモン72柱
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソロモン72柱
悪魔
数える際の助数詞は「人」「体」「匹」など。
http://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 22:59:41.67 ID:pa40iAeE0
天使は見た目がグロいらしいよ
悪魔は天使に比べるとそうでもないらしい
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:02:46.31 ID:Ryrn0zYg0
>>13
顔が四つとか体中に目とかwww
熾天使(セラフィム)
偽ディオニシウス・アレオパギタが定めた天使の九階級のうち最上とされている。
三対六枚の翼を持ち、2つで頭を、2つで体を隠し、残り2つの翼ではばたく。
ヤハウェ(エホバ)神への愛と情熱で体が燃えているため、熾(燃える、などの意)天使といわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/熾天使
智天使(ケルビム)
エゼキエル書10章21節によれば、四つの顔と四つの翼を持ち、
その翼の下には人の手のようなものがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/智天使
座天使(オファニム)
名は「玉座」や「車輪」の意で、唯一神たる主の戦車を運ぶ者とされる。
また、「意思の支配者(Lords of Will)」の異名も持つ。
物質の体をもつ天使としては最上級にあたり、主に燃え盛る車輪の姿で描かれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/座天使
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:15:00.83 ID:NbRjgURd0
10万の眼とか何百万の羽とか持ってる
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 06:23:15.10 ID:Ub14cUrsO
悪魔の姿については諸所色々言われてるけど、
人間界で見る場合、多くは英国紳士的なピッシリした装いに、
長めの杖を持っている事が多いそうな。
そして、やり方自体間違える事が多いけど、
実際は恨みや妬み、悲しみや苦しみから人間を救う為に、
そういう人間に歩みよって声をかけてるつもりらしい。
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:01:49.29 ID:rll6lTXA0
宗教画の後ろにたまにUFOみたいなのが飛んでるのは天使の一種なんだろあれ
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:08:02.04 ID:smJRnf0z0
天使って性別あるの?
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:10:02.14 ID:Ryrn0zYg0
>>21
四大天使にはある
ミカエル、ラファエル、ウリエルは男
ガブリエルは唯一の女性天使
「少なくとも俺が知ってるのは」
ミカエル
図像的には、甲冑を纏って天の軍団の先頭を行く、といったイメージが一般化され、
場合によっては孔雀の尾羽のような文様の翼を有した姿で描かれることが多い。
また、右手と左手にそれぞれ剣と魂の公正さを測る秤を携えた姿で描かれる事も。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミカエル
ラファエル
キリスト教はユダヤ教から多くの思想を受け継いでいるが、天使の思想もその一つである。
ラファエルは後にユダヤ教徒によって正典からはずされた『トビト記』にのみ、その名前が出る。
『トビト記』ではラファエルは人間の姿で現れ、
「アナニアスの子アザレア」としてトビトの息子トビアスの旅に同伴する。
ラファエルは道中トビアスを守り、目が見えなかった父トビトを癒した後で、自分がラファエルであることをつげる。
『トビト書』の12章で自らについてラファエルは自分がトビトの目を癒し、
義理の娘サラを悪魔アスモダイから救うためにつかわされたと語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/ラファエル
ウリエル
芸術作品においてウリエルは、作家と教師にインスピレーションを与え、裁きと預言の解説者という
役割を示す本と巻物を持つ姿、または開いた手の中に炎を灯した姿で描かれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ウリエル
ガブリエル
西方キリスト教美術の主題の一つ「受胎告知」などの西洋美術において、彼は優美な青年で描かれる。
時には威厳のある表情で描かれることもある
http://ja.wikipedia.org/wiki/ガブリエル
26: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:11:09.20 ID:43nQ3Re5O
>>21
ないけどミカエルは男の姿で描かれることがほとんど
宗教画では
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:16:04.91 ID:/gf1OWkp0
神様同士で喧嘩して負けた方が大軍引き連れて地獄に行ったのが悪魔なんだろ
42: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:18:48.83 ID:43nQ3Re5O
>>36
正確には神様の次に力をもっていた天使な
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:17:52.90 ID:9GoHc49k0
神と悪魔で人類殺した数を比べると神の方が圧倒的に多い
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:17:57.31 ID:NrK8/tdt0
悪魔のボス的存在ルシファーは天使長ミカエルの兄貴
ルシファー
http://ja.wikipedia.org/wiki/ルシファー
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:21:31.58 ID:M2lGKhu20
イヴが最初に作られた女と勘違いされがちだが、本当はリリスでアダムの最初の妻
ユダヤ説だが
リリス
一般的には女性型の夢魔を指す。本来はメソポタミアにおける女の夜の妖怪で、
「夜の魔女」とも言われ、男児を害すると信じられていた。
聖書の『イザヤ書』においてはリリス(לִּילִית, 標準ヘブライ語ではリリト Lilit)は夜の妖怪か動物の一種だった。
ユダヤ教の宗教文書タルムード及びミドラッシュにおいては、リリスは夜の妖怪である。
しばしばアダムの最初の妻とされるが、この伝説は中世に誕生した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/リリス
58: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:35:33.74 ID:43nQ3Re5O
>>46
それ友達にいったら後付け設定じゃねーかって馬鹿にされた
ていうか、そもそもリリスは別の神話に出てくる夜の女神だった
イヴとアダムの間に生まれた最初の子カインは人類初の人殺し弟を殺した
カインとアベル
カインとアベルは、アダムとイヴがエデンの園を追われた(失楽園)後に生まれた兄弟である。
また、この二人の弟にセトがいる。カインは長じて農耕を行い、アベルは羊を放牧するようになった。
ある日2人は各自の収穫物をヤハウェに捧げる。
カインは収穫物を、アベルは肥えた羊の初子を捧げたが、
ヤハウェはアベルの供物に目を留めカインの供物は無視した。
嫉妬にかられたカインはその後、野原にアベルを誘い殺害する。
その後、ヤハウェにアベルの行方を問われたカインは「知りません。私は弟の監視者なのですか?」と答えた。
これが人間の吐いた最初の嘘としている。
しかし、大地に流されたアベルの血はヤハウェに向かって彼の死を訴えた。
カインはこの罪により、エデンの東にあるノド(נוֹד、「流離い」の意)の地に追放されたという。
この時ヤハウェは、もはやカインが耕作を行っても作物は収穫出来なくなる事を伝えた。
また、復讐されることを恐れたカインに対し、彼を殺す者には七倍の復讐があることを伝え、
殺させないよう刻印をしたという。
カインは息子エノクを儲け、ノドの地で作った街にもエノクの名をつけた。
FFⅣカインの裏切りや嫉妬に関するストーリーはここから由来する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/カインとアベル
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:36:16.58 ID:M2lGKhu20
>>58
人類初の嘘をついたやつでもあるよな
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:05:56.17 ID:3fgl65wx0
>>46
騎乗位(女主導)を好んだから追放されたんだよな
116: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/26(月) 00:18:48.91 ID:X0BEm+WxO
リリスをアダムの妻とする説をもってくるとにわか扱いされることがあるので注意
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:26:52.35 ID:lwC5S2mQ0
キリスト教でいう悪魔は他の宗教の神だったりする
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:48:47.55 ID:l1R4KzQ10
>>50
アスタロトとかな。
あと七つの大罪のベルフェゴールの玉座は便器
ベルフェゴール
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:29:52.31 ID:g9cyAgHk0
阿修羅は確かヒンドゥーだかバラモンから改宗して仏教になった
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:29:55.27 ID:M2lGKhu20
天使の名前でよく最後にelが付けられるが「神の~」という意味を持つ
例えばガブリエル(Gabriel)は「神の人」を意味する
あと参考程度に役に立つサイト教えてやる
http://izfact.net/index.html
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:34:41.44 ID:Ryrn0zYg0
>>53
ありがとうございます!
これで病気の兄も助かりそうです!
54: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 23:32:19.36 ID:43nQ3Re5O
サタンにはサタナエルという呼び名もある
それと、サタンは「敵対者」という意味
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:34:41.01 ID:S8fwH6VGO
ドラクエⅣにはサブナック、ベレス、ベルザブル、バアラック、アンドレアルなど
ソロモン72柱の魔神が出典のモンスターがけっこういる
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:34:42.48 ID:gkLdx0zv0
ルシファー→神に反旗を翻して負けて魔界に堕ちた
サタン→神より厳しい天使、加減を知らずときどき神に叱られる
リリス→アダムの嫁として作られたが従順じゃなかったから楽園から追放
その後、魔界にいっていっぱい悪魔を産む
イヴ→今度はアダムの肋骨から作ったから従順だお
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:36:42.03 ID:oxaSa7zaO
天使には実体が無いから羽根が無くても飛べる
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:44:47.57 ID:/6bXAFra0
メタトロンとミカエルってどっちが偉くて強いの?
メタトロン
メタトロンの性格については様々な伝承があるが、「契約の天使」「天の書記」「神の代理人」
「小YHWH」(YHWH はヘブライで神を表す)など、様々な異称を持ち、76の異名を持つともいう。
中世ユダヤ神秘主義者のなかには「出エジプト記」に現れる「太陽よりも燦然と輝く」顔を持つ
天の御使いこそメタトロンであり、天の上から「炎の柱」を使って彼らを導いたという。
一般には出エジプト記の「炎の柱」は神そのものであるとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/メタトロン
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:47:32.57 ID:M2lGKhu20
>>72
天使に強弱はないって聞いた気がする
ただ単にミカエルの英雄伝が人間に伝わったから
「ミカエルが最強」という風潮が生まれた
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:50:33.06 ID:/6bXAFra0
>>74
そうなん?
でもメタトロンって神の代行者とか小さいYHVHとか言われるんでそ
不遇なん?
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:52:27.97 ID:M2lGKhu20
>>78
そういやそうだな…
確かにメタトロンに限って最強かもしれん
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:49:40.06 ID:tN0LANpZ0
>>72
元人間から天使になったメタトロンマジ凄い
ミカエルよりも強いってwikiにすら書いてあるレベル
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:54:35.83 ID:d8BkGNfP0
ベルゼバブってどの程度なの?無駄に強いの?
ベルゼブブ参考画像(足洗邸の住人たち。)
ベルゼブブ
本来はバアル・ゼブル(בַעַל זְבוּל)、即ち「気高き主」あるいは「高き館の主」という意味の名で呼ばれていた。
これは恐らく嵐と慈雨の神バアルの尊称の一つだったと思われる。
パルミュラの神殿遺跡でも高名なこの神は、冬に恵みの雨を降らせる豊穣の神だった。
一説によると、バアルの崇拝者は当時オリエント世界で広く行われていた、
豊穣を祈る性的な儀式を行ったとも言われる。
しかしヘブライ人たちは、こうした異民族の儀式を嫌ってバアル・ゼブルを邪教神とし、
やがてこの異教の最高神を語呂の似たバアル・ゼブブすなわち「ハエの王」と呼んで蔑んだという。
これが聖書に記されたために、この名で広く知られる様になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ベルゼブブ
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/25(日) 23:57:39.84 ID:M2lGKhu20
>>82
地獄の最高君主でサタンに次ぐ地位をもつって言われてるから
圧倒的存在な悪魔には変わりない
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:00:22.88 ID:30rhHnog0
>>82
強さは俺わかんないけど
ベルゼブブとかバブっていうのは貶められた名前で「糞山の王」って意味
元々の神様としての本名はベルゼブルで「気高き主」だそうな
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:08:26.12 ID:zwEUh2HV0
具体的なことは忘れちまったけど、ある宗教では善神だったのに
対立する宗教の中では悪神、悪魔とされている神様とかいるよな
宗教対立によって神の立場すらも変わってしまうのは、中々面白い話だ
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:11:27.36 ID:KwFR+dpg0
>>100
そのへんはインド神話とペルシャ神話の比較が面白いよな
インドの悪神アスラ(阿修羅)とペルシャ神話のアフラ・マズダはおそらく同一の存在
実際ペルシャ語ではsがhになるんだよなー
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:15:28.47 ID:zi7/EHiN0
>>100
豊穣の神バアルは他宗教では悪魔になってたな
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:18:49.17 ID:Oro+NK/W0
ルシファーが悪魔になったのは聖書の誤訳が原因らしい
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:22:56.76 ID:KwFR+dpg0
>>117
もともとはシャヘルというカナンの神に関する記述だったんだよな
ミルメコレオといいギリシャの聖書翻訳家無能すぎ
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:24:35.89 ID:dD6pz6090
>>125
誤役は聞いた事はあるけど詳しくは知らなかった
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:19:53.69 ID:JSZIZivp0
天使禁猟区って漫画がとても面白かったです
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:22:23.43 ID:dD6pz6090
>>119
家に2巻だけあるんだけど
確かアニメにもなったよな
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:24:58.63 ID:JSZIZivp0
>>123
文庫版全10巻を集めて呼んだわ
なんかそれなりに好きだし面白い
アニメは見てない。漫画で満足してる
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:20:44.65 ID:KwFR+dpg0
ダイモン(デモン)は日本語で言う精霊のようなものであり、
デビル(悪魔)とは違う存在だった
ガーゴイルもよく誤解されてるけど悪魔じゃなくて守護精霊とかそんな感じ
140: ◆SUISEImM0U :2011/09/26(月) 00:28:03.40 ID:fC1p6sYV0
最も人を溺れさした神は?
バッカス
ってジョークがある
バッカス
バッコスはローマ神話のワインの神である。ギリシア神話のディオニュソスに対応する。
ディオニュソスの異名バッコスがラテン語化してバックスとなったもの。
日本ではしばしば英語読みのバッカスで言及される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/バッカス
143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:28:43.54 ID:+bB8sWRq0
>>140
ちょっとなるほどなと感心した
144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:29:14.86 ID:Wo4JeJmW0
ルシフェルの大反乱で上位のヒエラルキーの天使が
ほとんど堕天したから下っ端のミカエルが天使長に昇格した
普通の会社で言えば主任とか係長から一気に社長に昇進するみたいなもの
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:30:08.46 ID:KwFR+dpg0
中世ヨーロッパで天使に人気が集まりすぎて教会の権威が落ちたため、
無理やり堕天使に認定された天使が居る
ウリエル涙拭けよ
153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:36:11.55 ID:ElwePXSt0
キリストには八百長疑惑がある
超上級の悪魔の力を借りて下級の悪魔祓いをしたとかで
177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:02:03.44 ID:kEwhV9BR0
>>153
たしかベルゼブブの力使ったんだよな
しかも悪魔祓うのに悪魔の力使って何が悪い的な逆ギレかますキリストパネェwww
183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:06:07.04 ID:fRAm02gF0
>>177
いやいやキリストを捕まえようとしてた律法学者が、
「ベルゼブブの力を使って追い払ったんじゃないか」とかいちゃもんつけて
キリストは「悪魔の力使って追い払ったら内輪もめやん」と言い返したんだよ
186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:09:48.92 ID:ElwePXSt0
>>183
これキリストの発言が何の反論にもなってないよな
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:17:22.58 ID:fRAm02gF0
>>186
お前ならなんて言う?
190: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:20:14.62 ID:2wKiN6Og0
>>188
「あくまでいちゃもん付ける気か」
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:36:23.76 ID:MLu5POiM0
おまいらもこういうの買って読んでみようぜ
大雑把だけど表面的にいろいろ知識広がって面白い
157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:37:21.88 ID:emxnQLud0
>>155
すごく…面白そうです…
158: ◆SUISEImM0U :2011/09/26(月) 00:39:22.14 ID:fC1p6sYV0
>>155
大雑把なら新紀元社もオススメしたい
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 00:41:08.24 ID:MLu5POiM0
>>158
一番下のやつ以外新紀元社だぞ
これ以外だと幻想生物事典とかは買ってる
もっと専門的なのだと実践書買うんだろうけどそこまではなかなかね……
天使の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/天使の一覧
悪魔の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔の一覧
210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:37:35.42 ID:uYWg4OjSO
悪魔と怪物(モンスター)の違い
悪魔は元々は天使で神と主義主張が違ったためルシファーによって枝分かれした派閥
神と悪魔の争いとは人間を自分たちの軍団に引き入れるための綱引き
モンスターは自らの欲望のままを行う存在
悪魔とは別物
237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 02:14:01.21 ID:KwFR+dpg0
サタンは旧約では天使だよな
242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 02:16:50.69 ID:oBVQ9bHvO
>>237
詳細
258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 02:35:38.02 ID:2bYJJaOa0
天使だった頃のサタンの所業を知りたければ、ヨブ記を読むと良いよ
すでに鬼畜だから
ヨブ記
ヨブに襲い掛かるサタン (ウィリアム・ブレイク)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヨブ記
282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 03:40:52.71 ID:UHVjfros0
セーレたんの可愛さは異常
なにあの甲斐甲斐しさ
セーレ
17世紀のグリモワール『ゴエティア』によるとソロモン72柱の魔神の1柱で、
26の軍団を支配する序列70番の地獄の強大な君主である。
東の王であるアマイモンの配下にあるという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/セーレ
293: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 04:17:38.97 ID:FaLL3vM7O
聖書から抜粋。
悪魔「お前って本当に人間達から慕われてんの?」
神様「慕われてるよ?ちょっと見てなよ」
神様が地上に大洪水を起こし何百万もの人間が犠牲になった
人間「おぉ・・・神よどうか救いたまえ」
神様「ね?コイツらまだ俺にすがるっしょ?w」
悪魔「お前マジ悪魔・・・」
180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/26(月) 01:05:03.15 ID:KwFR+dpg0
そういえば仏教っていつから神仏の加護にすがるようになったんだろうな
初期仏教はむしろ神を否定した哲学みたいなものだったはずなのに
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