小説家になろうの主人公が考えた自軍300、敵軍5000の戦闘で9割勝てる戦術がこちら
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします： 2016/09/23(金) 06:53:18.655ID:UxmAA/D6a.net
「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。
包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
これが、僕が描いた勝利の絵だった。
戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。
「彼我の戦力差、出ました！ 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」
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5000っていってもまあコウモリとか猫とかなんだろ
なんだかんだ>>2が一番ありそう
蛾の妖怪とかドラクエ的スライムとかナゾノクサみたいなので4900くらい占めてれば範囲魔法持ち300人なら行ける
むしろ分散して各個撃破されそう
ネタだろ？
300人で5000を包囲とか輪になって踊ることも出来ないだろ
>>5
う●ち
包囲殲滅陣っていう魔法陣でも描いたのかとおもた
あれだろ
味方が全員呂布的なあれだろ
一人17人倒すだけだし呂布ならいける
まーたハンニバルか
ハンニバル・バルカ（Hannibal Barca, 紀元前247年 - 紀元前183年/紀元前182年）は、カルタゴの将軍。ハミルカル・バルカの長子。ハンニバルは「バアルの恵み」や「慈悲深きバアル」、「バアルは我が主」を意味すると考えられ、バルカとは「雷光」という意味である。
第二次ポエニ戦争を開始した人物とされており、カルタゴが滅びた後もローマ史上最強の敵として後世まで語り伝えられていた。2000年以上経た現在でも、その戦術は研究対象として各国の軍隊組織から参考にされるなど、戦術家としての評価は非常に高い。
チュニジアで流通している5ディナール紙幣に肖像が使用されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ハンニバル
９割ってのがいけない
３割くらいにしとけばよかった
＞中央が防戦で持ちこたえてる間に
いやいや、その人数差でそれできるなら困らないだろ
>>14
そこはアレ、全員呂布なんだろ
魔物(チワワ)
一応物理的には２万人程度まで囲めるけども
>>16
それ敵が円形で攻めきた場合だけじゃね？
実際の陣形はそんな形にならない気が
>>17
わかっとるよ
だから物理的にとしたのよ
めっちゃうっすい壁で覆うって事？
ぶりぶりざえもんなら勝てる
そもそもなんでバカ正直に昼間の平原で真正面から迎え撃つ必要があるのか
>>22
これ
300で包囲ってことは中央100で両翼100ずつだよな？
つまり中央は100で5000止めてんだよな？
負ける要素ないわ
>>23
そもそも結局ただ正面からぶつかる事になるじゃん
戦術って言い張るなら環境とか時間とか敵の心理とかの隙をつく作戦考えろよと
どうせあれだろ死んで戻るやつだろ
こっちは機動隊くらいの武装で向こうは素手の人間くらいなら出来るんじゃないかな
>>28
むり圧殺される
>>29
じゃあこっちは装甲車とアパッチで向こうは石を投擲するくらいなら？
>>32
突撃されたらキツい
「彼我の戦力差、出ました！ 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」
「それじゃあ僕はこれで」
ゲリラ戦
逆に残り１割の不確定要素はなんだよ
三行で訳して
>>37スパルタ王レオニダスは帝国の降伏勧告を拒否
散歩と称して300人の親衛隊を連れて行く
テルモピュライにてスパルタ軍300人対帝国軍100万人の戦いが始まる
>>50
そんな小国潰すのに100万もの兵集めるとか馬鹿じゃねえの
他国に攻められんぞ
>>56
スパルタ軍ならそれくらいは必要
この小説の連中がそれくらい強いとは思えないが
>>59
そもそもそれぞれの国がどれくらいの大きさかすら分からんしな
呂布が300人だぞ
シモヘイヘがいたのかもしれない
核使えばいいのに
300人全員が
おやかたさまー！
って叫ぶ御仁ならなんの問題もなく
これにはモントゴメリーもびっくり
別に戦うとは言ってない
上空から見れば自軍と敵軍の色の違いで勝利の二文字が描かれているって寸法よ
>>75
なるほど
>>75
天才かよ
精鋭を半分に分けてるから片側100人以下で突破しなきゃいけないな
歴史上で一番大きな戦力差というか兵数をひっくり返した戦いって何？
>>84
阪神タイガース優勝
>>84
桶狭間の戦いあたり
いやまて元ネタがファンタジーなんだから
現実と比べても意味なくね？
ファンタジーで比べないと
勝利の絵と書いてるが正に絵に描いた餅だな
人数差も把握してない段階で9割と導き出せるのがすごい
>>94
これ
中央が防戦でもちこたえている←理想
こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破←空想
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる←幻想
まぁ無双も1人で1000人位撃破してるから余裕だろ
>>101
難易度修羅ならリンチされて終わりなきがする
慶次だってたった3人で777人相手に当確するしな
楠木正成なら勝てる
これが銀英伝だったらヤンが何かともするとセコい機転戦術使って
色々セリフで有能さ無能さを表現しつつ割とボコボコにして勝つか負けないんだろ
超強力なグラビデでも使ってんじゃね
そもそも包囲なんて少人数の戦法じゃないだろう
籠城でもしとけよ
まあ普通は劣勢になったと見せかけて陣を引かせて
そのまま狭い谷間に逃げ込んで
そこで反転して迎撃しつつ、谷間の上から岩を落とすか、伏兵に矢を射かけさせるか
だな
高位魔法使いのマダンテ×300なら勝てる
才人は大して倒して無いし死者も出してないんじゃなかったか？
敵兵の数は覚えて無いけど指揮官狙いで指揮系統を混乱させて足止めしている間に街の人々が逃げるための時間稼ぎしかしてない
投石機の原始人5000人vs機甲部隊300人ならいけるだろ
主人公がなんか凄い魔法かなんか使って相手を100ぶんの1くらいまで減らすんやろ
どう考えても半包囲にしかなってないんだが
そもそもどういう戦局なのか設定知ってる奴の補足早よ
攻め込んでるのか攻め込まれてるのか
戦闘の戦術目標・戦略目標は何か
人数だけじゃなくて装備や練度の差は
地形・天候その他諸々の戦力増減化要素
情報格差
（そもそもの世界観の設定、魔物と人間の能力差とか）
etcetc...
全部書き出せばスレ軍師様が現実的な絵描いてくれるだろ
>>162
攻め込まれてる
目標は市街地の防衛
正規兵ではなく冒険者ギルドの寄せ集めで練度はまちまち
先見隊にちょっと攻め込まれてて混乱してる
>>178
寄せ集めの時点でどうしようも無いわな
>>178
市街地の防衛とか無理だろ
ここから逆転するなら機動力を使って後方の兵站線と司令部強襲ぐらいしか寡兵で勝つ手段無いな
その場合もペガサスナイトみたいな機動力のある兵種が無いならとっとと逃げた方がマシ
>>196
夜陰に紛れて一か八かの奇襲するか
自分らで火を付けて焦土にして兵糧の補充を阻止しての兵糧攻めか
孫ビンの敵本国への別働隊で攻めて危機感煽りか
完全放棄か
指揮官の首一つで納めて貰うか
位だわ
>>196
この状況で兵站線と司令部潰したところで街に5000人の暴徒がまんま出現するだけだからどっちにしてもアウトっす
人間のいる街がここだけって状況でもなければ300人全員で逃げて他の町にさっさと情報伝えるくらいしかすることなくね
>>201
城壁も無くて包囲戦すら無いとか詰みじゃん・・・
てっきり中世みたいな城塞都市かと思ってたよ
あの魔物の軍勢を絵を描く
↑
すごい勇気
なんら奇策でもなんでもない戦術
しかも最初から少ない戦力を分散させる愚作
経験値1とか2の雑魚が4980匹くらい占めてるんじゃね
流石に市街地つってもこんな要塞都市だろ？ファンタジーだし
リゼロって凄かったんだな
なろう原産アニメとか漫画見たらわかるけどあそこは基本全部そんな感じだぞ
で、実際はこの後どういうオチが付くんだ
まさか作戦は完全に成功しました5000人は全員大人しく撤退して街には被害有りませんってなるのか……？
>>224
ここで終わり。次回を待て
>>228
次回が永遠に無さそう
かっけぇなぁ
こういう奴にラノベ書いてほしいよな
横山三国志の諸葛亮孔明ならなんとか…
呂布（無双2虎牢関仕様）
アルスラーン戦記（アニメ）でさえなんか知らんけど主要メンバー全員で最前線突破してたし
基本結局無双のノリだよな
>>242
ダリューンが強すぎるからね仕方ないね
>>250
マルズバーンとはなんだったのか…
おまえらどんだけなろう好きなんだよ
魔物5000！（全員スライム）
>>245
人間軍溺死不可避
遊☆戯☆王ならサンダーボルトで終わりだろ？
>>249
MTGなら全体除去打った所で返しの対抗呪文ではい打ち消し～ってドヤられるのがデフォ
>>329
ネビ円盤一枚でカタがつくんだが
桶狭間ネタしようにも両軍一桁足りなくて小競り合いレベルなのよね
ネクロマンサーが味方にいるんだろ、問題ない
孫子「・・・」
シモ・ヘイヘさんって確か34人で4000人のソ連軍撃退してなかったかそういや
戦力差125;1か
詳しい地形とか何が相手なのかがわからないからなんとも言えないなぁ
ただ、人間対人間の籠城戦だとしたら無理
本陣の回りは、いわゆる親衛隊が固めてるからまず突破できないっしょ
居残りの数十人で敵の登城兵器の対応すんの？？
>>342
棍棒一振りで人をなぎ倒すオークや
航空戦力ペガサスナイト
>>348
同じ体格でも包囲厳しいのに
相手の方が体格もでかくてどうしたらいいんだ
>>342
>>364
敵は航空戦力あるから…
>>386
上から投石されるだけで大損害やな
>>386
泗川の戦い戦争
慶長の役年月日慶長3年/万暦26年10月1日
場所：朝鮮慶尚道泗川城
結果：日本（島津軍）の圧勝
交戦勢力日本軍（島津氏）明・朝鮮連合軍指導者
指揮官島津義弘vs董一元
戦力日本軍6,000~7,000 朝鮮軍5万人前後
日本軍損害不明 朝鮮軍36,000人～8万
すげぇ
>>352
見事な勝利ではあるがこれでも戦力比は10倍以下に収まってるし、兵の質で圧倒しているからのう
これにはヤンウェンリーも苦笑い
魔物軍
ネコちゃん1000匹
ニワトリさん1000匹
カピバラさん1000匹
モグラ君1000匹
トカゲ君1000匹
くらいなんだろうな
>>406
よし、カピバラさん1000匹は俺にまかせろ
>>406
あら可愛い
>>406
くさそう
>>406
猫ちゃん1000匹武装して向かってくるとか愛らしくて手が出せないわモフモフする
>>416
古代エジプト軍「分かる分かる」
ニワトリさんは任せろ
正直ニワトリさんでも明確な敵意をもって向かってこられたら10羽ですら怪しいわ
こいつらクラスが居れば余裕じゃね？
>>432
アルベルトさん一人でいけるやろ
全員で角待ちショットガンすれば勝てるだろ
>>443
大男の背中を睨み据え、バンのサイドドアに凭れながら、僕はバンのトランクに移動する。
大男は鼻歌を歌いながらバンのトランク開け、トランクの中からポンプアクションショットガンを取り出す。
ポンプアクションショットガンの銃身を見つめ、片目を瞑ってポンプアクションショットガンを構える。
大男は麻里亜に振り向き、ポンプアクションショットガンに弾を装填してゆく。
僕はバンのトランクに凭れて咳き込む。
「やめろ。麻里亜に手を出すな……」
僕はポンプアクションショットガンに手を伸ばして、ポンプアクションショットガンの銃身を掴む。
大男は僕の手を払いのけ、片手でポンプアクションショットガンの銃口を僕の顔に向ける。
>>477
ポンプアクションいる？
>>480
もっと言うなら１度目以降は銃身とかだけでもいい
ショットガン自体なくていい
ネコちゃん1000匹（キラーパンサー）
ニワトリさん1000匹（コカトリス）
カピバラさん1000匹（かわいい）
モグラ君1000匹（アースドラゴン）
トカゲ君1000匹（リザードマン）
どこも突破できなさそう
(何で毒ガスがダメなのか…)
（別に人間相手じゃないなら毒ガス使おうが誰も文句言わないよね）
（そんなん毒ガスに指向性持たせないと無理じゃん）
大型肉食恐竜型ハンターは、小型獣型ハンターに振り向いて大きく口を開けて吠える。
まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。
小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。
大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。
大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、
口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。
小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。
小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。
>>514
最後の一文でやられた
>>514
これ大好き
繰り返す単語がどっちも似たような字面だから余計に判別しづらいという
一騎当千が存在する戦争ものだとそこらへん結構曖昧になりがちだよな
恋姫二次における呂布の扱いでよくある
>>527
呂布のジョーカー扱いがひどい
こういうのご都合で勝っちゃうより上手に負ける（街への被害極小、冒険者半数生存）方がカッコいいと思う
ピューと吹くジャガーでこんなのあったな
屋敷に忍び込む話
ピヨ彦が警備員を何とかしている間にハマーが警備装置を何とかして解除
その隙にジャガーが何とかして屋敷に侵入して何とかしてハミィを取り戻して脱出みたいな
大事な部分が全部あやふやだよとピヨに突っ込まれてた
仮にサイヤ人でも分身しなけりゃ包囲になんねえだろこれ
サイヤ人なら包囲しなくても突っ込んでいけば勝てるだろ
これ主人公が魔物側なんだろ
>>637
その発想はなかった
完璧だな
攻撃側では3倍の戦力が必要とか聞く
こういう戦術の知識ってお前らどうやって手に入れたの？
本？
>>641
歴史系やる夫スレなんかはこういう戦術話や戦略ネタがあるからその辺りから実際の本に入る
やる夫で学ぶ第一次世界大戦ややる夫がアドルフ・グスタフになるようですとか光武帝とか徳川家康とかその辺
>>641
簡単なもんなら銀河英雄伝説で喋ってるよ
>>643
>>645
ありがとう！
困った時の大将一騎打ち
>>669
そこまで違和感なく持っていければ9割勝てるってのも理解するが、
敵将が別に名前が売れてて死んだらヤバい程凄い英雄って訳でも無さそうだし
>>683
敵の主力は主人公が普段戦ってる魔物の上位種らしいけどな
>>686
成長チートやぞ
でもさあ
マジでこう言う系の作品って交渉やら停戦やらの描写が少ないイメージするわ
>>673
艦隊シリーズとかアニメだけ見てると滅茶苦茶勝ってるみたいになってるけど終始いかに負けるかアメリカの機嫌を損ねないかの話ばっかしてるしな
>>673
選挙が近いから仕方ない
>>675
なるほどワロタ
関羽でも勝てないぞ
関羽は一騎当千だから
300人いれば30万いけるやん！
>>727
半世紀近い戦いで討ち取ったのが千人
質も量も魔物が上
少し心配だよ
弱い者いじめになってしまうかも しれない
秀吉は一夜で城建てたっていうしワンチャン
>>803
一夜城の場合は組立やすくパーツ分けしたり川をうまく作ったりとか工夫する余地があったけどな(まぁ後世の創作説とかあるけどさ)
見たところなんの変哲もない平地だし、ファンタジーでなんとかするにしても巨人やゴーレムでも持ってきて壁とかできる魔法使いでも居るなら別だろうけど
300人肩車してスイングしながら進軍すれば勝てるよ
このネタはこのスレだけで終わらせるの勿体無いレベル
全員が精鋭でなくても
一騎当千が５人いれば勝てるしいけるいける
>>904
笑ってしもた
地形が隘路ならいけんじゃね
正面で直接対峙出来るのが50人くらいのほっそいやつな
>>905
戦場平地だぞ
>>910
まじかよ
挟んだら消えるオセロやぞ
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コメント
2.気になる名無しさん2016年09月23日 22:12 ▽このコメントに返信
中央で持ち堪えてる奴らが既に精鋭じゃねーか
3.気になる名無しさん2016年09月23日 22:13 ▽このコメントに返信
さすが馬鹿が考えて馬鹿がそれを賞賛する馬鹿の負のスパイラルなろうだな
4.気になる名無しさん2016年09月23日 22:14 ▽このコメントに返信
ラインハルトが鼻で笑ってキルヒアイスが必死に敵のフォローする画が浮かぶ
5.気になる名無しさん2016年09月23日 22:15 ▽このコメントに返信
味方兵士で挟んだ敵兵士を味方に変える能力の持ち主でもないと無理
6.気になる名無しさん2016年09月23日 22:15 ▽このコメントに返信
ニート「あー残念だなー。僕の読み通りに動いてれば9割勝てるんだけどなー。」
7.気になる名無しさん2016年09月23日 22:16 ▽このコメントに返信
オセロで草
8.気になる名無しさん2016年09月23日 22:17 ▽このコメントに返信
ポンプショットガンと恐竜ハンターは読んでてわけわからなくなる
9.気になる名無しさん2016年09月23日 22:17 ▽このコメントに返信
いいんだよ、もう
ラノベなんてなんとなくかっこいいなー程度で
どうせ大半のラノベ読者は主人公がいいかっこしてるの見たいだけで、戦略のとこなんて流し読みするから気付かん
10.気になる名無しさん2016年09月23日 22:19 ▽このコメントに返信
主人公が良いカッコしてるの見たいじゃないよ。いかに好みの女の子がいるかだよ
11.気になる名無しさん2016年09月23日 22:19 ▽このコメントに返信
人間側の拠点がイゼルローンの設定なんやろなー(ハナホジー
12.気になる名無しさん2016年09月23日 22:20 ▽このコメントに返信
寄せ集めの冒険者が何で正面を100人で防戦してくれると思うの
モンスターの軍団が来る前に略奪してバックレない理由はなんなの
13.気になる名無しさん2016年09月23日 22:22 ▽このコメントに返信
ギャグかな？
話が成立してないって作者が気づいてないんだとしたらホラーだけどｗ
14.気になる名無しさん2016年09月23日 22:22 ▽このコメントに返信
人間軍が全員、ヘラクレスみたいな化け物だらけなんだろうなぁ
15.気になる名無しさん2016年09月23日 22:23 ▽このコメントに返信
市街地でゲリラ戦を挑むのなら何とか撤退させる事ができる数だけど
基本的に少数精鋭で勝った戦闘は島津の様に兵卒が気狂いだらけで半分損害だして勝てるか
スパルタの様に玉砕前提で狭い道に追い込んで撃破するかしかない
それも敵軍の司令官がある程度有能で損害を与えたら慎重策をとって撤退する事前提じゃないと無理
16.気になる名無しさん2016年09月23日 22:23 ▽このコメントに返信
フィクションに必要なのはリアリティじゃなくて説得力。
それこそ慶次みたいな無双キャラが中央突破して敵兵の士気を挫きましたみたいな無茶設定でも描ききれるなら問題無いわけで。
軍師キャラならもうちょっと作を弄してほしいな。
17.気になる名無しさん2016年09月23日 22:25 ▽このコメントに返信
ヒキニートが世界救う様なテーマだらけなのに、なんでそんな細かい所だけツッコもうと思うのか……。
18.気になる名無しさん2016年09月23日 22:25 ▽このコメントに返信
最近のラノベ主人公は最初から最強でつまんない
19.気になる名無しさん2016年09月23日 22:27 ▽このコメントに返信
そもそも中央でその戦力差相手に持ちこたえられないと思うんですけど
20.気になる名無しさん2016年09月23日 22:29 ▽このコメントに返信
これあれやろ
漫画の封神演義読んでそれパクっただけやろ
21.気になる名無しさん2016年09月23日 22:29 ▽このコメントに返信
キングダムはこんな感じだけどね
毎回毎回主人公が数千で数万の敵軍に突っ込んで暴れるっていうワンパターン漫画
22.気になる名無しさん2016年09月23日 22:29 ▽このコメントに返信
>>178
部隊士気低くて(寄せ集め)混乱中で300対5000とか信長の野望だったら2秒で溶けるな
23.気になる名無しさん2016年09月23日 22:31 ▽このコメントに返信
まだ主人公が一人で無双する方が説得力あるわ
仮に完成したとしてそんなうっすい包囲網に何の価値があるのか
24.気になる名無しさん2016年09月23日 22:31 ▽このコメントに返信
一人一人が、敵兵20人を相手に引けを取らないほどの猛者やぞ
俺なら下手に策を弄せずに、中央突破を繰り返すことを進言するけど
25.気になる名無しさん2016年09月23日 22:31 ▽このコメントに返信
だが待ってほしい。
その300人がスパルタ兵だと考えれば急に勝てる気がしてこないだろうか？
26.気になる名無しさん2016年09月23日 22:32 ▽このコメントに返信
ぶっちゃけこれだけじゃなんとも言えないだろ
魔物とか言ってる時点でファンタジーだし、どんな魔法があって彼我の個の力も不明なんだから
27.気になる名無しさん2016年09月23日 22:32 ▽このコメントに返信
※21
古代中国の戦争なんて実際そんなもんやろ
28.気になる名無しさん2016年09月23日 22:32 ▽このコメントに返信
実際どうなの
5000人いて暇な人って一人もでないもんなの？
後ろの方暇そう
29.気になる名無しさん2016年09月23日 22:33 ▽このコメントに返信
市街地防衛戦なのに分散して包囲網とか馬鹿じゃねえのかと
脇目も振らずに突っ込まれて市街地占領されて終わりじゃねえか
籠城戦かゲリラ戦の方がまだ現実的だわ
30.気になる名無しさん2016年09月23日 22:34 ▽このコメントに返信
圧倒的な戦力差で包囲殲滅戦とはたまげたなあ。
それかあまりの無謀ぶりに悪魔軍が勝手に狼狽して自滅かな
31.気になる名無しさん2016年09月23日 22:34 ▽このコメントに返信
信長流にいこう
街の井戸に毒入れて敵を招いて市民は避難させておく
敵が街に入ったら周囲に仕掛けた火薬と燃料で爆音と煙を発生させる
混乱した魔物に弓等遠距離武器を一斉射撃
迎撃に出てきた魔物を囮部隊に引き付けさせる
街から出た魔物に予め街に伏せた兵から射撃
これでだいぶ削れる
32.気になる名無しさん2016年09月23日 22:35 ▽このコメントに返信
オセロは挟んでも消えないだろ！
33.気になる名無しさん2016年09月23日 22:36 ▽このコメントに返信
中央が防戦でもちこたえている隙に→兵力差ありすぎてもちこたえられない
こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破→兵力差ありすぎて突破できない
そのまま敵中央の真横と背後につき→敵も動くのでつけない
包囲網を完成させる→もちろん完成しない
完成したとしても包囲網の外からさらに包囲されるだけと思うのは俺が素人だからだろうか
っていうか自分が思ったとおりに戦局が動いてくれたら誰だって十割勝てる
34.気になる名無しさん2016年09月23日 22:36 ▽このコメントに返信
その信長公ってもしかしてドリフ
35.気になる名無しさん2016年09月23日 22:36 ▽このコメントに返信
木崎原の戦いは、300対3000で勝っとるからな。言い伝えによると、蒼天航路の呂布戦みたいに戦った模様。なお生き残ったのは40人という狂気
36.気になる名無しさん2016年09月23日 22:37 ▽このコメントに返信
重火器VS投石＆突貫だと戦力差10倍あったりしたら重火器側がそこまで有利ってほどじゃないってえのを知らないのが多いんだろうな。
異世界にいけば相手は戦略も何も一切考えないとか、少しは古代から続く戦争がどうであったかくらい知っとけと・・・
37.気になる名無しさん2016年09月23日 22:37 ▽このコメントに返信
この手の話は大体味方に織田信長とか誰でも知ってるような有能助っ人がいるからヘーキヘーキ
38.気になる名無しさん2016年09月23日 22:39 ▽このコメントに返信
ヤンの指揮する人間防衛軍300
ラインハルトの指揮する魔物侵攻軍5000
市街地防衛戦
ファイっ
39.気になる名無しさん2016年09月23日 22:39 ▽このコメントに返信
敵側の指揮官だったら、3千の横陣と2千の本陣に分けるね
んで、横陣を鶴翼に組ませて、300を包囲殲滅する
10倍の兵力なら囲っちゃってええよって孫氏にも書いてあるしね
40.気になる名無しさん2016年09月23日 22:39 ▽このコメントに返信
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
ってさ、読み通りに戦局が動いたとしても１割負ける要素あるんだよな・・・
ちょっとでも不測の事態が起きたら瓦解する作戦にしか見えない。
41.気になる名無しさん2016年09月23日 22:40 ▽このコメントに返信
※37
信長「無理。撤退せよ」
42.気になる名無しさん2016年09月23日 22:41 ▽このコメントに返信
一応、昔の戦争は個人の力が今の時代の戦争とは比較にならないぐらい大きい時代だったから、クッソ強い奴が１人いればそれだけで戦局が変わったりはする。
300人の一人一人が通常の兵士の20倍の戦力になるような超精鋭揃いであれば不可能な作戦ではない。
43.気になる名無しさん2016年09月23日 22:41 ▽このコメントに返信
※38
これはヤン・ウェンリーが勝わ
なお地球教
44.気になる名無しさん2016年09月23日 22:43 ▽このコメントに返信
凡人がコツコツと努力を重ねて世界最強へ。
周りを一瞬でぶち抜いていく成長チート。やがて主人公最強です。
あらすじにこんな事書いてあるような作品の内容を真面目に吟味するのはどうかしてる。
45.気になる名無しさん2016年09月23日 22:44 ▽このコメントに返信
まだ主人公が変な必殺技（）でも使って俺強してた方がマシ
こういう戦記モノってある程度物書きにおいて場数踏んでる人間が書くものでしょ
なんでズブのしかもろくに資料見て勉強もしてないであろう素人が書こうとするのか
46.気になる名無しさん2016年09月23日 22:44 ▽このコメントに返信
主人公が5000全部倒す方が面白そうだな
一人で1万倒したクマさんもいるし
47.気になる名無しさん2016年09月23日 22:45 ▽このコメントに返信
釣り野伏せっぽい
48.気になる名無しさん2016年09月23日 22:45 ▽このコメントに返信
ヘイヘが300人ならありえるな
49.気になる名無しさん2016年09月23日 22:45 ▽このコメントに返信
日本の作家はプロでもこういう描写にこだわる人が多いよな
テーマを見失ってるのか、描きたいものを描いてるだけなのか
50.気になる名無しさん2016年09月23日 22:46 ▽このコメントに返信
そもそも小説家になろうってのは素人が小説家目指す所だからな
51.気になる名無しさん2016年09月23日 22:46 ▽このコメントに返信
市街地の防衛は諦めて、市民避難させて空にした市街に侵入させたところで
焼き討ち、逃げ惑う敵兵を各個撃破。これで三国志の新野での戦いになるな。
52.気になる名無しさん2016年09月23日 22:50 ▽このコメントに返信
※47
俺らが釣られたということか…！？(適当
53.気になる名無しさん2016年09月23日 22:51 ▽このコメントに返信
スパルタ軍ですら物量差で負けたのに
54.気になる名無しさん2016年09月23日 22:52 ▽このコメントに返信
俺なら上位魔法や範囲魔法で、自然災害レベルの洪水やメテオで一掃するがな
まったく、剣士が場面的に映えるからって脳筋ばかりはないだろ
55.気になる名無しさん2016年09月23日 22:52 ▽このコメントに返信
逆に相手側の戦略考えるなら5000の部隊を3隊に分けて
攻撃・後方支援・司令官防衛でジリジリ攻略やろな
後方に回り込まれるなんて絶対無いわ
56.気になる名無しさん2016年09月23日 22:52 ▽このコメントに返信
右翼「逃げるンゴｗ」
左翼「逃げるンゴｗ」
中央「死ぬンゴｗ」
57.気になる名無しさん2016年09月23日 22:52 ▽このコメントに返信
なろう産で面白い小説が時々出てくるから勘違いしてる人も多いけど
元々数千の石ころの中に一粒の金が紛れているような場所なんだから
58.気になる名無しさん2016年09月23日 22:54 ▽このコメントに返信
応永の外交
59.気になる名無しさん2016年09月23日 22:56 ▽このコメントに返信
魔物の軍勢って言ってるから、人間側も魔法とか気とか不思議な力あるんでしょ？大体この手の話だと人間側の300人は下手な魔物よりたち悪くて無双して、戦略とか戦術とか関係なく個人の戦闘能力だけで、戦局をひっくり返しちゃうんでしょ？
60.気になる名無しさん2016年09月23日 22:56 ▽このコメントに返信
＞僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで
読みどおりに動く確率は何割なんだと聞きたい
61.気になる名無しさん2016年09月23日 22:56 ▽このコメントに返信
攻められてるんだからせめてゲリラ戦術とか火計とか地の利を活かした策でもこじつければマシなのにな
62.気になる名無しさん2016年09月23日 22:56 ▽このコメントに返信
市街地からトールハンマーみたいなのぶっぱできるんやろ
ある程度引き付けてドーンよ
63.気になる名無しさん2016年09月23日 22:57 ▽このコメントに返信
歴史みれば部隊を分けるって、政治も絡んで簡単じゃないからなぁ。
１０部族混成の５０００とかだと、別働隊のリーダー決める間に負けそう。
64.気になる名無しさん2016年09月23日 23:00 ▽このコメントに返信
※44
>>凡人がコツコツと努力を重ねて世界最強へ。
これの何が悪いんだ？
これこそスポ根作品にも当て嵌まる王道だろ
65.気になる名無しさん2016年09月23日 23:00 ▽このコメントに返信
まあ、最低限孫子くらいは読めってことだわな
最近は、防衛大の先生監修で孫子の解説本とかもあるわけだし
そのくらいの手間はかけないと、さすがにファンタジーとは言っても限度ってもんがある
66.気になる名無しさん2016年09月23日 23:00 ▽このコメントに返信
たとえ呂布やシモヘイヘが300人いようともそれを周りに特に何もない真昼間の平原で3つに分ける時点でどちらにせよ頭おかしい
まあ※44のあらすじの時点でうわぁってなるし妥当
67.気になる名無しさん2016年09月23日 23:01 ▽このコメントに返信
何とか三回程撤退繰り返して楽勝気分で居る所へ火計から夜襲して本陣突撃くらいだろうなあ
68.気になる名無しさん2016年09月23日 23:02 ▽このコメントに返信
人間側が強ければ余裕って意見もチラホラあるけど、そもそもが一人で魔物数十相手出来るなら最初から正面突破でいけるんじゃないですかねぇ
69.気になる名無しさん2016年09月23日 23:03 ▽このコメントに返信
300でどうやって持ちこたえるんや。しかも精鋭を除いた雑魚で。
70.気になる名無しさん2016年09月23日 23:04 ▽このコメントに返信
敵が全員豊丸やからな
電マ持った加藤鷹300人なら余裕やわ
71.気になる名無しさん2016年09月23日 23:04 ▽このコメントに返信
その人数で持ちこたえられるなら中央突破で殲滅できるだろうな…
72.気になる名無しさん2016年09月23日 23:06 ▽このコメントに返信
撤退が頭にないなら籠城一択、それにも無理があるなら奇襲しかないと思うが。
少なくとも会戦で包囲殲滅は無理
73.気になる名無しさん2016年09月23日 23:06 ▽このコメントに返信
※64
悪いのは2行目だろ
74.気になる名無しさん2016年09月23日 23:06 ▽このコメントに返信
これにはハンニバルも思わず苦笑い
75.気になる名無しさん2016年09月23日 23:07 ▽このコメントに返信
北方謙三風に言うなら
300人全員が死域に入ってるんやろ
76.気になる名無しさん2016年09月23日 23:08 ▽このコメントに返信
異世界ものなんだから人間側の方が魔法とかのチートが出来て、
魔物側の方が滅茶苦茶キツい制限があるとかじゃね？
77.気になる名無しさん2016年09月23日 23:08 ▽このコメントに返信
ランチェスターの法則とかしらねえんなだろうな
オタクが好きそうな理論なのに
78.気になる名無しさん2016年09月23日 23:09 ▽このコメントに返信
魔物数千が襲ってくるような世界で、町の防衛戦力として冒険者数百しか用意していないってことは、、、
防衛用の超兵器が存在するってことなんだと思う。
ただ超兵器が存在することを魔物に知られたくないから、人間と戦っている魔物しか標的にできないっていう制限がついているとかね。
79.気になる名無しさん2016年09月23日 23:11 ▽このコメントに返信
少し前のアニメで9人vs10万人の戦争するシーンで9人の方が無双していたアニメあったし、人間側の300人もきっと市街地に今後も被害でないように魔物を全滅させるために包囲せん滅しようとしたんじゃない？
80.気になる名無しさん2016年09月23日 23:12 ▽このコメントに返信
なろう作者ってなんで常識外れの馬鹿ばっかなんだ
81.気になる名無しさん2016年09月23日 23:12 ▽このコメントに返信
やるとしたら町に爆薬仕掛けたうえで適当に戦って逃げて敵が町に入ったところでドカン、かなあ
これでもそもそも瞬殺されて起爆する暇もなく終わる気がするし勝ってはいないけど
狭い山道とかがあるならベタだけど非戦闘員を上に配置して上から色々なものを落とすしかないよな
まあ敵も馬鹿ではないからある程度の人数偵察に出して全滅させられそうだけど
82.気になる名無しさん2016年09月23日 23:13 ▽このコメントに返信
歴史的に実例が無いわけじゃないとは言え
実例は「その状態で勝利できた要因」というものがちゃんとあるから勝ててるんだよな
そこをしっかり説明できるかどうかが創作作品では大事
83.気になる名無しさん2016年09月23日 23:13 ▽このコメントに返信
人数分の現代兵器でも持ち込んでるんやろ（適当）
84.気になる名無しさん2016年09月23日 23:15 ▽このコメントに返信
この手のやつで史実で勝った例は、ほとんど意図的・偶発的な釣り野伏せじゃないかね。
ハンニバルだと戦力差は逆なんだけど、トラシメヌス湖畔の戦いが近い。
どんなに少数でも伏兵が正面以外からくるとそれなりに混乱するからね。
まぁ、言ってほとんどは負けてるとは思うが。
85.気になる名無しさん2016年09月23日 23:15 ▽このコメントに返信
核兵器を持つべきだと何度言えば(ネトウヨ)
86.気になる名無しさん2016年09月23日 23:16 ▽このコメントに返信
たまにファンタジーにリアリティ求めんなよとか言うやつ居るけど
説得力がなきゃ没入感も得られないしお話にならんのよね
87.気になる名無しさん2016年09月23日 23:18 ▽このコメントに返信
無双2呂布なら一人で五千人斬いけるわ
88.気になる名無しさん2016年09月23日 23:18 ▽このコメントに返信
アッタマ悪い文章だなぁ…
89.気になる名無しさん2016年09月23日 23:18 ▽このコメントに返信
ラグネル持たせたアイク突っ込ませれば勝てるやろ（FE脳）
90.気になる名無しさん2016年09月23日 23:19 ▽このコメントに返信
魔法ある世界でリアリティとか言われても困るだろ
ロボットだって大体とんでもエネルギーで何とかしてるだけなのに突っ込まないじゃん
91.気になる名無しさん2016年09月23日 23:25 ▽このコメントに返信
有名になれたね浜ちゃん
92.気になる名無しさん2016年09月23日 23:25 ▽このコメントに返信
世界観はファンタジーなんだし人間側の300人の冒険者の職業は全員『勇者』なんじゃない？ファンタジー系の漫画やゲームの勇者って職業は大体主人公補正かかるし近接戦闘も出来て、攻撃魔法も回復魔法も使え謎の勇者専用スキルとかあってなんとなーく最後には勝ってるし、戦闘中にとんでもなくパワーアップするから。
93.気になる名無しさん2016年09月23日 23:26 ▽このコメントに返信
299人城に残して1人で5000体無双するで
の方がマシ
94.気になる名無しさん2016年09月23日 23:26 ▽このコメントに返信
火矢で敵の鋼鉄の鎧をドロドロに溶かすから勝てる（確信）
95.気になる名無しさん2016年09月23日 23:28 ▽このコメントに返信
シモヘイへと呂布とシュワちゃんとスタローンとプロのベトコンが大量の爆撃機とか持って来れば勝てるだろww
96.気になる名無しさん2016年09月23日 23:30 ▽このコメントに返信
※90
魔法もロボットも未知のエネルギーも現実にない技術が現実ベースに加わったってだけだろ
それらの技術と関係ないところで矛盾が起きても看過出来るのは勢いで突っ走るような物語やギャグ漫画だけ
97.気になる名無しさん2016年09月23日 23:30 ▽このコメントに返信
持ちこたえるのが不可能。戦わずして逃げ出す。
基本的な話として背水の陣のエピソードくらい知っておくべき。
98.気になる名無しさん2016年09月23日 23:32 ▽このコメントに返信
無限で絶対劣化しない武器
中国の武将かよｗ
99.気になる名無しさん2016年09月23日 23:32 ▽このコメントに返信
落とし穴掘ったり
塹壕掘ってそこから矢の雨を降らせた方がまだましな気がする(三国志並感)
100.気になる名無しさん2016年09月23日 23:33 ▽このコメントに返信
何が一番問題なのか考えたけど、大衆にこんな文章をさらけ出す知性だと思う…
101.気になる名無しさん2016年09月23日 23:34 ▽このコメントに返信
※97
背水の陣は、外線作戦での敵主力の誘引をするための戦術だけどな
別働隊が敵根拠地を叩かないと意味がない
102.気になる名無しさん2016年09月23日 23:36 ▽このコメントに返信
主人公が5000匹殺すからセフセフ
103.気になる名無しさん2016年09月23日 23:38 ▽このコメントに返信
「げぇっ、なろう軍師！！」
104.気になる名無しさん2016年09月23日 23:39 ▽このコメントに返信
>包囲殲滅陣ほういせんめつじん
なんでひらがなで書き直したん？
105.気になる名無しさん2016年09月23日 23:41 ▽このコメントに返信
突撃陣形で中央突破繰り返せばいいんでないの？（適当）
106.気になる名無しさん2016年09月23日 23:43 ▽このコメントに返信
まあ第三世代MBT１両あれば1000人吹っ飛ばすなり轢殺するなりでいけるな
107.気になる名無しさん2016年09月23日 23:44 ▽このコメントに返信
やべぇ、ジワジワくるwwww
相手が兵力差を見たら、横陣形をとるって
なんで想像できないんですかね
108.気になる名無しさん2016年09月23日 23:45 ▽このコメントに返信
動力が魔力かなんかの列車砲か戦車を持ってたんでしょ。
109.気になる名無しさん2016年09月23日 23:46 ▽このコメントに返信
スパルタなら仕方ない
110.気になる名無しさん2016年09月23日 23:46 ▽このコメントに返信
こういうの詳しくないけど相手が隊を分散したらおしまいじゃね？
111.気になる名無しさん2016年09月23日 23:47 ▽このコメントに返信
１００で５０００持ちこたえる事が出来るなら、３００でそのまま突っ込めば勝てるくないか？
112.気になる名無しさん2016年09月23日 23:49 ▽このコメントに返信
中央で持ちこたえてるやつらに敵を引き付けて味方ごと爆殺でいいじゃん
持ちこたえる云々いってる時点で大なり小なり犠牲は考慮してるんだろうし囮ごと潰して残った混乱しているであろう敵を包囲する方が勝率は高いと思う
113.気になる名無しさん2016年09月23日 23:50 ▽このコメントに返信
中央瞬殺です
114.気になる名無しさん2016年09月23日 23:52 ▽このコメントに返信
おおよそでも5000をどうやって数えたのか気になる
115.気になる名無しさん2016年09月23日 23:55 ▽このコメントに返信
なろう作者となんJ民は似てるよな
あらゆる物事の経験が足りてないから話の盛り方がわかってない
116.気になる名無しさん2016年09月23日 23:56 ▽このコメントに返信
異世界人｢こ、こんな戦術があったとは!!｣
とか言われてチヤホヤされるんだろ
なろうの異世界人て中世並みの文明で暮らしてるのに頭は北京原人並みだからな
作者の知能が低いから異世界人を無知蒙昧にしないと主人公が活躍できない
砂場遊びしてる幼児の中に混ざって無双して喜んでるような情けなさ
117.気になる名無しさん2016年09月23日 23:58 ▽このコメントに返信
※109
スパルタはむしろ分散しないけどな
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1.気になる名無しさん2016年09月23日 22:11 ▽このコメントに返信
カエサルでも無理だよ。