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学歴はないが這い上がりたい大学生はITにいこう BIPブログ

    titleicon 学歴はないが這い上がりたい大学生はITにいこう

    2016/9/25
    categories カテゴリ お役立ち・豆知識

    hatena はてブ | twitter comment (26)
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    1 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)17:44:00 ID:FKe

    長期インターンを始めよう
    エンジニアになろう

    あそこはまじで実力の世界だ
    実力さえあればリクルートやDeNA、サイバーエージェントも余裕

    調べればわかる
    実力と学歴に相関はあるが
    この業界では学歴が理由で成功できないとかいう
    謎の風習と隔離されてると思う

    2 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)17:45:52 ID:h3H

    そうなんだ

    4 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)17:46:20 ID:VbM

    ほへー

    5 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)17:47:29 ID:noz

    IT部門なら大企業も結構中途を受け入れるわけだが、
    それがなにを意味してるのかを考えりゃあ・・・

    6 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)17:49:31 ID:RrZ

    ベンチャーに夢見てるいい例
    在学時代クックパッドとかDeNAとかのベンチャー十数社相手にプレゼンしたけどわかったのはどこも同じって事
    言う事もやってる事もまぁみんな一緒、ちょっとベクトルは違うけど。
    「他の会社と何が違うの?」って聞いたら「ぶっちゃけ一緒だよ」だって人事が言ってた。
    そのあと何社かオファーきたけど全部蹴った
    こういう意識高い系のイケイケな会社に入らなくても勉強も金稼ぎも開発もできるし、やってることはすごいけどなんかしょーもないと思った

    8 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)17:51:20 ID:noz

    下手に会社に入るより、派遣に登録して現場に行って、
    その会社がマシな会社かどうかを判断しないと。

    でも、ブラックIT会社は、一般派遣なんて受け入れないようだぞ。

    10 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:00:28 ID:RrZ

    学歴と隔離されてるってのは結構マジ


    こういう世界で生きてたら学歴で競ってんのがアホみたく感じる
    「へぇ、いい大学でたの?で、今までリリースしたサービスは?何開発してきた?」て感じ
    まぁやっぱり端からITで作る側目指してる高学歴には勝てないんだけどね。

    11 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:03:29 ID:noz

    端からITで作る側目指してる奴って、
    高学歴になる前の中高生の頃からやってて、
    むしろ学歴は低いんじゃあ?

    高校出てすぐ就職とかもしてそうだし。

    12 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:14:53 ID:RrZ

    >>11
    そうでもないよ
    今時「エンジニアになりたい!高校出てさぁプログラマだ!」ってまずいない
    それするとどのタイミングで英語と数学勉強するの?まともにドキュメントの原文も読めないエンジニアはエンジニアじゃないよ。
    エラー調べます →スタックオーバーフローしか出ません→読めません  じゃぁ話にならん。
    あと、例えば音声解析する際高卒が自前でFFT実装できると思う?まず無理だよ。わざわざ自前で作る必要ないと思うかもしれないけどこういう所でエンジニアの格の差って出るんだよね

    14 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:18:04 ID:noz

    >>12
    ずいぶん特殊なことしてる会社だな。

    13 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:17:53 ID:RrZ

    学歴なくてもせめて大学の情報系学科か専門は出て計算幾何学の基礎は抑えないといかんでしょ。
    こういう所をおろそかにしてる奴ほど「大丈夫今のパソコンは高スペックだからw」とか言って平気でメモリリークとか起こしちゃう生ゴミ作っちゃう
    GCあるからって調子乗んなよってレベル

    15 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:20:07 ID:noz

    >>13
    そういうのって大学でドンだけ教えてるんだろう?
    昔の環境知ってるオヤジは、昔からそのへんは意識するけどね。

    16 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:23:20 ID:RrZ

    >>14
    実際の開発で既存のapiを再開発はしないよw
    時間の無駄だし外部にコミュニティがないとデバッグにも時間かかるし
    ただ、根本的な仕組みを知ってるのと知らないのとではトラブルが起きた時の対応とか原因究明の早さが違うんだよ

    >>15
    それは大学のレベルによるね
    それと今は昔じゃないからなぁ、昔のオヤジの話されても困る。

    18 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:26:13 ID:92y

    >>1
    本当にこれ。



    俺はいわゆるEランク大(偏差値40台中盤くらい)の出身だけど、
    30歳で年収650万の残業月15時間。有休も毎年完全消化。
    マジで>>1の言ってる事は正しいぜ。

    但し、資格試験の勉強して資格を取るとか、独自でどんどんプログラミングをして腕を上げるとか、
    学生とか新卒の頃から、どんな知識経験を積んでこれるかが非常に大きい。

    そして、スキルがついた所で良い会社に転職するタイミング等の見極めが難しい。
    でも、運と実力があれば這い上がれる確率は格段に高いんだぜ。

    20 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:27:30 ID:noz

    会社潰れてもなにも怖くないってのは
    ITならではの強みだな。

    21 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:29:09 ID:GBM

    ITって35だか40だかで事実上首だろ?
    会社に残れるのは管理部門にいける奴だけ

    23 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:32:27 ID:92y

    >>21
    それは使い捨てIT派遣とかで、誰でも出来るような仕事しか出来ないエンジニアの話。
    年齢が上がってくると、単価が上がって来るし体力も落ちるし、若くて安い奴に換えられるってだけ。

    ところが、ちゃんとスキルを積んできた奴は、高いお金払ってでも重宝されるのよ。
    そいつが居る事でプロジェクトがしっかり回るからね。

    22 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:30:18 ID:noz

    事実上首になってもホカの行き場に全く困らない。
    一方、会社に残った管理部門は、会社が潰れでもした日にゃあ・・・

    24 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:34:16 ID:noz

    そう、ソノヘンの感覚が、当の技術者と専門外の者とでは
    全然違っちゃってるんだよね。

    ちゃんとスキルを積んできた奴は、高いお金払ってでも
    重宝されるのは確かだけど、誰でも出来るような仕事しか出来ない者でも、
    どっかのプロジェクトで納期が近づきゃ、そんな悠長も言ってられず・・・

     

    26 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:38:34 ID:92y

    ついでに実情を話すと、2chでITブラック説が広まったため、IT業界に入る若い人がだいぶ減っている。
    (いや、実際に人売り系ITはブラック率高いんだけどね)

    逆に言うと、スキルのある30代40代にとっては超売り手市場。

    結局は、実力のある奴にとっては何の心配もいらないのがIT業界。
    >>1の言うとおり、ショボい大学出てても逆転可能。

     

    出身大学別平均年収
    https://doda.jp/careercompass/yoron/20150820-13485.html

    28 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:40:55 ID:noz

    >>26
    そうだな、実力があればどうにでも逆転可能だけど、
    ワザワザ逆転したいなどとさえ思いもせず・・・

    学歴なんて完全にみんなガン無視だもんねぇ。

    27 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:40:40 ID:70t

    分野にもよるし金に余裕があるなら大学院に進学だな。
    知名度のある大学の院であれば大卒に比べて良い所にいける。

    29 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:42:04 ID:qNF

    おいおいバラすなよ
    馬鹿な大学生が押し寄せるじゃないか
    面倒見るおれの身にもなれ

    30 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:42:43 ID:noz

    いくら押し寄せたってどうせスグ辞めるんだから心配すんな。

    37 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:47:26 ID:qNF

    >>30
    まぁな、実情はそうなんだけどね実際最近も1人辞めたし
    ぶっちゃけ馬鹿な俺でもIT行きゃ何とかなるとタカくくってる奴はダメ
    月収100越してる奴は大学でよっぽどこちらの分野を勉強した奴か、開成の高卒でそのまま就職してきた秀才か
    開成でなくとも高1高2の時点で国立入試の数学を解ける頭持ってる奴

    33 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:45:26 ID:Yif

    一応ICTは時代の産業だし

    34 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:46:24 ID:Aoh

    高学歴だけど、何言ってるかわからないw
    理系だとわかるのかな?

    36 名大最強◆Uggw1HQU.jIV 2016/09/25(日)18:47:26 ID:Fwi

    >>34
    高学歴で理系だけど何言ってるかわからん

    35 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)18:46:35 ID:gtb

    本気で這い上がりたい向上心ある奴は
    それなりに学歴あるんだよなあ

    38 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:47:31 ID:noz

    本気で這い上がりたい向上心ある奴は
    そもそも這い上がるとかいう感覚もわかるまい。

    転落自体しないんだから。

    39 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:48:40 ID:noz

    おれなんてただのパソオタで、
    中学生の頃からプログラムの勉強してただけだもん。
    それも単に、ゲームが作りたかったってだけの動機で。

    40 はなやに◆KQ12En8782 2016/09/25(日)18:54:47 ID:noz

    別に月収100越してる奴みたいな特殊な例を挙げんでも、
    月収30ぐらいなら生活はできるわけで。

    あとは残業すれば、それがそのままボーナス。

    42 名無しさん@おーぷん 2016/09/25(日)19:23:19 ID:erC

    ITほど才能ない奴に厳しい業界も珍しいけどな

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    元スレ 学歴はないが這い上がりたい大学生はITにいこう
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      ★コメント
      ※1 2016年09月25日 20:23 ▼このコメントに返信
      奴隷募集ってところ?
      ※2 2016年09月25日 20:28 ▼このコメントに返信
      大学卒業している時点で学歴あるやん、俺中卒です、自分で商売して、大学出に負けないぐらいの稼ぎはあるさ。
      ※3 2016年09月25日 20:42 ▼このコメントに返信
      いや、運だから。
      学歴なくても割りと付け入る隙があるのは事実かも知れんが、結局まともな企業に入れるかは運。
      待遇は悪くなくても、こんな業界だから普通の企業とはかけ離れた自己中共で
      構成されたような会社もあるし、人間関係になじめないような可能性も高い。
      まぁ会社のWebページで社員インタビューがドヤ顔で載ってたり、ろくろ回して講釈垂れてるような企業は危ない。
      ※4 2016年09月25日 20:44 ▼このコメントに返信
      弁護士目指してた奴が夢破れてアラサーでITに飛び込んだが、
      何度か転職繰り返してステップアップして30半ばで月収50万超えたって言ってたな
      ※5 2016年09月25日 20:46 ▼このコメントに返信
      DeNAもサイバーエージェントも超学歴至上主義じゃん
      サイバーに至っては人事のインタビュー見るにあからさまな外見年齢の差別あるし
      ※6 2016年09月25日 20:52 ▼このコメントに返信
      会社によると思うけど、実力つければつけるほどできないやつの仕事肩代わりしたりしりぬぐいしなくちゃいけなくて労働環境悪化していく
      一念発起して会社変えてもまたダメな奴のしりぬぐいからの高稼働
      できる人間ほどITなんかに行っちゃだめだよ
      ※7 2016年09月25日 20:53 ▼このコメントに返信
      こういうのって具体的な例は一切出ないよね
      抽象的すぎてフワフワ浮かんでる話題というか
      ※8 2016年09月25日 20:57 ▼このコメントに返信
      スキル無いと人間扱いされないけどな
      ※9 2016年09月25日 21:04 ▼このコメントに返信
      リクルートやサイバーがホワイトみたいな論調で草
      あそこは終電で帰れない・ガチャは自己負担でテストするような真っ黒企業だよ
      ※10 2016年09月25日 21:09 ▼このコメントに返信
      ※7
      ネットには面接官ネタ、新人教育ネタは多いのに経営側(課長以上)のネタはニュースばかりな時点で書き込む層わかるだろ
      経験ないことを深く語れるわけがない
      ※11 2016年09月25日 21:09 ▼このコメントに返信
      >ITほど才能ない奴に厳しい業界も珍しいけどな

      ほんとその通り。
      できるやつは普通のやつの何十倍も仕事できるけど、
      だめなやつはマイナスに進むしな。
      そりゃ厳しくもなるよ。
      ※12 2016年09月25日 21:12 ▼このコメントに返信
      学歴がなくて地べたに這い蹲りたい奴隷ですね
      ※13 2016年09月25日 21:16 ▼このコメントに返信
      いくらなんでもITって括りだけじゃあ語るにはデカ過ぎない?
      ※14 2016年09月25日 21:31 ▼このコメントに返信
      ITに夢見ちゃってるやつまだ多いのか
      ただの会社員だよ
      どこの業界も大差ねぇよ
      ※15 2016年09月25日 21:34 ▼このコメントに返信
      学歴学歴言ってる人って実際の社会を知らないのかなと思ってたけど、ITが特殊だったのかな。
      まあそのITにもいろいろあるとは思うけど。
      ※16 2016年09月25日 21:37 ▼このコメントに返信
      奴隷募集のステマ
      ※17 2016年09月25日 21:42 ▼このコメントに返信
      確かにITで必要な事は数学と英語を除いては社会に出てから如何に勉強したかがものを言うけど、
      そもそも本当に勉強が苦手な奴は何をやってもダメだと思う
      ※18 2016年09月25日 21:52 ▼このコメントに返信
      プログラミングは欧米では人生を変える唯一の希望って感じだよね
      最近アメリカ人はどいつもこいつもみんなプログラミングプログラミング言ってるわ
      初任給一千万クラスからスタートだからアメリカは凄すぎるよ
      ※19 2016年09月25日 22:50 ▼このコメントに返信
      マジプログラミングできるやつは頭どうなってるか見てみたい
      俺なんて全くだめでやめたよ才能ない
      ※20 2016年09月25日 22:50 ▼このコメントに返信
      >実力のある奴にとっては何の心配もいらない

      一部の官僚を除いて大抵の業界がそうなんだが・・・
      ※21 2016年09月25日 23:11 ▼このコメントに返信
      ITでも色々あるしなあ
      >>1が言ってんのはWebのことでしょ、SIは学歴社会ってのも多い
      ※22 2016年09月25日 23:23 ▼このコメントに返信
      学歴以外だと運と嗅覚が必要だろ
      ITバブルの世代は時の運で中卒だろうが関係なく高収入で逃げ切ってる人が結構いる。
      アラサー以下は学歴ないとIT土方から這い上がるの大変
      ※23 2016年09月25日 23:38 ▼このコメントに返信
      奴隷が欲しい

      まで読んだ
      ※24 2016年09月25日 23:40 ▼このコメントに返信
      誰も死にたくないし鬱にもなりたくない。
      40で野に放たれる人生なんて…
      ※25 2016年09月25日 23:42 ▼このコメントに返信
      わい医学部高みの見物
      ※26 2016年09月25日 23:42 ▼このコメントに返信
      リリースまでに間に合わせろ。寝るなよ
      障害だ。おまえが作ったんだろ。寝ずに直せよ

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      2016/9/25
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