ジョジョ速
「ジョジョの奇妙な冒険」を中心にまとめる２ちゃんねるまとめサイトです。
フォローする
2016年09月25日 14:05 70 スタンド語り 強さ議論・バトル語り
最強と説明されたスタプラ
これ能力こみなんかよく分からないな 能力こみならクリーム、ハンド、キッス、D4Cあたりが絶対に破壊できるスタンドになるけど 単純な殴り合いなら普通にスタープラチナじゃね
能力なのか、物理攻撃なのか、どっちなんだ？ 物理攻撃ならスタプラ、ワールド、キッスの３つじゃないか。
ザ・ハンド
キッスってパワー強かったん？
能力の破壊力ならキラークイーンかな？
時間も｢破壊｣できるキラークイーン
グリーンデイとか破壊力に含まれるんだろうか…
ガオンは破壊の印象ないから、キラークイーンかな。
宇宙を一度終わらせたプッチ
スタンドパラメータの考察から始めねばならんのか。 大変だな
能力込みかそうじゃないかで変わるよね 能力込みならグリーン・デイみたいな大規模破壊能力が一番だしスタンドの単純な攻撃力なら作者公認最強スタンドのスタープラチナだし
パラーメターｗｗｗってｗｗｗｗｗ何スか
ガオンとか炎とかじゃなくスタンド像の基本スペック上のパワー、って意味かな？ それやったらスタプラ、クレＤ、ザ･ワールドのどれかだとは思うけど、五部六部の破壊力Ａクラスのスタンドってざらにいるんだよなぁ。 なんか図る基準ないかねぇ…？
能力なしなら、スタプラかキッスじゃね？地味にキッスのパラメーターって精密動作性以外オールAというスタプラと互角だし……さすが兄貴だぜ
パープルヘイズとか アヌビス神とかヤバいやつだけど、どうなん？
大量に電気を貯めこんだレッチリが最強やろ
殴り合いの話なら破壊力に精密、速度も破壊力に関係してくるからね。その3つがAなのはスタープラチナ、D4Cだからこのどっちかだろうね。時点で世界、キッス、クレイジーダイヤモンド当たりが上二つにも噛み付けるレベルなんか抜けていたらすまん
殴り合いならプッツン状態スタプラとクレDならクレDのが上って言われてるしクレDじゃね
これはDIOの人体を貫通したスタープラチナか、 花京院の人体を貫通したザワールドかな。
飛行機をぶち壊したスパイス・ガール
※20 人体貫通ならキンクリやパワーがクレD以下のキラークイーンもやってる
フルパワーレッチリ
レクイエム状態のゴールドエクスペリエンス。すごいのはスタンドパワーだけだとディアボロに錯覚させたほど。やっぱりパワーだけで本体が浮遊しだすレベルじゃないと
※24 それならプッツンもしてないのに浮遊したボーイ・Ⅱ・マンも候補に入れといてくれ
※25 あれはじゃんけん小僧と岸辺露伴のスタンドパワーと価値観と魂が互いに共振し混ざり合い相乗して作られた特種なフィールドによる効果だからとかなんとか言ってみる
パラ―メーター･････
人体をぶち抜くパワーと言っても相手が吸血鬼と凡人では肉体の強さが段違いだから。 ダメージを受けている状態のストレイツォですら指圧235kg/cm^2、跳躍力4.22mというゴリラ以上の筋肉の塊だもの。
※19 殴り合いでスタプラよりクレDが上なんて描写ないんだけど。 プッツン仗助が様子見のスタプラのガード弾いただけでクレDが上とか言ってんのか？ 本気のスタプラとガチで殴り合って打ち勝ってから言えよ。
※29 年とってプッツンも出来なくたった承太郎に無理言うなって
※19じゃないがガードぶっ飛ばすって パワーが上じゃなきゃとてもできない芸当じゃね？ 承太郎のスタープラチナの腕のガードをふっ飛ばしただと等、 素直に読めばどう見てもパワーは上 承太郎は手加減していた、油断していたとか言い張る事はできるかもしれんが
※31 油断はともかく手加減するガードってなんなんだろうな。ガードについては普通に本気だろ。 本気じゃなくてガード吹き飛ばされたなら逆に経験（笑）になって承太郎の評価下がる
スペックだけ見ればスタプラかGER。 スタンド能力も含めればクリームやザ・ハンドなどの消滅系か、キラークイーンやタスクact4などの内部破壊系。
プッツン同士ならそうなるが、あの場面だけではあくまで一例にすぎない クレDにその可能性があるというに留まる 仗助好きならクレDが上だ！と言い張るだろうし、 承太郎好きならいや、そうじゃないと言い張るだろう 確定するにはもう一つ二つ描写が必要だ
※30 年取ってプッツンできなくなったなんて原作のどこにも描いてないじゃん
承太郎が4部で衰えてるのは紛れもない事実 さらに様子見のガードをブチ切れ仗助が吹っ飛ばしたからと言ってクレDのが上にはならん 比べるんならDIO戦のブチ切れ承太郎とプッツン仗助で比べないと意味がない
破壊力：０のC-moonは能力含めるか否かで大きく評価が変わる
レットホットチリペッパー
基本スペックでの攻撃力ならスタプラかザ・ワールドかな
※35 第4部以降プッツンした描写がないからな。ただそれだけ。 脚力は腕力のおよそ三倍。そしてそれを放つのはまごう事なく最強格のザ・ワールド。それを操るのはジョセフの血でパワーアップしてる上に、もとより吸血鬼の超回復力をもつディオ。 そんなチートを鉄拳一発で下した承太郎。 第4部以降でそのときほどの威力を発揮したことがないからな。年相応に落ち着いたんでしょ。
ガードを崩しただけのクレdと最高にハイなワールドの蹴りに拳で応戦したあげく体半分を粉々したスタープラチナとでは明らかにスタープラチナの方が上だと思うのだが。
※41 最高にハイなワールドの蹴りに拳で応戦したあげく体半分を粉々したスタープラチナのガードを弾き飛ばしたクレイジーダイヤモンドってことなんだろうから矛盾はない
特殊な分も入れたら、エルメェスの能力は「シールを貼ると二つに」と、「剥がすと破壊がある」だから、なんでも確実に破壊できるよな
※42 3部の全盛期スタプラのガードを弾き飛ばした訳じゃないから分からないな ガードを崩しただけってのも描写不足で何とも言えない
※43 21世紀少年に貼ったら破壊できないから剥がせないのかも。 剥がすことで破壊するということは、破壊できないものからは決して剥がせないということ。ジョジョ理論ならありえる
※44 第4部スタープラチナが劣化してるなら第4部以降では髪の毛けなされたクレイジーダイヤモンドの方が強いのは確実。 第4部スタープラチナが劣化してないなら第3部含めて髪の毛けなされたクレイジーダイヤモンドの方が強いのは確実。 承太郎がプッツンしてないからノーカンと言いたいのはわかるけど、それが逃げのように思えるのもわかるべき。一応直接対決したもの同士の結果だし、レッチリvsスタープラチナよりは参考にできる
ストレングスが最強だろと思ったら破壊力Ｂだった
※46 どう考えたら4部でスタープラチナが劣化してないってなるのか疑問だわ
※46 分かるべきとか個人の解釈を押し付けられても困る あなたがそう思うならそれでいいんじゃないか？ 自分は※36と同意見でパワー比べをするなら条件を対等にしないと意味ないと思うだけだよ
※48 劣化してる場合もきちんと書いてる件 時を止めるのは久しぶりだから短くなってるけどスタンドパワーが衰えてるとは言われてないのに、衰えたって断言するのはクレイジーダイヤモンドに負けたのは全盛期じゃないって言い訳をするためなんでしょ？ 康一だって平和な日常を過ごしながらact3で弱点だった一つしか重くできないってのをブラックサバスでは両手を重くできるように成長した。 スタープラチナが成長してないってのも確たるソースないんだよ。むしろ成長性を考えて見たら気力充実してる杜王町の時点の方が強くなっててもおかしくない。
※49 解釈の押し付けじゃなくて、どう思われてるかをわかるべきって話してるんだけど。 結論は比較できませんって言うために破壊力最強は誰かってスレに書き込んでるの？それ承太郎と仗助の比較だけじゃなくて全部に当てはまるよ。
ガオンとかジッパーとかシールとか抜きにするなら 電力増幅レッチリ一択 多分世界スタプラ以上
能力込みなら別次元に逃げてもどこまでも追いかけて絶対に殺すタスクact4
スタープラチナのガードをクレDが云々言ってるが クレDのガードをスタープラチナじゃはじけないかって言ったら多分はじけるだろ 守って身構えてる方と勢い付けて殴りかかる方のパワーの掛け方同列に考えてもな
>>52 電力増幅はレッチリの能力込みじゃん それがありなら逆にガオンやジッパー、シール、時間停止込みじゃないとおかしい
能力込ならスティッキーフィンガーズ でも拳と能力が切り離せないから必ず能力込になる 能力なしの単純なパンチ力ならスタプラ SFが確定で破壊できるから最強かな
プラネットウェイブスの破壊パワーもなかなか ただしスタンドビジョンは殴りも何もしない
能力抜きならスタプラとか世界、キンクリ、キッスのどれか 能力込みならザ・ハンド、クリーム、タスクact4のどれか
※50 10年以上時止めしてないゆえに時止めの時間が短くなってるってことは、つまりその10年間で会ったスタンド使いは雑魚ばかりだったって証拠 時止め時間は短くなってんのにパワーは強くなってるんだ、不思議だね そもそもガード弾いただけで殴り合いもしてないのに勝手にクレDがスタプラに勝ったと思ってる時点で… 頑なに全盛期の3部の描写で比べたがらず、真っ当な意見に対して言い訳というのはおかしい
※51 承太郎がプッツンしてないからノーカンという考えが逃げだというのは個人の解釈だろう 自分は逃げだと思わないし、それをどう思われてるかわかるべきって言われても「色んな考えがあるな」としか言いようがない 同じ条件でのパワー比べでない以上何とも言えないので、仮にDIO戦のプッツン承太郎とプッツン仗助で比較した場合はスタプラが上だと思うよ
破壊力ってことは腕力じゃなく能力破壊のみ？ パラメーターはそうでなくても解釈割れがあるんだから 考察スレッド建てるならその辺明記してくんないかな
パワーはワールドが上ってDIOが言ってるだけで、 描写をみるとスタプラのほうが射程と停止時間以外は 上だよね。
直感的なイメージならほとんどの人がクレイジーDよりスタープラチナのが破壊力あると思うだろう ジョジョで直感的に納得できることはそのまま受け止めるのが正しいことが多い キラークイーン多能力とかが許されるのもそのため
パワーはほぼ互角なんじゃね。 互角だからほんのちょっとしたことで 差が出ちゃうんじゃないかな。
※28 吸血鬼の肉体の硬さは人間と変わらんようだが。
※62 ラッシュ打ち合いのときは世界のがパワー、スピード、精密さはすべて上回っていたがプッツンと成長、及びDIOがちょっと弱ってたこともあり最終的にはスタープラチナが上回った。と思われる
>>65 変わらなかったらロードローラー殴ったDIOの手がミンチになってるだろ
そもそも4部以降のスタープラチナと3部のスタープラチナじゃ明らかに破壊力は落ちてるだろう 主役落ちして尚且つ能力バトル色が濃くなったと言えばそれまでだが 見開きで数ページ殴り続けて数十メートルブッ飛ばして建物破壊までしたり、 重力を味方に付けて落下してきて吸血鬼の腕力で殴り付けて来たロードローラを下から受け止めて抑えるだけじゃ無く殴りまくって対抗したり、 走行中の大型トラックを正面から殴り受けて押し切ったり 明らかに4部以降のスタンドと比べて異常なパワー発揮してるだろ 4部の承太郎とスタプラに同じ事が出来るとはちょっと思えん
パラメータだとクリームの破壊力Ｂだし能力抜きだろ にわかだからスタプラ以上知らんけど
※54 ガードをぶっ飛ばせるか勝負なら殴る側より守って身構えている方が有利に決まってるだろ 殴る側が何メートルも助走付けてくるなら別かもしれんが スタプラがクレDのガード吹っ飛ばせるって言うならそれこそやってるシーン出せとしか言えんな
コメント一覧
最強と説明されたスタプラ
これ能力こみなんかよく分からないな
能力こみならクリーム、ハンド、キッス、D4Cあたりが絶対に破壊できるスタンドになるけど
単純な殴り合いなら普通にスタープラチナじゃね
能力なのか、物理攻撃なのか、どっちなんだ？
物理攻撃ならスタプラ、ワールド、キッスの３つじゃないか。
ザ・ハンド
キッスってパワー強かったん？
能力の破壊力ならキラークイーンかな？
時間も｢破壊｣できるキラークイーン
グリーンデイとか破壊力に含まれるんだろうか…
ガオンは破壊の印象ないから、キラークイーンかな。
宇宙を一度終わらせたプッチ
スタンドパラメータの考察から始めねばならんのか。
大変だな
能力込みかそうじゃないかで変わるよね
能力込みならグリーン・デイみたいな大規模破壊能力が一番だしスタンドの単純な攻撃力なら作者公認最強スタンドのスタープラチナだし
パラーメターｗｗｗってｗｗｗｗｗ何スか
ガオンとか炎とかじゃなくスタンド像の基本スペック上のパワー、って意味かな？
それやったらスタプラ、クレＤ、ザ･ワールドのどれかだとは思うけど、五部六部の破壊力Ａクラスのスタンドってざらにいるんだよなぁ。
なんか図る基準ないかねぇ…？
能力なしなら、スタプラかキッスじゃね？地味にキッスのパラメーターって精密動作性以外オールAというスタプラと互角だし……さすが兄貴だぜ
パープルヘイズとか
アヌビス神とかヤバいやつだけど、どうなん？
大量に電気を貯めこんだレッチリが最強やろ
殴り合いの話なら破壊力に精密、速度も破壊力に関係してくるからね。その3つがAなのはスタープラチナ、D4Cだからこのどっちかだろうね。時点で世界、キッス、クレイジーダイヤモンド当たりが上二つにも噛み付けるレベルなんか抜けていたらすまん
殴り合いならプッツン状態スタプラとクレDならクレDのが上って言われてるしクレDじゃね
これはDIOの人体を貫通したスタープラチナか、
花京院の人体を貫通したザワールドかな。
飛行機をぶち壊したスパイス・ガール
※20
人体貫通ならキンクリやパワーがクレD以下のキラークイーンもやってる
フルパワーレッチリ
レクイエム状態のゴールドエクスペリエンス。すごいのはスタンドパワーだけだとディアボロに錯覚させたほど。やっぱりパワーだけで本体が浮遊しだすレベルじゃないと
※24
それならプッツンもしてないのに浮遊したボーイ・Ⅱ・マンも候補に入れといてくれ
※25
あれはじゃんけん小僧と岸辺露伴のスタンドパワーと価値観と魂が互いに共振し混ざり合い相乗して作られた特種なフィールドによる効果だからとかなんとか言ってみる
パラ―メーター･････
人体をぶち抜くパワーと言っても相手が吸血鬼と凡人では肉体の強さが段違いだから。
ダメージを受けている状態のストレイツォですら指圧235kg/cm^2、跳躍力4.22mというゴリラ以上の筋肉の塊だもの。
※19
殴り合いでスタプラよりクレDが上なんて描写ないんだけど。
プッツン仗助が様子見のスタプラのガード弾いただけでクレDが上とか言ってんのか？
本気のスタプラとガチで殴り合って打ち勝ってから言えよ。
※29
年とってプッツンも出来なくたった承太郎に無理言うなって
※19じゃないがガードぶっ飛ばすって
パワーが上じゃなきゃとてもできない芸当じゃね？
承太郎のスタープラチナの腕のガードをふっ飛ばしただと等、
素直に読めばどう見てもパワーは上
承太郎は手加減していた、油断していたとか言い張る事はできるかもしれんが
※31
油断はともかく手加減するガードってなんなんだろうな。ガードについては普通に本気だろ。
本気じゃなくてガード吹き飛ばされたなら逆に経験（笑）になって承太郎の評価下がる
スペックだけ見ればスタプラかGER。
スタンド能力も含めればクリームやザ・ハンドなどの消滅系か、キラークイーンやタスクact4などの内部破壊系。
プッツン同士ならそうなるが、あの場面だけではあくまで一例にすぎない
クレDにその可能性があるというに留まる
仗助好きならクレDが上だ！と言い張るだろうし、
承太郎好きならいや、そうじゃないと言い張るだろう
確定するにはもう一つ二つ描写が必要だ
※30
年取ってプッツンできなくなったなんて原作のどこにも描いてないじゃん
承太郎が4部で衰えてるのは紛れもない事実
さらに様子見のガードをブチ切れ仗助が吹っ飛ばしたからと言ってクレDのが上にはならん
比べるんならDIO戦のブチ切れ承太郎とプッツン仗助で比べないと意味がない
破壊力：０のC-moonは能力含めるか否かで大きく評価が変わる
レットホットチリペッパー
基本スペックでの攻撃力ならスタプラかザ・ワールドかな
※35
第4部以降プッツンした描写がないからな。ただそれだけ。
脚力は腕力のおよそ三倍。そしてそれを放つのはまごう事なく最強格のザ・ワールド。それを操るのはジョセフの血でパワーアップしてる上に、もとより吸血鬼の超回復力をもつディオ。
そんなチートを鉄拳一発で下した承太郎。
第4部以降でそのときほどの威力を発揮したことがないからな。年相応に落ち着いたんでしょ。
ガードを崩しただけのクレdと最高にハイなワールドの蹴りに拳で応戦したあげく体半分を粉々したスタープラチナとでは明らかにスタープラチナの方が上だと思うのだが。
※41
最高にハイなワールドの蹴りに拳で応戦したあげく体半分を粉々したスタープラチナのガードを弾き飛ばしたクレイジーダイヤモンドってことなんだろうから矛盾はない
特殊な分も入れたら、エルメェスの能力は「シールを貼ると二つに」と、「剥がすと破壊がある」だから、なんでも確実に破壊できるよな
※42
3部の全盛期スタプラのガードを弾き飛ばした訳じゃないから分からないな
ガードを崩しただけってのも描写不足で何とも言えない
※43
21世紀少年に貼ったら破壊できないから剥がせないのかも。
剥がすことで破壊するということは、破壊できないものからは決して剥がせないということ。ジョジョ理論ならありえる
※44
第4部スタープラチナが劣化してるなら第4部以降では髪の毛けなされたクレイジーダイヤモンドの方が強いのは確実。
第4部スタープラチナが劣化してないなら第3部含めて髪の毛けなされたクレイジーダイヤモンドの方が強いのは確実。
承太郎がプッツンしてないからノーカンと言いたいのはわかるけど、それが逃げのように思えるのもわかるべき。一応直接対決したもの同士の結果だし、レッチリvsスタープラチナよりは参考にできる
ストレングスが最強だろと思ったら破壊力Ｂだった
※46
どう考えたら4部でスタープラチナが劣化してないってなるのか疑問だわ
※46
分かるべきとか個人の解釈を押し付けられても困る
あなたがそう思うならそれでいいんじゃないか？
自分は※36と同意見でパワー比べをするなら条件を対等にしないと意味ないと思うだけだよ
※48
劣化してる場合もきちんと書いてる件
時を止めるのは久しぶりだから短くなってるけどスタンドパワーが衰えてるとは言われてないのに、衰えたって断言するのはクレイジーダイヤモンドに負けたのは全盛期じゃないって言い訳をするためなんでしょ？
康一だって平和な日常を過ごしながらact3で弱点だった一つしか重くできないってのをブラックサバスでは両手を重くできるように成長した。
スタープラチナが成長してないってのも確たるソースないんだよ。むしろ成長性を考えて見たら気力充実してる杜王町の時点の方が強くなっててもおかしくない。
※49
解釈の押し付けじゃなくて、どう思われてるかをわかるべきって話してるんだけど。
結論は比較できませんって言うために破壊力最強は誰かってスレに書き込んでるの？それ承太郎と仗助の比較だけじゃなくて全部に当てはまるよ。
ガオンとかジッパーとかシールとか抜きにするなら
電力増幅レッチリ一択
多分世界スタプラ以上
能力込みなら別次元に逃げてもどこまでも追いかけて絶対に殺すタスクact4
スタープラチナのガードをクレDが云々言ってるが
クレDのガードをスタープラチナじゃはじけないかって言ったら多分はじけるだろ
守って身構えてる方と勢い付けて殴りかかる方のパワーの掛け方同列に考えてもな
>>52
電力増幅はレッチリの能力込みじゃん
それがありなら逆にガオンやジッパー、シール、時間停止込みじゃないとおかしい
能力込ならスティッキーフィンガーズ
でも拳と能力が切り離せないから必ず能力込になる
能力なしの単純なパンチ力ならスタプラ
SFが確定で破壊できるから最強かな
プラネットウェイブスの破壊パワーもなかなか
ただしスタンドビジョンは殴りも何もしない
能力抜きならスタプラとか世界、キンクリ、キッスのどれか
能力込みならザ・ハンド、クリーム、タスクact4のどれか
※50
10年以上時止めしてないゆえに時止めの時間が短くなってるってことは、つまりその10年間で会ったスタンド使いは雑魚ばかりだったって証拠
時止め時間は短くなってんのにパワーは強くなってるんだ、不思議だね
そもそもガード弾いただけで殴り合いもしてないのに勝手にクレDがスタプラに勝ったと思ってる時点で…
頑なに全盛期の3部の描写で比べたがらず、真っ当な意見に対して言い訳というのはおかしい
※51
承太郎がプッツンしてないからノーカンという考えが逃げだというのは個人の解釈だろう
自分は逃げだと思わないし、それをどう思われてるかわかるべきって言われても「色んな考えがあるな」としか言いようがない
同じ条件でのパワー比べでない以上何とも言えないので、仮にDIO戦のプッツン承太郎とプッツン仗助で比較した場合はスタプラが上だと思うよ
破壊力ってことは腕力じゃなく能力破壊のみ？
パラメーターはそうでなくても解釈割れがあるんだから
考察スレッド建てるならその辺明記してくんないかな
パワーはワールドが上ってDIOが言ってるだけで、
描写をみるとスタプラのほうが射程と停止時間以外は
上だよね。
直感的なイメージならほとんどの人がクレイジーDよりスタープラチナのが破壊力あると思うだろう
ジョジョで直感的に納得できることはそのまま受け止めるのが正しいことが多い
キラークイーン多能力とかが許されるのもそのため
パワーはほぼ互角なんじゃね。
互角だからほんのちょっとしたことで
差が出ちゃうんじゃないかな。
※28
吸血鬼の肉体の硬さは人間と変わらんようだが。
※62
ラッシュ打ち合いのときは世界のがパワー、スピード、精密さはすべて上回っていたがプッツンと成長、及びDIOがちょっと弱ってたこともあり最終的にはスタープラチナが上回った。と思われる
>>65
変わらなかったらロードローラー殴ったDIOの手がミンチになってるだろ
そもそも4部以降のスタープラチナと3部のスタープラチナじゃ明らかに破壊力は落ちてるだろう
主役落ちして尚且つ能力バトル色が濃くなったと言えばそれまでだが
見開きで数ページ殴り続けて数十メートルブッ飛ばして建物破壊までしたり、
重力を味方に付けて落下してきて吸血鬼の腕力で殴り付けて来たロードローラを下から受け止めて抑えるだけじゃ無く殴りまくって対抗したり、
走行中の大型トラックを正面から殴り受けて押し切ったり
明らかに4部以降のスタンドと比べて異常なパワー発揮してるだろ
4部の承太郎とスタプラに同じ事が出来るとはちょっと思えん
パラメータだとクリームの破壊力Ｂだし能力抜きだろ
にわかだからスタプラ以上知らんけど
※54
ガードをぶっ飛ばせるか勝負なら殴る側より守って身構えている方が有利に決まってるだろ
殴る側が何メートルも助走付けてくるなら別かもしれんが
スタプラがクレDのガード吹っ飛ばせるって言うならそれこそやってるシーン出せとしか言えんな
コメントする