何で動物は他の生き物を食べないと生きていけない仕組みになってるの？根本的におかしいよね？
2016年09月27日：18:03
- カテゴリ：哲学
1: セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:08:30.00 ID:BoWi/3H70 BE:532994879-PLT(13559) ポイント特典
何で動物は他の生き物を食べないと生きていけない仕組みになってるの？根本的におかしいよね(・ω・)？
7: ジャンピングカラテキック(岩手県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:12:42.94 ID:Msr1p4Lv0
生きるってことはそういうこと
11: ニールキック(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:15:29.92 ID:J1C3SKor0
メシ食う前にいつも言ってるだろ
「あなたの命いただきます」
って
「あなたの命いただきます」
って
101: 中年'sリフト(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 13:57:08.96 ID:i6EtZAZj0
>>11
なんかこええよwww
なんかこええよwww
20: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:21:52.70 ID:t65cfBwO0
人間の本来の食べ物って果物とか草だと思うだけどなぁ
人間に近いチンパンジーも動物なんて食べないし
人間に近いチンパンジーも動物なんて食べないし
25: ハイキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:23:43.12 ID:Mlf82ijF0
>>20
釣りかw
釣りかw
29: トペ コンヒーロ(福島県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:28:16.64 ID:+WZhvmll0
>>20
群れの赤子を集団で殺して食ったり他種の猿を殺して食ったり鳥食ったり虫食ったり
群れの赤子を集団で殺して食ったり他種の猿を殺して食ったり鳥食ったり虫食ったり
32: バーニングハンマー(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:30:07.09 ID:t65cfBwO0
>>25
>>29
あっ！ゴリラと間違えた
>>29
あっ！ゴリラと間違えた
47: ハイキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:39:14.60 ID:Mlf82ijF0
52: キチンシンク(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:41:11.44 ID:5KVuQUA30
>>32
ゴリラがなぜ草食でほかの動物を襲わないかというと
赤道直下の森が豊かで果物や昆虫がわんさかいるからだ。
何万年も他の動物を襲って食料にする必要がなかったから、比較的におだやかな性質になった
ゴリラがなぜ草食でほかの動物を襲わないかというと
赤道直下の森が豊かで果物や昆虫がわんさかいるからだ。
何万年も他の動物を襲って食料にする必要がなかったから、比較的におだやかな性質になった
27: メンマ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:26:09.43 ID:XbHSI/Ch0
自然界は殺し合いを前提としてるのはマジで何でなんだろう
進化のためには必要なんかね
進化のためには必要なんかね
33: 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:30:37.04 ID:0u9eOpHq0
>>27
数
数
191: エクスプロイダー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 19:18:34.70 ID:PHJFP2B80
数のバランスとるために決まってるじゃん。
人間も動物だって自覚がないからそんな事を疑問に思うんだな。
人間も動物だって自覚がないからそんな事を疑問に思うんだな。
28: シャイニングウィザード(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:26:16.34 ID:8+yV2J4D0
動物がダメで植物ならいいってのもあれだがね
まあ毎年実をつけるような果物なら不殺生にはなるが
まあ毎年実をつけるような果物なら不殺生にはなるが
31: ボマイェ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:30:03.28 ID:XpAYnhDT0
命のサイクルの連鎖が行われる結果
植物性、動物性プランクトンは底辺である微生物を食らい
そのプランクトンは魚類に喰らわれる
その頂点に人間がある訳だが、プランクトンも魚類も人間も
その過程で糞を排出し、微生物に還元している
こういう小さい命のサイクルの一番大きいものが、微生物→人間→微生物
となる、だから、食ってしまうという願望は命のサイクルに動かされているということ
どの生物にもあるＤＮＡに従いサイクルに強制参加させられてるということだね
植物性、動物性プランクトンは底辺である微生物を食らい
そのプランクトンは魚類に喰らわれる
その頂点に人間がある訳だが、プランクトンも魚類も人間も
その過程で糞を排出し、微生物に還元している
こういう小さい命のサイクルの一番大きいものが、微生物→人間→微生物
となる、だから、食ってしまうという願望は命のサイクルに動かされているということ
どの生物にもあるＤＮＡに従いサイクルに強制参加させられてるということだね
66: かかと落とし(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:49:28.16 ID:YBdCB/p70
>>31
ブッダの悟りの一つだね
ブッダの悟りの一つだね
34: エメラルドフロウジョン(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:30:50.30 ID:3vLC7YYB0
他の命屠って貪り食うのは御釈迦様も絶望した事実
有性生殖も謎
有性生殖も謎
281: カーフブランディング(芋)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 00:37:44.87 ID:Mn+ew46i0
>>34
有性生殖はべつに謎じゃないだろ
有性生殖はべつに謎じゃないだろ
36: 腕ひしぎ十字固め(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:31:31.21 ID:/FvDa4b40
カンブリア紀から続く食物連鎖だからな。急にやめる事はできないだろう
それをおかしいと感じる事自体人間の勝手な感想にすぎない
それをおかしいと感じる事自体人間の勝手な感想にすぎない
38: ハイキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:31:55.34 ID:Mlf82ijF0
何十億年も地球上で殺し合って貪り絶滅させまくって来た
殺しのエリートの末裔が俺らやで
殺しのエリートの末裔が俺らやで
42: 魔神風車固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:32:48.89 ID:7pgOfn/A0
殺し合いだよな。人間社会も綺麗事言っても結局卑怯で狡猾な奴が美味しい思いをして生き残っているし。
61: ダイビングフットスタンプ(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:45:12.56 ID:Jyy2AuSc0
>>1
この地球が地獄だから。
つまり私たちは地獄に落ちた。
御釈迦様はこれはイカン、どげんかせんとあかん
と修行をして、元の世界にお戻りになった。
この地球が地獄だから。
つまり私たちは地獄に落ちた。
御釈迦様はこれはイカン、どげんかせんとあかん
と修行をして、元の世界にお戻りになった。
65: アルゼンチンバックブリーカー(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:48:04.78 ID:sMFlDau90
ソーセージなんて食べ物考えたやつは
サイコパス度すごいわ
サイコパス度すごいわ
73: トペ コンヒーロ(福島県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:55:20.76 ID:+WZhvmll0
一番楽なのは寄生だな
人間でも他の生物でも
生まれ変わったらチョウチンアンコウの雄になって、
雌の体内に吸収されて精巣のみの存在として生きていきたい
人間でも他の生物でも
生まれ変わったらチョウチンアンコウの雄になって、
雌の体内に吸収されて精巣のみの存在として生きていきたい
74: ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:55:42.66 ID:OOo6fpM10
皆頑張って環境からエネルギーを得ている中で
あれ？他の生物食ったほうが効率良くね？って気付いたやつが居て
そこから殺し合いのはじまりよ
あれ？他の生物食ったほうが効率良くね？って気付いたやつが居て
そこから殺し合いのはじまりよ
76: ときめきメモリアル(栃木県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:59:04.43 ID:RJ44lXMH0
おかしいのは他の生き物を愛玩用にする人間
食べたり食べられたりするのは当たり前
食べたり食べられたりするのは当たり前
77: タイガードライバー(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 12:59:33.35 ID:FO6/MyDB0
俺たち人間が初めてソーセージ作り出した
時の話を読んで、地球は地獄だと悟った
マジキチすぎるし。しかも、うまいから嫌になる
時の話を読んで、地球は地獄だと悟った
マジキチすぎるし。しかも、うまいから嫌になる
78: 腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 13:00:14.58 ID:0u9eOpHq0
地球でしか生きられない生命なのに、
時間とともに無限に増えていいわけないだろ。
自衛のための捕食だ馬鹿
時間とともに無限に増えていいわけないだろ。
自衛のための捕食だ馬鹿
80: ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 13:05:07.73 ID:ApCG7tOt0
他人の奪ったほうが効率いいからだよ
84: ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 13:13:12.63 ID:s01Q8rZF0
殺すのは仕方がない
だから供養が必要で、宗教が生まれた
だから供養が必要で、宗教が生まれた
93: メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 13:34:07.58 ID:ZyYFXzAM0
しかも１つの命が一日を生きるのに５くらいの命が必要なんだぜ
そのうち生命が枯渇するわｗｗｗ
そのうち生命が枯渇するわｗｗｗ
103: 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 14:08:30.95 ID:HwkFrD+w0
存在するということはそういうことだし
「他の生物を食べる」という認識がおかしい
元々は1つから分岐していったものなんだから
あくまでも1つの中でのちょっとした動き、変化にすぎない
「他の生物を食べる」という認識がおかしい
元々は1つから分岐していったものなんだから
あくまでも1つの中でのちょっとした動き、変化にすぎない
122: ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 14:52:55.30 ID:WvsykTIm0
生物は善も悪も道徳も倫理とかとは完全に無関係に生まれてたもんだしな
124: 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 14:56:55.72 ID:HwkFrD+w0
>>122
無関係でもなかろ
倫理道徳は進化の上で有利だから纏ったものなんだから
もちろん生物によって違いはあるが
同じ地球という環境で生きてる限りは共通点もあろう
無関係でもなかろ
倫理道徳は進化の上で有利だから纏ったものなんだから
もちろん生物によって違いはあるが
同じ地球という環境で生きてる限りは共通点もあろう
130: ときめきメモリアル(栃木県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 15:04:26.68 ID:RJ44lXMH0
>>124
倫理道徳なんてのは所詮はご都合主義に過ぎんよ
我々人類は今でも戦争を、殺し合いを許容してるんだぞｗ
倫理道徳なんてのは所詮はご都合主義に過ぎんよ
我々人類は今でも戦争を、殺し合いを許容してるんだぞｗ
131: 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 15:06:49.76 ID:HwkFrD+w0
>>130
なんか文章になってないわ
道徳なんて人間だけじゃなく社会的動物の全部にあるから
戦争してるとか関係ない
なんか文章になってないわ
道徳なんて人間だけじゃなく社会的動物の全部にあるから
戦争してるとか関係ない
135: ときめきメモリアル(栃木県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 15:14:51.03 ID:RJ44lXMH0
>>131
動物に道徳がある等と妄想してるわけかｗ
もう一度言う
道徳なんてのはご都合主義にすぎん
動物に道徳がある等と妄想してるわけかｗ
もう一度言う
道徳なんてのはご都合主義にすぎん
123: 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 14:56:02.81 ID:VzsERTV00
自分が生きるために他の命を殺すってすげーな
127: メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 14:59:06.71 ID:+ZTjW0xv0
根本的におかしいってなんだ？
他者を食らう事がおかしいっていつ誰が決めた？神か？
神とか自称してるヤツのいうことならなんでも聞くのか？
他者を食らう事がおかしいっていつ誰が決めた？神か？
神とか自称してるヤツのいうことならなんでも聞くのか？
143: ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 15:27:56.81 ID:WvsykTIm0
卵が孵化するまで自分の体を敵に食われながら卵を守るタコがいるけど
あれは道徳？倫理？本能？
あれは道徳？倫理？本能？
155: ミッドナイトエクスプレス(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 16:35:20.33 ID:Jsxzxq5L0
仏教的、釈迦の苦悩の一つでもあったんだっけか
171: チェーン攻撃(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 18:05:22.13 ID:+NVW3u/S0
うみうしって光合成できるんだな
175: バックドロップホールド(静岡県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 18:12:54.77 ID:d5vokkqo0
>>171
出来る奴もいる
珍しい
出来る奴もいる
珍しい
185: サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 18:43:58.85 ID:KiUejHhe0
>>171
外から葉緑素を取り込むみたいだな
植物プランクトンと共生してるサカサクラゲもかなりピースな生き物
外から葉緑素を取り込むみたいだな
植物プランクトンと共生してるサカサクラゲもかなりピースな生き物
174: 急所攻撃(四国地方)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 18:11:08.47 ID:znqaNmFD0
食べちゃいかんってもんでもないしな
要するに外部から何かを摂取して、生き物というのは生きてんだよ
要するに外部から何かを摂取して、生き物というのは生きてんだよ
179: タイガースープレックス(北陸地方)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 18:20:29.84 ID:PF1P13MP0
植物は二酸化炭素が必要
だから、二酸化炭素を吐き出す動物が必要
植物を食う草食動物が増えすぎたら植物が全滅しちゃうし
疫病が流行っても草食動物が全滅しちゃうから
それを防ぐために草食動物を食べる肉食動物が必要
そう考えると、俺とガッキーとのん（能年）ちゃんと吉岡里帆ちゃんと
橋本環奈ちゃんと広瀬すずちゃん以外の人間は不要ということになる
だから、二酸化炭素を吐き出す動物が必要
植物を食う草食動物が増えすぎたら植物が全滅しちゃうし
疫病が流行っても草食動物が全滅しちゃうから
それを防ぐために草食動物を食べる肉食動物が必要
そう考えると、俺とガッキーとのん（能年）ちゃんと吉岡里帆ちゃんと
橋本環奈ちゃんと広瀬すずちゃん以外の人間は不要ということになる
181: 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 18:24:22.52 ID:HwkFrD+w0
光指さない深海でも生物いくらでも生きてるぞ
酸素じゃなく硫黄で生きてるヤツもいる
酸素じゃなく硫黄で生きてるヤツもいる
197: ラダームーンサルト(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 19:55:57.74 ID:WvsykTIm0
共感性の問題なんだろうね
ある生物の死＝自分の死を連想することによる共感性
同じ人間でも他人なら死んでも何も感じない人もいれば
自分とは関係ない動物が死ぬことにも悲しむ人もいる
本当かどうか分からないけど自分に無関係な植物の死を悲しいという人もいる
どっちにしてもある範囲を越えての極端な共感性は健全ではないんだろうな
ある生物の死＝自分の死を連想することによる共感性
同じ人間でも他人なら死んでも何も感じない人もいれば
自分とは関係ない動物が死ぬことにも悲しむ人もいる
本当かどうか分からないけど自分に無関係な植物の死を悲しいという人もいる
どっちにしてもある範囲を越えての極端な共感性は健全ではないんだろうな
198: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 20:05:08.10 ID:oPMF7Or20
YouTubeでアフリカの動物達の生存競争を見ると、ライオンがハイエナの集団に襲われて食われる事もある
人類もこの中で生き延びてきたと思うと、生きる意味を考えさせられるな
人類もこの中で生き延びてきたと思うと、生きる意味を考えさせられるな
218: キングコングニードロップ(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 21:05:15.96 ID:vRDzX/xu0
食いものの影響って大きいよね
226: リキラリアット(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 21:20:15.25 ID:qXYNVAlr0
木の実などは動物に食べてもらう目的で美味しい実を付けてるんだろ
それで持って種を遠くに運んでもらえる
あと小魚などは捕食されるのを想定して卵を何千個と産み付ける
それで持って種を遠くに運んでもらえる
あと小魚などは捕食されるのを想定して卵を何千個と産み付ける
233: ラダームーンサルト(dion軍【緊急地震:鳥取県中部M3.6最大震度3】)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 21:37:11.34 ID:WvsykTIm0
仏教にも不殺生戒があって「殺すな」ってことになってんだよな
ユダヤとかイスラムとかだと「神様が人間が殺して食べていい動物を決めた」
ことになってんだっけ
ユダヤとかイスラムとかだと「神様が人間が殺して食べていい動物を決めた」
ことになってんだっけ
234: 稲妻レッグラリアット(神奈川県【緊急地震:鳥取県中部M3.6最大震度3】)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 21:38:12.40 ID:NOH4vUnD0
でも実際「捕食」つてシステムはすげーよ
よくこんなもん発生したわ
よくこんなもん発生したわ
239: エクスプロイダー(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 21:47:43.30 ID:+Y6ElEAA0
植物だって他の生物の遺骸を栄養にしているからな
生物の輪廻ってヤツだな
生物の輪廻ってヤツだな
248: ムーンサルトプレス(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 22:27:31.99 ID:iP8Z2CAp0
単細胞生物やそれらに近い生物は他者の遺伝子情報を取り込んで進化するために捕食してたんだろ
エネルギー確保より進化のため
エネルギー確保より進化のため
250: リキラリアット(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 22:30:25.02 ID:qXYNVAlr0
食うためにお命頂戴はわかるが、細菌やウイルスは何のために宿主を殺すんだろうな
251: ブラディサンデー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 22:38:02.41 ID:xkFZciK8O
>>250
やっぱり人間や生物の体内はイミューンシステムさえ、かいくぐれば快適な太古の海のような環境なんじゃないかな。
やっぱり人間や生物の体内はイミューンシステムさえ、かいくぐれば快適な太古の海のような環境なんじゃないかな。
254: 稲妻レッグラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 22:41:18.58 ID:NOH4vUnD0
>>250
人間が環境破壊するような感じじゃね
人間が環境破壊するような感じじゃね
253: アンクルホールド(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 22:40:34.64 ID:arVPO6wZ0
効率だよ、効率。
植物からすべての栄養素取ろうとしたら四六時中食ってなきゃならない。
それじゃ進化は出来ない。
植物からすべての栄養素取ろうとしたら四六時中食ってなきゃならない。
それじゃ進化は出来ない。
257: 32文ロケット砲(関西地方)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 22:53:40.60 ID:DcH/lyQW0
効率を言うなら「完全不動で永遠に不変」ってのが最適効率のはずなんだが
なんで食う為に走るとか食われない為に防御とかそういう方向へ行ったんだろうな
なんで食う為に走るとか食われない為に防御とかそういう方向へ行ったんだろうな
262: フロントネックロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 23:00:12.39 ID:YdUyzomz0
>>257
熱を持っているから、完全不動も永遠不変も無理なんだ。
分子なんかが常に振動して熱を発するから発した分を取り戻すために別のエネルギーを取り込む必要ができるんだわ。
熱を持っているから、完全不動も永遠不変も無理なんだ。
分子なんかが常に振動して熱を発するから発した分を取り戻すために別のエネルギーを取り込む必要ができるんだわ。
263: 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 23:04:22.76 ID:HwkFrD+w0
>>257
恐竜の時代は太陽と地球の距離（昔は近いし暑かった）とか、自転速度とか、
今とは全然違ってるわけで、
そのときの環境に適応して恐竜はいたわけだ。
もちろん、プレートテクトニクスとかで大地も変化する。
南極も昔はうっそうとしてたのは有名だろ。
エベレストの頂上も海の底だったしな。
不変な環境がすでにありえないんだよ。
それに伴って、さらなる環境に適応するために絶滅も進化も起こる。
恐竜の時代は太陽と地球の距離（昔は近いし暑かった）とか、自転速度とか、
今とは全然違ってるわけで、
そのときの環境に適応して恐竜はいたわけだ。
もちろん、プレートテクトニクスとかで大地も変化する。
南極も昔はうっそうとしてたのは有名だろ。
エベレストの頂上も海の底だったしな。
不変な環境がすでにありえないんだよ。
それに伴って、さらなる環境に適応するために絶滅も進化も起こる。
266: 32文ロケット砲(関西地方)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 23:15:14.20 ID:DcH/lyQW0
そもそもなんでヒトは「他種生物を殺す」事を残酷だと感じるんだろうな
同種ならともかく他種の死に感情移入して時に自ら自粛するなんて生存戦略としては超マイナスだろうに
牙でかくしすぎて絶滅した獣みたいに単に脳をでかくしすぎた弊害のエラー反応なのかね
同種ならともかく他種の死に感情移入して時に自ら自粛するなんて生存戦略としては超マイナスだろうに
牙でかくしすぎて絶滅した獣みたいに単に脳をでかくしすぎた弊害のエラー反応なのかね
297: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 03:39:29.75 ID:C74tJpGK0
>>266
確かになぜ屠って食べるのを残酷と感じるのか
血が吹き出てのたうち回るの見たら悲しすぎるよ
屠殺される前の牛や豚も目から涙を流すらしいし
やはり同情してしまう。だから、頂きますと言う
確かになぜ屠って食べるのを残酷と感じるのか
血が吹き出てのたうち回るの見たら悲しすぎるよ
屠殺される前の牛や豚も目から涙を流すらしいし
やはり同情してしまう。だから、頂きますと言う
302: ランサルセ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 05:08:14.49 ID:qtflW2vt0
>>297
他人への共感能力が高い方が社会性が高い
「自分がやられたら嫌なことは他人へはやらない」とか
他人が殺されたら無意識に自分が殺されることを連想するから嫌な気持ちになる
それを動物にまで拡大しちゃうんだろうな
他人への共感能力が高い方が社会性が高い
「自分がやられたら嫌なことは他人へはやらない」とか
他人が殺されたら無意識に自分が殺されることを連想するから嫌な気持ちになる
それを動物にまで拡大しちゃうんだろうな
303: イス攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 05:55:04.72 ID:eBPBY8S40
>>302
動物と人の違いが分からない異常者なだけだ。
しかも食べる事と殺す事の違いも分かって無いし、自分になにかしてくれる物や自分が好きな物には価値があるし死んで欲しくないという歪んだ精神状態の為、動物と植物はきっちり区切る。
こういうやつも、食べ物に溢れた社会から切り離してやれば余裕で肉食うよ。
結局、甘ったれの独善に過ぎない。他人に強制しないなら、好きにすればいい。
動物と人の違いが分からない異常者なだけだ。
しかも食べる事と殺す事の違いも分かって無いし、自分になにかしてくれる物や自分が好きな物には価値があるし死んで欲しくないという歪んだ精神状態の為、動物と植物はきっちり区切る。
こういうやつも、食べ物に溢れた社会から切り離してやれば余裕で肉食うよ。
結局、甘ったれの独善に過ぎない。他人に強制しないなら、好きにすればいい。
305: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 06:54:17.62 ID:C74tJpGK0
>>303
よく訓練されたサイコパス
よく訓練されたサイコパス
278: フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 00:31:13.57 ID:x/9CFPdHO
一方で共生して生きてる生物もいるから面白い。
279: フランケンシュタイナー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 00:33:29.97 ID:x/9CFPdHO
見方を変えれば食う食われるも究極的には共生みたいなものに思える。
284: カーフブランディング(芋)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 00:44:50.84 ID:Mn+ew46i0
生きてるだの死んでるだのって定義そのものが単に人間が決めただけの事であって、
植物が炭素固定によって作り出した有機化合物を横取りしたら活動できるよ、ってだけの話として見れば、倫理とかいう問題じゃないんだよ。
植物が炭素固定によって作り出した有機化合物を横取りしたら活動できるよ、ってだけの話として見れば、倫理とかいう問題じゃないんだよ。
301: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 04:17:29.10 ID:b4txq5xa0
野菜を作るために農薬使って昆虫や微生物を大量虐殺するのも、
十分食べるための殺戮だわな
十分食べるための殺戮だわな
323: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 12:44:41.08 ID:b4txq5xa0
生命にとっては、全体のバランスとか循環とかどうでもいいし考えてもないし、
ただ己の遺伝子を次代に残そうという指向あるのみ
ただ己の遺伝子を次代に残そうという指向あるのみ
319: ハーフネルソンスープレックス(青森県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 12:33:23.13 ID:69JTxVy30
地球上の生物は、生態系の中の物質循環の中で初めて生息できる。
生産者たる植物と、分解者たるバクテリアが居れば、一応生態系としては完結するが、
その場合、分解者の分解効率があまり高くないので物質の循環量は低水準で、
生態系全体の生物量も少ない。
動物が有機物を食う事によって無機物への分解が促進されて物質の循環量も増える。
その結果、より多くの生物が生存できるようになる。
生産者たる植物と、分解者たるバクテリアが居れば、一応生態系としては完結するが、
その場合、分解者の分解効率があまり高くないので物質の循環量は低水準で、
生態系全体の生物量も少ない。
動物が有機物を食う事によって無機物への分解が促進されて物質の循環量も増える。
その結果、より多くの生物が生存できるようになる。
129: 急所攻撃(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/26(月) 15:03:52.39 ID:HwkFrD+w0
原始的なアメーバ（単細胞生物）だって
他の微生物を食って生きてるつーのにな
他の微生物を食って生きてるつーのにな
329: ファルコンアロー(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 13:22:42.18 ID:sue9aotv0
それじゃ最初の生命体は何食ってたんだ？
▼合わせて読みたい
どうして生物は自分の種を残そうとするの？
肉を食べない理由で担任とマジ喧嘩になった
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コメント
根本的に何がおかしいの？
問題提起するならそこまで言えよ
問題提起するならそこまで言えよ
殺し合いが前提になる世界なら一切の苦しみは不要な要素だよな
何も感じず何も考えないモノだけの世界で良かったのにね
何も感じず何も考えないモノだけの世界で良かったのにね
代謝もある意味で他を侵して自己を育む行為
それがなければ古いものが終わることがない
それがなければ古いものが終わることがない
食べれるんだよ。
２さんの提言がヒントなのだろうな。少なくとも一部の人間や動物は、自分の痛みを感じることで、他者の痛みを知り、むやみに殺さない。食べるためだけに必要最低限の命を頂く。殺すならひと思いに。などという温情を獲得しているのだろう。勿論、理詰めでなく本能的なシステムによるのだろうな。もし一切の生き物に霊性というようなものがあったら、それも進化していくのかも知れん。
※2
苦しみを感じる生き物と苦しみを感じない生き物が生存競争をすれば
前者のほうが高度な情報処理をしてより的確な生存戦略を選ぶことができ、生き延びる可能性が高くなる、と考えられるから苦しみは不要ではないと思う
苦しみを感じる生き物と苦しみを感じない生き物が生存競争をすれば
前者のほうが高度な情報処理をしてより的確な生存戦略を選ぶことができ、生き延びる可能性が高くなる、と考えられるから苦しみは不要ではないと思う
アホばっかりだな捕食しない動物が滅んだだけだろ
そもそもおかしいってなんだよ正解とかないだろ
要は何で自然界は漫画のバトルロワイヤルのように
殺し合いすることでしか生き残れないシステムにしてんだってことだろ
機械のように電気をエネルギーとするなら別に他の生物を殺すシステムに
ならなくても植物のように光合成したりとかでもよかったわけだろ？
頭悪いやつらだな
殺し合いすることでしか生き残れないシステムにしてんだってことだろ
機械のように電気をエネルギーとするなら別に他の生物を殺すシステムに
ならなくても植物のように光合成したりとかでもよかったわけだろ？
頭悪いやつらだな
一般的な植物「何言ってんだこいつら」
???「それは、この世が地獄だからだよ」
※9
植物も直接攻撃しないだけで土地や光の奪い合いとか有害化学物質分泌とかで殺し合いしてるんですが
植物も直接攻撃しないだけで土地や光の奪い合いとか有害化学物質分泌とかで殺し合いしてるんですが
他の生き物食べるのが生命維持に効率いいからな。
みんな栄養素取りたがる結果、生き物の体に栄養素が集まるから。
みんな栄養素取りたがる結果、生き物の体に栄養素が集まるから。
※7
それもう思考停止に近いだろ。
それもう思考停止に近いだろ。
食物連鎖の話になると、火葬の文化について考えさせられる。
良いとか悪いとかじゃないけど、
良いとか悪いとかじゃないけど、
※７
そもそもそれは存在が無理だし。
捕食は自分で生産できない養分を他者から得ること、
植物が土から栄養をえるのも捕食。
ライオンが草食動物を食べるのは植物を分解する酵素が無いから、
襲って内臓を食べるこことで摂取できないものを得ている。
そもそもそれは存在が無理だし。
捕食は自分で生産できない養分を他者から得ること、
植物が土から栄養をえるのも捕食。
ライオンが草食動物を食べるのは植物を分解する酵素が無いから、
襲って内臓を食べるこことで摂取できないものを得ている。
※12
殺し合いと言っても独占と太陽というエネルギーを得るためだろ。
だが、動物は相手を食うために殺し合いをする。この違いを言いたいんじゃない？
殺し合いと言っても独占と太陽というエネルギーを得るためだろ。
だが、動物は相手を食うために殺し合いをする。この違いを言いたいんじゃない？
ターちゃん曰く
まぁ原始的なエネルギー摂取法だからねぇ
機械の体やナノテクノロジーが進化すれば
人間は食さないで生活するようになるかもね
機械の体やナノテクノロジーが進化すれば
人間は食さないで生活するようになるかもね
そこに自分の栄養になるものがあるんだから食べてはいけない理由なんて何もない。
このサイクルがいつから始まったのかは定かじゃないけど、
生命進化のかなり初期の段階からあったことは確か。
単純に他個体を自分に取り込んでエネルギーや自分の一部にする現象なら、
DNAの出現より前に遡るかもしれない。
このサイクルがいつから始まったのかは定かじゃないけど、
生命進化のかなり初期の段階からあったことは確か。
単純に他個体を自分に取り込んでエネルギーや自分の一部にする現象なら、
DNAの出現より前に遡るかもしれない。
論点ズレ男おおくね？
食物連鎖の話になると、火葬の文化について考えさせられる。
良いとか悪いとかじゃないけど、自然は火葬を求めているものなのだろうか、とか。
土葬にしてゆっくり自然に置換するほうが他の微生物とか植物にとっていろいろ
捗るんじゃないか。似たような事思う人いますか。
いたら小一時間ほど問い詰めたい。
良いとか悪いとかじゃないけど、自然は火葬を求めているものなのだろうか、とか。
土葬にしてゆっくり自然に置換するほうが他の微生物とか植物にとっていろいろ
捗るんじゃないか。似たような事思う人いますか。
いたら小一時間ほど問い詰めたい。
※17
どちらも自分が生きていくために他者を殺害する行為だから
本質に差はないんじゃないかって俺は思うけどな
どちらも自分が生きていくために他者を殺害する行為だから
本質に差はないんじゃないかって俺は思うけどな
最近多細胞生物に進化したボルボックスさん。元がミドリムシの類いな彼が捕食方法を開発して、雑食→肉食の肉食ボルボックスに人為的に進化させ、その後現在の生態系を崩壊させる。肉食単細胞多細胞生物全滅の状態で肉食ボルボックスをリリース。
さて、何億年で哺乳類レベルの捕食生物が生まれるだろう？
捕食生物が居なければ、光合成生物が捕食生物のニッチをちゃんと占めてくれる。１には残念な事だね。
さて、何億年で哺乳類レベルの捕食生物が生まれるだろう？
捕食生物が居なければ、光合成生物が捕食生物のニッチをちゃんと占めてくれる。１には残念な事だね。
なぜかと聞かれれば、資源が有限なのに生物は無限に増えようとする性質を持つから
エネルギーを摂取するためなら生き物から吸収する必要ないもんなぁ
たぶん、単にエネルギーの量が必要なんじゃなくて、エネルギーの質、つまりエントロピーも同時に摂取？しなくちゃいけないからでは？
徐々にエントロピーが増えていく身体を延命するために、外部からエントロピーが低い物質を摂取しなくちゃいけない。そうなると、より高度に組織化された物質、つまり生命体を摂取するのが効率的だろ？
たぶん、単にエネルギーの量が必要なんじゃなくて、エネルギーの質、つまりエントロピーも同時に摂取？しなくちゃいけないからでは？
徐々にエントロピーが増えていく身体を延命するために、外部からエントロピーが低い物質を摂取しなくちゃいけない。そうなると、より高度に組織化された物質、つまり生命体を摂取するのが効率的だろ？
宗教に絡めるのは本当にアホ。
単に単細胞だったころからの生命の発展に過ぎない。
植物とか動物とかまったく関係ないし、そこには生命の重ささえ無い。
単に単細胞だったころからの生命の発展に過ぎない。
植物とか動物とかまったく関係ないし、そこには生命の重ささえ無い。
地球上の生命が一気に全滅しない限り続く、究極の資源・物質のリサイクル、再分配・再構築の半永久的ループ万物の流転、輪廻転生、諸行無常、色即是空空即是色、つまりは世界の全ては変化し続けるという事実の現れであり、ただしその理由は不明。なぜかはわからんがどうも全てがそうなっているということの確認。
生命にも進化にも本当は意味が無いって気が付ける人は少ない。
それでも人間は社会を保つために意味があるようにふるまう必要はあるけど。
それでも人間は社会を保つために意味があるようにふるまう必要はあるけど。
生物じゃなくて生物を構成してる物質レベルで見てみれば
生物の喰う喰われるの関係は単に物質が化学反応を通じてエネルギーのやり取りをしてるだけってのが分かる
生物の喰う喰われるの関係は単に物質が化学反応を通じてエネルギーのやり取りをしてるだけってのが分かる
動物が捕食するのも雨が降るのも風が吹くのも全部同じだぞ
種の保存を生物全体の保存っていう枠組みで作ろうとすると
食物連鎖が理想だから
食物連鎖が理想だから
動物性たんぱく質を必要とする人間が牛を食べる。でも牛は草食動物。
生物からのエネルギーの方が変換しやすい
そんな風に考えると人間が連鎖の頂点ではなく、更に上がいるのでは…と思ってしまう。人類も更に高等な生物の為に「養殖」されてるんじゃないか…って。
確かに欠陥だよな
他に生物がいなければ生きていけないんだから
他に生物がいなければ生きていけないんだから
話の趣旨とズレるけど自覚ないだけでこの地球は地獄って考え方面白いな。
そんなもん言ったら野菜食わないと生きられないのもおかしいし、
水飲まなければ生きられないのもおかしいだろ
水飲まなければ生きられないのもおかしいだろ
「他の生き物を食べて生きていく仕組み」
「坂にボールを置いたら下に転がる仕組み」
「水が地球を循環する仕組み」
などなど・・・・
この地球ソフトを作った奴は技術力はあるが精神が未熟なんや。
ワイなら「他の生き物を食べたら心臓発作で死ぬ仕組み」にするわ。
本能とはこのアホな奴らがプログラミングしたもんなんや。
でもね、本当は成人したら食べなくても生きていけるんや。
だからジジババになったら歯が抜けるようになっとるんや。
だけど今までの習慣が無くなるのが怖いし食べないとヒマだから
入れ歯してまで食べとるんや。
生物Aが非生物からエネルギーを得て生命の維持用に変換したものを横取りした方が早いと気づいた生物Bが生まれ繁栄した
この分野に詳しくないのでテキトーだが
この分野に詳しくないのでテキトーだが
鉱物を食べる微生物が発生。食料は鉱物なので捕食者は存在しない
故に、大量発生。
ある日ある時。あれ？其処らじゅうに生物いるな。これ食う方が手っ取り早くね？
捕食動物爆誕！
こんな感じかね？
故に、大量発生。
ある日ある時。あれ？其処らじゅうに生物いるな。これ食う方が手っ取り早くね？
捕食動物爆誕！
こんな感じかね？
そうか。ボクたちはうんこするために生まれてきたんだね。
逆に理に適ってるだろ
生命維持に必要な有機化合物は自分で作れないんだから他の生物から奪うのがてっとり速い
生命維持に必要な有機化合物は自分で作れないんだから他の生物から奪うのがてっとり速い
日常的に口にする物で生物由来じゃないのは水と塩だけだよねえ。一生を全うすればどんだけ控えても万単位の命を奪って来るんだよねえ。
※22
焼いても長期的には同じ。そのまま埋めたらメタンガスが発生し周囲の植物は死ぬ。人間としては疫病が蔓延する可能性高し。
焼いても長期的には同じ。そのまま埋めたらメタンガスが発生し周囲の植物は死ぬ。人間としては疫病が蔓延する可能性高し。
限りある資源を奪いあって生きてるんや。普通に正しいやろ。
※44
呼吸するだけで兆単位の微生物を殺してるぜ
呼吸するだけで兆単位の微生物を殺してるぜ
「あーエネルギー作るのめんどくせえ・・・、お、隣にいるやつのもらっちゃおう」
そして…バイヨーへと…
他から搾取するのが1番なんですわぁ
>この地球は地獄って考え方面白いな。
それをテーマにした「妖星伝」（半村良）という小説あるよ。
それをテーマにした「妖星伝」（半村良）という小説あるよ。
そもそも何で食ったり食われたりこんなに多種多様な生物がいるのか分からん。教えて(´・ω・`)
いっぱいたべておおきくなれよ
全ては現象の連続。終わりが来るまで続く単なる自然。
そのうち点滴だけで生きていこうとする宗教集団もでてくるんじゃね？
人類も、食物連鎖の通り白人が黒人やアジアアラブ系を好きな時に殺し、利用する。
つまり、地球は地獄の星ということ。
つまり、地球は地獄の星ということ。
人間も肉を控えれば動物達の世界も変わるよ。
まず変わらないといけないのは人間からだね。
まず変わらないといけないのは人間からだね。
微生物を筆頭に
植物も動物も外から何かを取り入れないと存在していけないのに
まるでそうではない生物をみたことがあるかのような言い草
植物も動物も外から何かを取り入れないと存在していけないのに
まるでそうではない生物をみたことがあるかのような言い草
美味しいから大丈夫だよ
命をいただきます←創価学会なww
物質のある一定の平衡状態を生命と呼んでいるから
※55
その点滴に使う栄養剤も動物殺して作ってるんだけどな
その点滴に使う栄養剤も動物殺して作ってるんだけどな
木ってほんと凄いんだな
何も殺さずぐんぐんデカくなるし考えられない位長生きするし
何も殺さずぐんぐんデカくなるし考えられない位長生きするし
つまり殺人も生態システムの一部やから罪だの罰だの言ってる奴はキチ、ガイってことや
戦争虐殺賛美もまた聖人の流儀なんやな
戦争虐殺賛美もまた聖人の流儀なんやな
毎食、命をたべているんだ、と想起することで、自分も絶対に
安全じゃないとか、捕食される側に思いをはせる事は、もしかしたら
普通に思いつく以上に重大な意味があるのかも。。とか思わない？
例えば、自分は絶対に安全だっていう思い込みしやすい人間は、放っておいたら、
慢心して自滅に向かいやすそうな感じというか。
ちょいズレるかもだけど、もし世界平和が実現して、みんな本当に戦闘技術が必要なく
なったら、ある意味ヤバイ状態でもあるわけだよね。
戦争を肯定するわけでも、被害妄想煽るつもりでもないが、核ミサイルみたいな技術がなければ、
大きな隕石の衝突とかに対処する可能性すらないわけだし、、とか思うと世の中ほんとムズカシイ
安全じゃないとか、捕食される側に思いをはせる事は、もしかしたら
普通に思いつく以上に重大な意味があるのかも。。とか思わない？
例えば、自分は絶対に安全だっていう思い込みしやすい人間は、放っておいたら、
慢心して自滅に向かいやすそうな感じというか。
ちょいズレるかもだけど、もし世界平和が実現して、みんな本当に戦闘技術が必要なく
なったら、ある意味ヤバイ状態でもあるわけだよね。
戦争を肯定するわけでも、被害妄想煽るつもりでもないが、核ミサイルみたいな技術がなければ、
大きな隕石の衝突とかに対処する可能性すらないわけだし、、とか思うと世の中ほんとムズカシイ
この世は性悪説に支配された地獄
昔、年老いて歯を全て失ったロバがいた
流動食にして餌を食べさせたが、日に日に衰弱し弱り始めた
見かねてロバ用の入れ歯を作り付けたところ
噛めることに感激し、みるみる元気になったという
食事は単なるエネルギー補給ではない
流動食にして餌を食べさせたが、日に日に衰弱し弱り始めた
見かねてロバ用の入れ歯を作り付けたところ
噛めることに感激し、みるみる元気になったという
食事は単なるエネルギー補給ではない
とある存在（正体不明）が地球でルーシュを採取するために地球の生物作ったからだよ。
人間は第四作物と呼ばれている。
人間は第四作物と呼ばれている。
おかしかったとしてどうすんの？
システム変えれるの？
全生物を食事不要に変質させられるの？
システム変えれるの？
全生物を食事不要に変質させられるの？
数の調整が理由なら、来たる宇宙への展開時代には数が足りなくなるから、捕食行動はなくなるのか？
そんなことはなかろう。
そんなことはなかろう。
生き物を食べて生存するシステムってことは、自分も食べられるリスクがあるっていう欠陥もあるよね。別の方法はなかったのかと。
ある程度の大きさがあって、動くには捕食する方が効率がよかったのかな・・・
ある程度の大きさがあって、動くには捕食する方が効率がよかったのかな・・・
