1

1： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:28:52.81 ID:CAP_USER.net
ネット業界にかかわる当事者へのインタビュー「ＹＯＬ－ＯＮ」。第２回は、株式会社ドワンゴ代表取締役会長で、カドカワ株式会社代表取締役社長の、川上量生氏に聞きます。 （中略）

>例えば、ライトノベルの分野で言うと、今は売れるための絶対の方法があるんです。
――軽いタッチで描かれた、若年層向きの小説ですね。

ライトノベルの主人公は努力しちゃダメなんです。読む側が自分を投影できなくなるからです。ヒロインは都合よく向こうからやってくる。超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている。今のライトノベルの多くが、そういう設定で書かれていますよ。

――恋人や能力を努力して勝ち取るのではなく、何もしなくても、いつの間にか恋人と能力を手に入れているという設定でないと売れないということですか。その努力の過程こそが、今までは物語の根幹だったはずなのに。

そうです。今は努力できる立派な人物が主人公だと、読む側が気後れして感情移入できないんですよ。主人公は読者と同じ等身大の人間。そして、主人公に都合のいい物語を求める傾向が進んできた。文学の世界でもそうなってきていると思います。

http://www.yomiuri.co.jp/yolon/ichiran/20160923-OYT8T50010.html




2： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:32:38.04 ID:PHS6dR3C.net
うーんsaoかな



3： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:33:20.21 ID:03mVyP4o.net
ある意味ジャンプと対極にあるんだな



4： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:34:01.03 ID:EXjYh2e/.net
>>3
ジャンプだって「最初から強い主人公」増えてるしな



5： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:34:20.07 ID:qn+4UUnK.net
努力は才能に遥かに及ばないことが知れ渡ってるから、
努力なんてむなしく見えるしな



13： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:38:36.53 ID:S0gYJgvq.net
要するに怠け者が成功する姿が見たいだけね。
そして怠け者の自分を肯定したい。

>>5
成功する人間は才能あるものが努力してなるもの。



6： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:35:46.25 ID:03mVyP4o.net
努力して成長している暇が無い
というか今ある手札で何とか切り抜ける感じか



10： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:37:43.05 ID:MNfayJrg.net
昔の富士見ファンタジアの人気キャラは、相良宗介とかオーフェンとか過酷な環境がバックボーンになってて強いキャラが多かったな
今はああいうのは受けないのか



9： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:37:20.32 ID:r4CPrrn1.net
ガチの凡人主人公にしてもつまらないもの



17： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:41:31.82 ID:bNKXdBB3.net
角川はいいマーケティングをしてる
そういうことか



19： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:42:45.96 ID:i88okw0L.net
身も蓋もねぇな



21： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:44:36.21 ID:ga4Acy4h.net
この法則自体はよく言われることだけど、それを作る側が言っちゃダメなんじゃないか
身も蓋もないというか、これ読んだ読者は萎えないか



22： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:46:08.71 ID:tJXJx1R5.net
少女漫画も容姿がさえない主人公が学校一の池面から求愛されるみたいなのが多いから、
今のラノベって男ヲタ向けの少女漫画なんだろうな。



24： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:46:48.69 ID:kuGfptXj.net
ワンピースからの流れ



27： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:50:31.23 ID:j6kmQaE7.net
人間は飽きたり慣れたりするからな



30： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:51:53.31 ID:Ue0UCrZ/.net
売る側がこういう意識だと後に続く作品は絶対に失敗するよな
努力しない主人公が受けてるんじゃなく、成長する過程に重きを置いていないだけだし
ヒロインに勝手に好かれるのも、ラブコメが描かない付き合ったその後の描写がメインだからだし



33： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:52:49.79 ID:ILTSUR4K.net
社長、随分ざっくりっすね




36： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:53:55.10 ID:03mVyP4o.net
努力による成長が無いから話が早く終わる

まあ使い捨てのラノベにはふさわしいのではないか

そんな超大作なんか期待してないしな



38： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:54:25.99 ID:YGjN1yt7.net
そりゃ読む側が努力大嫌いならそうなりますわな



40： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:56:17.12 ID:03mVyP4o.net
努力して手に入れたものではなく
今ある武器で戦うしかないのだ



43： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:58:31.32 ID:03mVyP4o.net
最近のラノベの傾向は努力以前の問題な件
no title



44： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:58:38.65 ID:pshSw8EY.net
努力描写を文章で面白く書ける人間がいないからだろ



46： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 20:59:55.80 ID:kuGfptXj.net
利点としては見せ場を多く作れるけど、深みはない罠
派手な爆発シーンばかりのハリウッド映画みたいな

まあ、それが求められているから売れているんだろうけどさ
・・・なんにも考えたくないんだろうな



48： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:04:33.27 .net
まぁ成長や努力の過程を描いていれば
主人公に都合が良すぎる話じゃないのかというと、そうでもないからな

今放送してるDAYSとか、主人公は初心者のチビで、ひたすら走り込んでばかりの努力アニメだが
主人公持ち上げの気味悪さは、俺ツエーラノベを軽く凌駕するものがある



50： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:05:09.56 ID:rf9R8Iwb.net
努力で極端に強くなるのって日本の漫画くらいなもんだけどな



53： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:06:33.19 ID:03mVyP4o.net
もうただのシチュエーションコメディだな

ネットスラング満載の



54： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:06:44.38 ID:K/OO5RWM.net
努力や苦労に関する話って二次元のキャラよりも
現実世界のアスリートとかの方が共感できるからな



58： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:14:15.80 ID:5H3iZ5Fo.net
少年ジャンプの”友情”、”努力”、”勝利”を全否定した所が
ラノベのスタートなんだなと理解した



59： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:15:56.10 ID:RbOvuBU5.net
>>1
>超能力などの能力は、いつのまにか勝手に身についている
>ヒロインは都合よく向こうからやってくる
>主人公は読者と同じ等身大の人間

この条件で自己投影して感情移入できるんだろうか？
第三者視点で楽しむなら有かもしれんが。



60： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:16:40.37 ID:kuHd7l29.net
物語冒頭時点ですでに修行済みで達人レベルってラノベあるあるだな



61： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:18:19.61 ID:UkBH2PUI.net
私的にラノベはゆとりワールドよ。完璧や努力とは縁遠い。ノリでＯＫ。
あとは周囲と美少女や美男子がやってくれるの。
読み手は楽かもしれない。主人公が自分と同じくらい努力しない処に共感もできる。
そんなゆとりをハーレムしてくれる演出。好きだということなく、受け入れてるラノベの男主人公を見てると
努力部分は重くてやりたくない世代には好感触だろう。

私は段々飽きて来て最後まで読めないことが多い。主人公が手に入れるだけの過程や達成感？
そういうのはないからあきちゃう。



66： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:22:41.59 ID:RL5AIL6u.net
タイトルどうにかしろよ



68： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:23:53.24 ID:kuHd7l29.net
異世界転生ものだと現在の能力のままでチートできる世界へ行ってしまうだしなぁ



70： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:25:22.59 ID:9oJp1wBS.net
努力云々よりちょっと主人公やヒロインが間違いを犯したり精神的に未熟な面を
見せただけで発狂してネットで炎上させるような読者がヤバい



78： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:33:56.01 ID:EXjYh2e/.net
>>70
あれは本当に病んでると思うわ。



74： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:30:30.00 ID:qdarY2ei.net
漫画やアニメの主人公って大抵
親から受け継いだずば抜けた才能や技術がある
血筋、家柄がほぼ全ての話だよね

凡庸な庶民の奴主人公にしても話広げようが
無いもんな



75： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:31:02.69 ID:RJ8JM4Sr.net
ワンパンマンもモブサイコ100も、勝手に身に付いていた能力だよな
現実逃避の世界にまで努力とか根性ものはそりゃ邪魔なだけでしょ



96： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:45:39.64 ID:Qv1l+nrr.net
まぁ現実からしてそうだからな
努力で天才には勝てん



98： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:48:02.92 ID:oaUd+PzE.net
マシリトも同じような事言ってたぞ
友情努力勝利なんて嘘っぱちで子供は努力描写が嫌いだから特訓シーン描くとアンケート落ちるって



106： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 21:59:26.23 ID:daKfpn4w.net
今のラノベに外せないキーワード

「異世界」「最弱」「ニート」「転生」



108： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:02:00.26 ID:V43ODfkT.net
努力描写が省略はあっても、努力してない主人公ってのはいなくね？



117： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:10:48.90 ID:p9A4etJ2.net
少年ジャンプですら血統と才能がほぼすべてなぐらいだし昔からそんなもんよ



111： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:05:27.12 ID:HhCz9G8L.net
まず生まれながらのヒーローの話があって、その後に努力やら修行してヒーローになるのが流行った
で、今は降って湧いた力でヒーローになるのが好まれる風潮
ある意味回帰してるとも言える



113： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:07:45.84 ID:aOWKKFBf.net
子供は修行シーンが嫌いじゃなくて地味で面白くない&戦闘が派手だから好きってだけだわな



119： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:15:14.75 ID:iS804d3j.net
基準としてはニートが傷つかない程度の描写
よって努力や説教くさいのはダメである。
不快でない心地よい世界である。女の子ががんばってるのはおｋである。



123： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:18:44.97 ID:kRLbFalb.net
まあ王道だな
このスタイルは面白いし受けるんだけど、王道ゆえに繰り返されると批判もされるってことだな



127： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:32:06.80 ID:iEZiIiUY.net
突き詰めればいい同人誌がかけるのが売れるライトノベル



126： 名無しさん ： 2016/09/28(水) 22:31:42.94 ID:8sagxoJA.net
ぶっちゃけすぎだろ



1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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