2016年09月28日
西洋医学の方が信用できねえだろ
原因をほっといて結果の方を切るとか
再発させてまた儲けようって事だろうが
16/09/27 23:32 ID:mk+tasYZ0.net
足の裏のツボ、ここは心臓とか、どうやって決めていったのか知りたい。
16/09/27 23:34 ID:BkQg+C8o0.net
>>4
あれはツボじゃない
反射区って言うまた別の考え方
ちなみに足裏マッサージでよくある台湾式を生み出したのは台湾に住んでたスイス人
16/09/27 23:36 ID:1d80n2/g0.net
胡散臭い整体師多いよな。だけど飯食えているというね。
16/09/27 23:36 ID:EQ8mWcWE0.net
客は馬鹿しかいない
16/09/27 23:37 ID:EQ8mWcWE0.net
ツボって基本的に血管の交差点で、血液や老廃物が滞留しやすいから、
そこを刺激すると正常に戻るとか何とか
という一応それっぽい理論は聞いた事がある
16/09/27 23:38 ID:0+etcnKM0.net
>>8
血管じゃなくてリンパ管の節目のリンパ節ね。
血液は心臓がポンプになって循環させているけど、リンパ液には心臓のような仕組みは無く、筋肉の動きで循環させている。
だからマッサージとかでは筋肉をほぐし、リンパ節へとリンパ液を押し流すような動きする
16/09/28 03:53 ID:ZhB8fcJr0.net
ツボっていうなよ。日本人なら秘孔だろ
16/09/27 23:38 ID:UhzokdO90.net
下痢を止めるツボは効く
16/09/27 23:43 ID:u84apcl70.net
ムッ…手応えあり
16/09/27 23:45 ID:zPRvTVQu0.net
その原理は不明であるものの長い年月をかけて得られた経験則、というモノらしい
アルプスで発見されたアイスマンには、東洋医学のツボと一致する複数の箇所に
小さな入れ墨が施してあった、というのを聞いた事がある
また、アイスマンは解剖医学的に、ツボと関係があると言われる箇所に
疾患の跡が見られたそうだ
ツボの効用を経験的に学んでいたのではなかろうか
16/09/27 23:49 ID:c9xAwyRK0.net
>>20
中国の針やツボって古代のヨーロッパや中東から来たものをまとめて自分達が元祖って名乗っただけじゃないのかな？現在の民族性は古代から続いてるものだと思う。新しい知識は西からやってくるって認識があったと思う。何かを生み出す連中じゃない。
16/09/28 08:36 ID:6u1pd2EB0.net
器質的疾患にアプローチするのが西洋医学
機能的疾患にアプローチするのが東洋医学
16/09/27 23:53 ID:4wg/wLKB0.net
漢方とか全部ウソに決まってる。
16/09/27 23:54 ID:Nptuhoed0.net
>>26
ウコンのチカラに入ってるターメリックも漢方薬
生薬って呼ばれる薬効が含まれる自然物は全て漢方薬
16/09/28 06:24 ID:DDGTPb3w0.net
ゴットハンドは連日大行列で思うツボ
16/09/27 23:55 ID:9Y/a/TLI0.net
鍼とか灸とかは信用できない。
接骨院とかも。
16/09/27 23:59 ID:sxd7yLiU0.net
>>104
同じ針なのに同じ名前のツボが中国のツボと朝鮮のツボと日本のツボとでは位置が違う。おかしいよね？
16/09/28 08:39 ID:6u1pd2EB0.net
>>108
違ってても神経はつながってるから違うからおかしいという考察のほうがおかしい
鍼灸はやってみれば一番分かる
16/09/28 08:44 ID:1gkoz/q80.net
>>108
むしろ１人１人違うよ、足の長さも腕の長さも人それぞれ違うでしょ？
東洋医学は個人差、個体差も重要視するんだよ。
ちなみにツボの取穴方法に骨度法ってのが使われるんだぜ
16/09/28 13:56 ID:wFy7dhbl0.net
人に何かして貰う事によるスパシーバ効果だろ
病は気から
16/09/28 00:01 ID:u8RLYwc50.net
漢方なんか大嘘だからな
竜骨とか笑える。ただの骨だからあれ。
何故効くか解説見るとカルシウムが含まれているだってｗ
牛乳でも飲んでろバカが
16/09/28 00:02 ID:HLpkfwAe0.net
>>33
ツムラの漢方では、ﾎﾞｳｼｮｳは完全に硫酸ナトリウムに置き換えられてるけど、竜骨か炭酸カルシウムに差し替えられないと言うことは何かしら違うんだろ。
16/09/28 00:24 ID:cpYkoTm30.net
ツムラの株価上がってんだろ
16/09/28 00:04 ID:JHswtbPj0.net
アータタタタタタッ
アータタタタタタ
アータタタタタタッ
アタタ
シャオッ！
16/09/28 00:16 ID:V5u8Z5gb0.net
はりときゅうとあんまとマッサージと指圧は国家資格なんだよな
だからこれらの名前を使ってる人間は信用できる
整体とかリフレクソロジーってのは国家資格がないから全部自称
民間資格にはなんの基準も根拠もない
自称すればいいだけだから誰でも今日から整体師になれる
そんな奴らがずんずん体操をやって子どもを殺したりしてる
16/09/28 00:25 ID:bD9bq+9Y0.net
>>46
マッサージうたってるリフレクソロジー死ぬほどあるけど無免許(´・ω・｀)
あと１時間2980円のマッサージも(´・ω・｀)
16/09/28 09:45 ID:vdJUy99C0.net
>>46
日本の資格はメクラの既得権益を守るのが最優先されてるから、技術云々で資格持ち出してもしょうがねーぞ
プロスポーツ選手なんかののリカバリーにガチで研究されたりしてる海外のマッサージの方が今はもう進んでるんじゃねーかな
16/09/28 09:51 ID:RzsIO5Dp0.net
なんつーかロマンだよ
だから俺は漢方飲むよ
16/09/28 01:43 ID:9q4HNYZW0.net
酷い風邪引いてなんとか薬局まで辿り着いて風邪薬買ったら
帰り際に店のおやじが「今日は漢方飲んでみますか？」と言うので
その場で何やらどす黒い液体を調合してくれた。
薬は買ったけどそれはタダ。
「寝汗が凄いから水飲んでシャツ替えて」と言う。
寝汗どころか家に帰るまでに汗だくでさ。
倒れ込むように寝たら翌朝完治してたんだが、
ビショビショの下着の内側で垢のような皮膚が剥がれ落ちて
お肌ツルンツルンになってた。
パンツの中まで垢がボロボロ出てきて
全部集めたらゴルフボールぐらいの垢の玉ができた。
まるで新陳代謝が急加速したような、何だったんだあの薬は。
16/09/28 02:09 ID:BcpcL2aC0.net
原因からアプローチするか
結果からアプローチするか
16/09/28 02:31 ID:inB6ua1c0.net
漢方含む東洋医学は、何でそうなるかは分からないけど、そうなるからそうなんだ
という理屈
16/09/28 02:40 ID:ORxwMo0qO.net
>>103
神経の集中してるツボもあるし血管系に近いツボもあるし
トリガーポイントで説明されるツボもあるし
わけわかんないのもあるし
なんか色々あるから一つに断定するのは良くない
16/09/28 08:46 ID:yWyINgy70.net
>>1
最新医療！とかいって治療法が正反対に振れちゃう現代医学って信用できるの
っていわれたくてすれたてしたの？
16/09/28 02:44 ID:PL/s/i+Y0.net
耳の穴の中に咳が出るツボってないか？
耳かきしててそこに触れると咳が出るんだが
俺もﾄｰﾁｬﾝも弟も
16/09/28 04:02 ID:P+EAxGMJ0.net
むしろ認められてる医学が西洋医学しかない日本が異常
アメリカは西洋医学、カイロ、オステオパシーがれっきとした医学として認められてる
中国は西洋医学と中国医学、インドは西洋医学とインド医学、ドイツなんて効果があればなんでも医学だからな
16/09/28 04:04 ID:yYwbRyY00.net
>>84
日本でも柔道整復師とかの国家資格があり健康保険適用対象だったりするんじゃなかったっけ?
16/09/28 04:08 ID:ZhB8fcJr0.net
>>91
それは漢方医学が医学として認められたわけではない
あくまで医師会の名の元に許可をもらっているだけだ
更にいうと今の漢方薬は生薬に入っている成分を科学的に作っているいわばジェネリックのようなものだよ
16/09/28 09:19 ID:ke2HdGve0.net
>>117
どこ由来の療法でも効果が認められ、政治的、文化的、経済的な背景が合致すれば
保険適用になる。全面的にその両方が認められないのは日本の古い療法だって同じ。
取捨選択してるだけで、別に漢方を認めてないわけじゃない。
まぁ結局同じ話だけど、認めたって言う云い方でもいいんじゃないのかなと思う。
16/09/28 09:24 ID:sfkYYmYA0.net
https://www.amazon.co.jp/dp/4102159762
医療の世界は日進月歩で、かつヘマがちょくちょく見つかる世界。
で、いまはエヴィデンスが重要とされている。
この本は、昔からの代替療法が実際、現代でどれだけ評価されているか、
また、代替療法がなぜここまで一般に浸透しているかの歴史を書いた本。
この本の作者によると、マッサージなんかは医療同等の効果があるか
どうか、いまだ判然としない。でも例えば神経痛や外科的な問題による
筋肉の緊張などがマッサージで治るという原理も検証もできてない状態
だから、医学的効果があるかはかなり怪しいという。けど、少なくとも、
気分が軽くなる点については、統計的に正しいとされているから、少なくとも、
全く効果がない他の代替医療療法よりもいいものだって結論になっているｗ
16/09/28 09:06 ID:sfkYYmYA0.net
>>113
これは名著だよね。でも改題したのかな？原題のtrick or treatmentが一番しっくりくる。面白い本ない？って聞かれた時に相手がある程度知的な人だったら勧めて外すことのない面白さ。
16/09/28 09:35 ID:hjXDqkJH0.net
>>122
当初は、「代替医療のトリック」だったらしい。
原題ならいいけど、Treatment ってのが日本人にはなじまないと思う。
でも「代替医療のトリック」もなんかしっくりこないし、解剖って字をとってつけたいまの題は俺はいいと思う。
翻訳も上手だし、昔からストーリーを仕立てながら科学史を語る著者の語り口もいいと思う。
16/09/28 09:48 ID:sfkYYmYA0.net
>>128
代替医療のトリックか。私が買った時は多分その邦題でした。受けなくて改題したんですかね。著者が知的なのと訳者もいい仕事してる感じで好ましいです。
16/09/28 10:07 ID:hjXDqkJH0.net
人間の体は長い進化適応の結果なんだから、原理原則なんて完全に突き詰めることは
不可能なもんだから、医療も効用の検証を大事にする時代になった。少なくともオカルト
理論の延長でやるよりは効果測定ありきの方がよほどいい。
いままではオカルト的な話も混じっているし、何よりも目に見える効果があまり出づらい、
というところで、精神科の心理療法は眉唾という向きもあった。けど、いまの時代、トラウマ
記憶の物理除去という現象を脳科学の分野で実際に測定している。要するに、昔ながら
の認知行動療法などで、脳がパニックになる原因を整理すれば、脳が実際によくなる、
ということが確かめられている。
いまになってやっと物理的な裏付けが臨床心理にもついてきたということだ。
だから鬱だ辛いとか言ってるお前ら安心しろ、鬱は確実に治るぞ！
ただし、認知行動療法は、米軍がPTSDに立ち向かうために作ったメニューだから、最短で
やろうとすると、かなりすごいメニューになる。自分が鬱になるタイミングを鬱の生活の中で
自分で見つける。起床時間で違いはないかとか、薬が合うかどうかとか、自分でひたすら
メモを取る。もちろん医者の監督つきで。鬱の現象的な側面が判ったところで、今度は、
その鬱のきっかけとなった記憶を追ったり、それができなければ、自分がいま一番怖いもの
をひたすら探していく。恥ずかしいことも思い出したくなことも全部書く。その上で、それに
向かって安心できることを目標に、医者に課題をもらってう○ちゃらかんちゃら訓練する。
マジで脳筋の世界だが、これで治るなら安いもんだろう。
それをやらなきゃ鬱は甘えだぜ！
16/09/28 09:12 ID:sfkYYmYA0.net
これ効くわーとかいう漢方はおおよそ半分ケミカル処方だよ
ツムラとか葛根湯もね、蛇の皮が癌に効くとか鹿の角がチソコに効くとかで何万とかもう笑うわ
お前の爪の成分と同じだろと
16/09/28 09:28 ID:4bsdjLeU0.net
>>119
鹿の角に含まれる成分は科学的に証明されてるぞ
http://www.outdoorfoodgathering.jp/meat/rokujou/
16/09/28 10:57 ID:DDGTPb3w0.net
東洋医学が万能だとは思わんが整形外科的な怪我だったら急性期に病院に行き落ち着いたら鍼灸院に行って自然治癒力とを高める
整形外科病院でリハビリするより効率が良い
16/09/28 13:03 ID:4EnxJ8zP0.net
俺の父親は脳梗塞で倒れたのに自称漢方医にワルファリンを止められて保険外の高額な漢方を処方され再度脳梗塞で倒れた。
いい加減、こういうやつら逮捕してほしい。
16/09/28 13:20 ID:NwxJALT80.net
カープの故津田恒実の奥さんは大学病院の治療法に不信感を持って
東洋医学の食事療法に切り替えたんだよな
一時的とはいえだいぶ改善したらしいし
16/09/28 15:31 ID:5onXdvPY0.net
まぁでもいいんだよ。
女子高生にマッサージされて気持ちよくなれば。
最近はでも、女性施術のところに行くと、必ず、男性専用メニュー表がある
不思議なマッサージ店が増えて区別つかなくて困る。
「究極のツボ」を刺激すると健康になる【電子書籍】[ 了徳寺健二 ]
この記事へのコメント
上手い奴はマジで効果絶大だからな
ただし人間の科学力は非常に低いので、真理に近いのは東洋医学であり東洋医学のやり方をしたほうが治る。
お前らは人間の科学的は高いと思っているので、化学的なことを言われると信じちゃう、それはお前らの言う宗教だろ。
基本的に漢方も対症療法なんだよねぇ
一度も漢方薬を使ったことないのに否定してるんだろうな。
西洋医学学べば、東洋医学にも納得できることはそれなりにあることがわかる
根本的に考え方が違うから、もちろん納得できない部分も多いけどな
つーか単純なマッサージなら多分リハビリの人間が一番うめえぞ
西洋医学は理論研究から成り立ってる
東洋医学も研究すれば理論が解明されるかも知れないが、それは生命の研究に近いものがありなかなか進歩が無いのが現実
だから漢方も西洋医学でも広まってきてる。
スレでも取り上げられてるサイモンシンの代替医療解剖のなかではこれ以上ないって位こきおろされてるからなｗ
鍼、カイロプラクティック、ホメオパシー、ハーブとか全部ほぼプラシーボ効果しかないということが
対照実験で統計的に証明されている。対照実験知らない奴はググれ
かろうじてハーブがほんのちょっぴり抑鬱効果があるって程度
まあそのハーブですら大金かける価値は全くないし、普通に病院からもらった薬飲んだほうがずっと効果あるってレベル
彼いわく インチキだから良心が耐えられない それを生業には出来なかった そうだ
信じたものは報われるみたいな？ｗｗｗ
馬鹿な信者ばっかだなｗｗｗ
まあ無駄な金使ってくれるから世の中の金の巡りよくなるからいいんだけどな
全部授業さぼったから何やってたのかは知らんが
双方実体験して合ったの選べばいいんだよ。
事故で患った橈骨神経麻痺を治したのは手術じゃなくて鍼だったからな
というか殆どそういうものだよ原因と結果とかそういう話じゃない
麻酔やアスピリンなんてその代表格だよ
漢方が認められてないのは、対照実験して優位性が認められてないだけだよ
むしろ100年以上色んな研究者が効果性を証明しようとしてはできてない。
効果がないことが立証されまくってるものだよ。プラシーボだよ
あれはビックリしたw
漢方効くのもあるよ
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目くらまし他工作多数 「TPP問題まとめ」「ラチェット規定」「内国民待遇」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
俺は２回試して、もう２度と関わらないと決めた。
が、それに効力とか効能を求めるのは間違っている。
それは、後付けされたビジネス。
回診の時、医者達が漢方すげえってゲラゲラ笑ってた。
東洋医学の『ツボ』とか『於血（おけつ）』とか『血の巡り』みたいな用語を西洋医学風に言い替えるだけで手のひら返して信じる人が多い気がするんだよなぁ。
医学に限らずなんにしても自分に関心のない分野って大体言葉のイメージで想像してアレコレ言いがちだよね
電気的刺激がどうとか
>>93
漢方自体元々、アーユルウェーダの一派でカレーの親戚みたいなもん
たらい回しで心療内科行ってハンゲコウボク湯を処方される
三日で良くなったから漢方薬信じるよ
ちゃんと東洋医学では病名あるのも感心した
今は按摩治療してるけど、めちゃくちゃ気持ちよくて止められない。
「足裏のツボが凝りをもみほぐす→内臓の状態が良くなる」と言われても信じられない
毒キノコ食って死ぬなんて事があるはずない
って言ってる様なもんだよな
実際、西洋医学でも、近年アメリカで行われた解剖学の研究で、筋膜というものの役割が確認されつつあり、それが経絡と深く関わっていることもわかってきている。
わからんことを研究するのが科学であり、現科学が完全でない以上は、それをもって証明できないから否定するというのはナンセンスでしかない。
みんなが見てる
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