コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:10
   • ID：6a742b0ba

   • なんかしないとダメとか？ツイッチみたいなのがあって（遺跡から発掘したのに随分ハイテクだな）

2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:12
   • ID：24d9917d9

   • 隔離された家で保管されてたからじゃないのか
     日中持ち歩くものでもないし。
     形兆とあのジジイじゃ全然使い方違うし

3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:20
   • ID：57abb52ff

   • 形兆の矢｢こいつ扱い酷いしなんもせんわボケ｣
     
     親父の矢｢いつも持ってってくれてありがとう！よーし頑張っちゃうぞ｣

4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:21
   • ID：bf6e5afd9

   • 吉良の親父は「吉良を守る」「仗助たちの妨害」という実現可能な望みがあったから矢が反応した
     形兆の「父親を殺す」という望みは杜王の人々じゃスタンド発現したとしても実現不可能だから矢は反応しなかった
     って考えてる

5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:32
   • ID：c0123e3b6

   • 形兆は最初からスタンドの才能を引き出すだけのただの弓だと決めてかかって
     使ったからじゃないかな。形兆が手に入れた時には既にエンヤ婆は死んでたけど
     親父はエンヤ婆と対面しただろうしそこでエンヤ婆から教えてもらったのかも。
     それか形兆の死後、なにかがキーとなって矢に意思というかそういうのが宿ったとか。
     親父は人生経験も長いから「ただ才能を引き出すだけでは不自然」だと思って
     なんらかのアクションを起こし発見に至った、って考え方もある。

6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:35
   • ID：9d13fc3f1

   • 弓と引き離されたからでねーの？
     それか形兆は矢が選んだ奴以外も構わず射貫いてたとか

7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 00:57
   • ID：57048497f

   • 単純に、形兆は矢が選ぶって現象を知らなかっただけでは？
     刺さったらスタンド発現か死か、くらいの知識しかなくて射まくってたんでしょ。

8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 01:04
   • ID：05d7ef70e

   • 逆に形兆も吉良のオヤジと同じように知ってはいたけど、本体がスタンドの才能に耐えれず死んだ可能性もあるよね。
     ホリィさんや乙雅三みたいに。

9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 01:07
   • ID：9a06cac25

   • ただ単に
     刺したら偶然才能が開花する矢と
     才能がある奴を判別する矢
     って感じで矢自体の種類が違うってだけなんじゃないかな

10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:08
    • ID：746684a55

    • 矢にも個性があると考えればいいんじゃね。
      
      「才能のあるやつ探してー」ってやつと、
      「めんどくせーよ」ってぐでたまみたいなやつ。

11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:08
    • ID：3b5f37c02

    • 吉良のオヤジは矢が選んだ相手を射っていた
      ジャンケン小僧の時やハイウェイスターの時のセリフから

12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:16
    • ID：9d13fc3f1

    • 矢が選んだ奴：間違いなくスタンドが発現する
      矢が選んでない奴：死ぬ可能性があるが、スタンドが発現する可能性もある
      
      みたいな違いがあるんじゃね
      形兆いわく「凶悪な犯罪者ほどこの才能(スタンド)が引き出される可能性が強い」らしいから、形兆の場合は矢が選んだか否かはともかく、自分で目星を付けて射貫いてたのは確かだな
      矢が選ばなかったところで躊躇するような奴ではなかったし

13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:24
    • ID：83581bd1f

    • こうして見るといちいち牢屋まで矢を撃ちに行って収穫なしの形兆ってかわいそう。

14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:26
    • ID：83581bd1f

    • 親父の矢は久々に出して貰えたからハッスルした
      形兆の矢は前の持ち主を殺すためという目的なので協力できなかった

15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:37
    • ID：9754aad97

    • チープトリックが吉良の味方をした意味がわからん
      乙は自分がスタンド使いになったことも吉良の存在も知らないのに
      チープトリックが吉良の親父の意思を代行しようとしてる

16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 01:47
    • ID：746684a55

    • よく考えたら写真の親父が
      矢の言うことを聞きながら飛びまわってる図って、
      そうとう奇妙だな。
      
      最初にここから読んだら「何この漫画」って
      思うかも。

17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 02:22
    • ID：a81ef18d5

    • 形兆は無差別にやってたって自分で言ってなかったっけ？
      吉良の親父は厳選してたよな

18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 05:04
    • ID：645a22df1

    • 古代人が矢を作る
      →矢が勝手に人を指す
      →矢を制御するために弓を作る
      
      弓は矢が暴走しない為のセーフティロックじゃねーの？
      刑兆はそうとは知らずに弓と矢をセットで使ってたから気づかなかっただけで、
      本来はキラ親父の使い方が正しい

19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 06:08
    • ID：9d13fc3f1

    • 描写が無かっただけで、形兆の弓矢も人を選ぶ事があったんじゃないか？
      由花子・露伴辺りはキャラ的に見ても素質あったのは明らかだしなw
      そうして弓矢が選ぶ人間を見ていくうちに、アンジェロに語ったようなスタンドが発現する可能性のあるタイプの傾向を把握していったんだと思う
      まあ、死んでも構わんってタイプだったから弓矢が選ばなかった人間もガンガン射貫いてたんだろうけどな(探す手間も省けるし)
      
      そうだと仮定すると、無差別に射貫いたりせずに人間を厳選してた吉良の親父は意外と良心的だった事にもなるがw

20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 07:07
    • ID：9d13fc3f1

    • ※15
      「お前を生み出したのはわしだ、わしの息子を守れ」的な事を吹き込んだのかもな
      スタンドそのものだから人間みたいな罪悪感やあんな事がしたい的な欲求は無いだろうし、命令には忠実に動きそうな気がする
      少なくともエニグマの少年よりは

21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 08:29
    • ID：403503369

    • 街中で矢を持ち歩いて、矢が反応する相手を探す……なんて(大騒ぎになって)普通は出来ないからじゃね？

22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 09:19
    • ID：fa8bb973f

    • ポルポの矢　スタンド刺しても意味ない
      ポルポルの矢　スタンド刺すとレクイエム
      みたいに矢にも性質差や性格差があるのだろう

23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 09:40
    • ID：645a22df1

    • ※22
      ポルポの時はジョルノが成長してないからレクイエムに目覚めなかっただけじゃね
      
      刑兆がアンジェロに語ってた「犯罪者の方が〜」って話は刑兆の推測に過ぎないからなあ
      死刑囚の方が気楽に撃てたってだけで、そもそも一般人を刑兆はあまり撃ってないと思うんだけど
      刑兆が無差別に一般人を殺してたらもっとニュースになるでしょ
      康一が撃たれた時も矢がちょっと反応したから撃ったんじゃねえの

24. • 24. 名無しでリポート
    • 2016年09月20日 10:48
    • ID：a769484de

    • 　元々グリーンランドで発見されたウィルス付きの隕石で鏃を作ったものだから、1本1本に性格があるのかどうかは疑問なのだ。5部ナレフの持っていた1本には虫の彫刻があるなどデザインに多少の差異はあるようだが、ウィルスの種類までが変わるとは思えない。やはり使い方によると考える。
      
      ・矢に選ばせる：素質があるから確実にスタンド使いになる。
      ・矢の意思を無視して刺す：素質が無ければ死ぬ。
      ※素質はあっても本体に仇為すタイプのスタンドが発現すると本体が死に、独立したスタンドは最後に矢を持っていた人の望みに沿う場合があるという推論はできる。
      
      ・本体に2度刺す：能力が増える。吉良の場合は矢が自ら刺しに行った。
      ・スタンドに刺す：レクイエム化。初期ジョルノの場合はブラックサバスが強制的に刺そうとしたが、進化ジョルノの場合は自らの意思で自ら刺した。

25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 11:06
    • ID：4d6b4aefe

    • その時点で作者が思い付かなかっただけの話
      前後の演出を比較してあれこれ考えても仕方が無い

26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 11:42
    • ID：349fe7fa3

    • あの矢も発現しそうな奴を選んでて形兆も最初はなんとなく従ってたけど、望ましい(親父を殺せそうな)スタンド使いが生まれそうにないから矢の意向を無視して自分で選ぶようになった

27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 11:47
    • ID：349fe7fa3

    • 人間同様矢にも意思があるならいろいろ性格が違うはず。
      吉良の親父の矢はやや持ち主に肩入れして積極的にスタンド使いになりそうな人に反応した。
      兄貴のはスタンド使いとかには興味ないぐうたらな奴だった。

28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 12:19
    • ID：d2da01b42

    • 刑兆が本当に無差別に撃ちまくってるならわざわざ獄中に入り込んだ時に
      アンジェロだけじゃなく他の犯罪者も片っ端から射ってたはずだから、
      刑兆の矢も無意識に選別はしてるんじゃないかな。

29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 12:44
    • ID：2fd5e3b19

    • 「実は弓はいらない」ってもっと早く誰か気づけよ。

30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 12:47
    • ID：2fd5e3b19

    • ※29
      しかも弓どころか、矢の棒の部分まで必要ないし。
      けいちょう兄貴は「へし折られたら大変だ」って言ってたけど
      へし折られても影響ないよね。
      それどころか6部では割れた矢じりの破片だけで効果出てるし。

31. • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 13:45
    • ID：83581bd1f

    • 矢の最終目的はスタンドに寄生し「レクイエム」になること。スタンド使いを作るのはその過程の一つであるが目的ではない。
      多く作ったスタンド使いの中から「レクイエム」の素質がある人間（吉良吉影）を見つけたからその保護に加担した。

32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 14:15
    • ID：196e0a80b

    • 矢の主の目的が親父の方は可能だったが
      形兆の方は不可能だったので矢自身では本体を選べなかったんじゃね？

33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 15:47
    • ID：f6c635f21

    • 31
      勝手に最終目標にされても困るよ

34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 16:10
    • ID：83581bd1f

    • ※33
      勝手な考察する場なんだから否定もどうかご勝手に。反論するならどうぞよろしく

35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 17:04
    • ID：e14a774c0

    • 同じ材質使ってるんだから「矢によって個性がある」なんて思考自体が大間違い
      どのスタンド矢もレクイエム化できるし、ウイルス進化だし、仲間を増やす矢の選択が出来る

36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 17:07
    • ID：151592762

    • 「矢が相手を選んでる」というのは錯覚で
      実は幽霊親父に「素質がある人間を見抜く能力」があるのだ
      本人が気付いてないだけで・・・・

37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 18:47
    • ID：977443f22

    • 矢と素質を持つ者は引かれ会うみたいな感じなのかな。スタンド使いが引かれ会うみたいに矢にも引力みたいなのがあって素質を持つ者と引き会う何かがあったという仮説

38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 19:41
    • ID：2aae91beb

    • 形兆兄貴は目的の為に必死になりすぎて
      矢が有資格者を選ぶことに気付いてなかった。
      
      他の漫画とかでたまにある
      「武器の声が聴こえてない」タイプだったんだろ。

39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 20:12
    • ID：16a7dce17

    • 「息子を守りたい父親」と「父親を殺したい息子」
      お前ならどっちを応援したいつー単純な話

40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 20:50
    • ID：33af0360f

    • 矢が持ち主を選ぶって5部に書いてあったから、単純に形兆は選ばれなくて吉良の親父は選ばれたんじゃないの？

41. • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 21:28
    • ID：457386e6c

    • レイクエム化出来る矢と他の矢はデザインが異なる説なかったっけ？

42. • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 05:25
    • ID：c7d6154a9

    • 矢は人を選び選んだ者を磁力のようにひきつけるって書いてあるじゃん

43. • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 08:20
    • ID：52700c63e

    • 吉良の親父って不思議だよな
      矢は仕事するし、ミキタカと猫草以外は皆、親父の言う通りに仗助や露伴を攻撃してきたんだもの
      謎のカリスマがあるんじゃないか

44. • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 14:06
    • ID：81a555b38

    • まぁ「矢の先っちょしかいらないよ」に後付けしたのが正解だろうけど
      作品内で筋が通るようにするなら、扱い方を知っているかいないかとか
      兄貴の矢はマジで折られたらダメなプロトタイプだったとかそんなんでは

45. • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 02:22
    • ID：a8056d28c

    • 最後まで父親を殺すスタンド使いをつくらなかったじゃないか。
      結果的にあの兄弟にとってこれ以上の何があるんだよ？

46. • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 06:23
    • ID：ec41f93b4

    • >>13
      犯罪者ほど発動率が高いからアンジェロ以外にも撃ちまくってかもな

47. • 47. 名無しでリポート
    • 2016年09月22日 08:42
    • ID：32c49a5dc

    • 　6部ディオは鏃を手の平に載せてクルクル回し、プッチに素質があるかどうか判定する場面があったと思う。つまり3部の時点でディオは正しい使い方を知っていた可能性がある。むしろエンヤの方が知らなかったかもしれない。吉良吉廣や虹村形兆には使い方のレクチャーをしなかっただけかもしれないが。

48. • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 08:49
    • ID：71cb306c5

    • ※19
      でもその結果、犠牲者出たり（乙など）後遺症残ったり（ジャンケン小僧など）してる人いるからな。だから良心的ではないと俺は思う。
      
      後遺症残さず、スタンドに殺されない（矢の傷で死ぬ）形兆のほうがまだ良心的だと思う。

49. • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 12:11
    • ID：bdefb72e7

    • 矢じりの隕石に付着してる、スタンドを発現させるウイルス（というか細菌）は、種の保存本能として増殖に適した環境を探す（＝スタンド適性を持つ人間を選ぶ）能力を持っている
      発現した人間が矢の持ち主の利益となるよう行動するのも、矢を守って増殖しようとするウイルスの本能によるサブリミナル
      漠然と無意識に働きかける程度だから、噴上みたいに「裏切る」こともある
      
      という設定を今考えた

50. • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 17:21
    • ID：ec41f93b4

    • ダウンジングみたいなものと自分は解釈してる

51. • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 21:41
    • ID：f7b39b8b3

    • 形兆の矢にもちょっとは選別機能がついていたのかも。
      だから間田や玉美みたいな奴も射ってみたのだと解釈。

52. • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月23日 07:14
    • ID：497d293cc

    • 音石ですらネズミを2匹射ていて、そのネズミ以外のアンジェロ、康一、小僧、みきたか、猫、吉良(2回目)は軒並み口、喉、首に刺さってるんだから
      射ったら当たるぐらいの機能はあるのかも

53. • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 04:52
    • ID：d9b3fd8ff

    • この問題の本質は、矢の特殊効果の有無ではなく互いの目的の違いにこそあるだろう。
      
      吉良の親父の場合：あくまでも吉良吉影に味方するスタンド使いをうみ出すのが目的。吉良の敵をうみ出す必要はないから矢の特殊効果は有効だった。
      形兆の場合：親父を殺してくれるスタンド能力者をみつけるのが目的。そのために無差別に矢を刺しまくった。親父を殺せる能力があれば自分の味方かどうかは問題ではなかったので矢の特殊効果は必要なかった。仮に、自分に従わない場合は無理にでも従わせただろう。
      
      あくまでも目的が違ったから互いに違う使い方をしたのであって、どの矢であっても同じ効果をもっていると個人的には解釈している。

54. • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月29日 21:00
    • ID：20e70704f

    • そもそも形兆は何も知らない状態から始まって自力でDIOのことまで調べ上げたから、矢の正しい使い方なんて正確には分からなかったのでは

55. • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月29日 21:07
    • ID：8f72501be

    • 矢が選ぶ奴は必ずしも悪人ではないし、能力の強さもまちまちやからな。
      形兆はもっと凶悪な能力を望んでたから狙いを絞ったんだろ。

56. • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月29日 22:06
    • ID：072018d02

    • 持ち主の人格が矢に写るんじゃないかな。
      だからジャンケン小僧は頬に穴が空く後遺症が出てるのに、音石とかはそういう後遺症が全くないという奇妙な現象が起こっている。