東洋医学って信用できるの？ここはなんとかのツボとか嘘っぽいんだが
2016年09月30日：18:22
- カテゴリ：医療技術
1: ラダームーンサルト(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:29:30.93 ID:5ONjZigh0 BE:218927532-PLT(12121) ポイント特典
病院に行ったものの、「異常なし」と言われ、がっかりしたことはないだろうか。
痛みを訴えても診断がつかない。その痛みを消す東洋医学の手法がある。
ある日、72歳の女性とその娘が来院した。「あまりの痛みに死にたいのです」と言う母に、娘も困り果てている。
1年前から目の奥の痛みを訴え、眼科を受診。眼底を含め全ての検査で異常が見つからず、内科を紹介される。
内科では、断層撮影とエコーを含む検査で異常が見つからなかった。
精神科に行ったものの、ここでも診断がつかず、その後、どの病院に行っても、「異常なし」と言われたという。
そこで、娘は東洋医学での診断を試みたのだ。
私は診断を終えると、こう伝えた。
「胃に腫瘍があるかもしれませんから、胃カメラを予約しました」
母親はきょとんとした。目の奥が痛いというのに、なぜ胃がんを疑われるのか。驚くのは当然だろう。
2週間後、再来した母親は、「前回の漢方が効いて目の奥が痛くなくなった」と言う。
ただし、胃の調子が悪いので、「胃カメラの予定を早くしてほしい」と訴えた。私は胃カメラの予約は、わざと4カ月後とかなり先にしていた。
結局、再び2週間後に診断にやってきたとき、母親は「目と胃の両方の痛みが消えた」と言った。
（以下略）
※全文はソース元で
http://forbesjapan.com/articles/detail/13301
引用元: ・東洋医学って信用できるの？ここはなんとかのツボとか嘘くせえ
3: ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:32:47.64 ID:mk+tasYZ0
西洋医学の方が信用できねえだろ
原因をほっといて結果の方を切るとか
再発させてまた儲けようって事だろうが
原因をほっといて結果の方を切るとか
再発させてまた儲けようって事だろうが
4: ショルダーアームブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:34:08.12 ID:BkQg+C8o0
足の裏のツボ、ここは心臓とか、どうやって決めていったのか知りたい。
5: 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:36:32.75 ID:1d80n2/g0
>>4
あれはツボじゃない
反射区って言うまた別の考え方
ちなみに足裏マッサージでよくある台湾式を生み出したのは台湾に住んでたスイス人
あれはツボじゃない
反射区って言うまた別の考え方
ちなみに足裏マッサージでよくある台湾式を生み出したのは台湾に住んでたスイス人
8: ローリングソバット(栃木県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:38:42.30 ID:0+etcnKM0
ツボって基本的に血管の交差点で、血液や老廃物が滞留しやすいから、
そこを刺激すると正常に戻るとか何とか
という一応それっぽい理論は聞いた事がある
そこを刺激すると正常に戻るとか何とか
という一応それっぽい理論は聞いた事がある
79: バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 03:53:48.50 ID:ZhB8fcJr0
>>8
血管じゃなくてリンパ管の節目のリンパ節ね。
血液は心臓がポンプになって循環させているけど、リンパ液には心臓のような仕組みは無く、筋肉の動きで循環させている。
だからマッサージとかでは筋肉をほぐし、リンパ節へとリンパ液を押し流すような動きする
血管じゃなくてリンパ管の節目のリンパ節ね。
血液は心臓がポンプになって循環させているけど、リンパ液には心臓のような仕組みは無く、筋肉の動きで循環させている。
だからマッサージとかでは筋肉をほぐし、リンパ節へとリンパ液を押し流すような動きする
10: 膝十字固め(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:38:57.50 ID:UhzokdO90
ツボっていうなよ。日本人なら秘孔だろ
14: TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:43:33.22 ID:u84apcl70
下痢を止めるツボは効く
15: 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:44:42.01 ID:1d80n2/g0
現代医学、いわゆる西洋医学が世の中を席巻するまでは日本でも中国でも東洋医学を元に治療してたんだから
それなりに効果はあるんじゃねえのかなと思ってる
中国文化が5000年間の間インチキを研究し続けるとは思えん
それなりに効果はあるんじゃねえのかなと思ってる
中国文化が5000年間の間インチキを研究し続けるとは思えん
20: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:49:52.90 ID:c9xAwyRK0
その原理は不明であるものの長い年月をかけて得られた経験則、というモノらしい
アルプスで発見されたアイスマンには、東洋医学のツボと一致する複数の箇所に
小さな入れ墨が施してあった、というのを聞いた事がある
また、アイスマンは解剖医学的に、ツボと関係があると言われる箇所に
疾患の跡が見られたそうだ
ツボの効用を経験的に学んでいたのではなかろうか
アルプスで発見されたアイスマンには、東洋医学のツボと一致する複数の箇所に
小さな入れ墨が施してあった、というのを聞いた事がある
また、アイスマンは解剖医学的に、ツボと関係があると言われる箇所に
疾患の跡が見られたそうだ
ツボの効用を経験的に学んでいたのではなかろうか
106: ダイビングヘッドバット(長野県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 08:36:59.25 ID:6u1pd2EB0
>>20
中国の針やツボって古代のヨーロッパや中東から来たものをまとめて自分達が元祖って名乗っただけじゃないのかな？現在の民族性は古代から続いてるものだと思う。新しい知識は西からやってくるって認識があったと思う。何かを生み出す連中じゃない。
中国の針やツボって古代のヨーロッパや中東から来たものをまとめて自分達が元祖って名乗っただけじゃないのかな？現在の民族性は古代から続いてるものだと思う。新しい知識は西からやってくるって認識があったと思う。何かを生み出す連中じゃない。
173: ドラゴンスクリュー(公衆電話)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 17:29:52.74 ID:pAn7beMo0
>>20
マジかよアイスマン最高だな 李時珍もビックリだ
マジかよアイスマン最高だな 李時珍もビックリだ
24: 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:53:01.33 ID:WdL/+Uva0
科学的な研究は一応進んでるらしいけど代替医療はほとんど科学的根拠ないやろ。普通に医者行くわ
25: イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:53:45.40 ID:4wg/wLKB0
器質的疾患にアプローチするのが西洋医学
機能的疾患にアプローチするのが東洋医学
機能的疾患にアプローチするのが東洋医学
27: ローリングソバット(栃木県)＠＼(^o^)／ 2016/09/27(火) 23:55:06.70 ID:0+etcnKM0
基本的に東洋医学が医学というか健康法に近い
治療というよりは健康維持
治療というよりは健康維持
40: ニールキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 00:17:35.60 ID:UfM8EmEg0
>>1
科学的ではないけれど効くときは効くんだよなあ
困ったもんだ扱いに
科学的ではないけれど効くときは効くんだよなあ
困ったもんだ扱いに
46: アンクルホールド(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 00:25:16.52 ID:bD9bq+9Y0
はりときゅうとあんまとマッサージと指圧は国家資格なんだよな
だからこれらの名前を使ってる人間は信用できる
整体とかリフレクソロジーってのは国家資格がないから全部自称
民間資格にはなんの基準も根拠もない
自称すればいいだけだから誰でも今日から整体師になれる
そんな奴らがずんずん体操をやって子どもを殺したりしてる
だからこれらの名前を使ってる人間は信用できる
整体とかリフレクソロジーってのは国家資格がないから全部自称
民間資格にはなんの基準も根拠もない
自称すればいいだけだから誰でも今日から整体師になれる
そんな奴らがずんずん体操をやって子どもを殺したりしてる
166: 閃光妖術(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 17:07:01.33 ID:W8yRuO4e0
>>46
子どもにマッサージとか体操とか必要なわけないからな。
障害持っているなら関節動かすなどしないと硬くなって動かなくなるし血流悪くなるから、やった方がいいが健康な子どもに対してはやる必要ないものな。
子どもにマッサージとか体操とか必要なわけないからな。
障害持っているなら関節動かすなどしないと硬くなって動かなくなるし血流悪くなるから、やった方がいいが健康な子どもに対してはやる必要ないものな。
58: シャイニングウィザード(中国地方)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 01:04:46.63 ID:QcP6I/sr0
西洋だろうが東洋だろうが魔法じゃないから治らないものは治らない
少なくとも肩こり筋肉痛の類いは湿布貼るより鍼のほうが遥かに楽になる
少なくとも肩こり筋肉痛の類いは湿布貼るより鍼のほうが遥かに楽になる
67: スターダストプレス(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 02:01:36.71 ID:5T9CNil00
嫁さんは漢方で冷え性がキレイに治った
俺は漢方で精子の数が回復した
鍼灸も行くが整体とか指圧とか未経験
俺は漢方で精子の数が回復した
鍼灸も行くが整体とか指圧とか未経験
68: ジャーマンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 02:09:01.79 ID:BcpcL2aC0
酷い風邪引いてなんとか薬局まで辿り着いて風邪薬買ったら
帰り際に店のおやじが「今日は漢方飲んでみますか？」と言うので
その場で何やらどす黒い液体を調合してくれた。
薬は買ったけどそれはタダ。
「寝汗が凄いから水飲んでシャツ替えて」と言う。
寝汗どころか家に帰るまでに汗だくでさ。
倒れ込むように寝たら翌朝完治してたんだが、
ビショビショの下着の内側で垢のような皮膚が剥がれ落ちて
お肌ツルンツルンになってた。
パンツの中まで垢がボロボロ出てきて
全部集めたらゴルフボールぐらいの垢の玉ができた。
まるで新陳代謝が急加速したような、何だったんだあの薬は。
帰り際に店のおやじが「今日は漢方飲んでみますか？」と言うので
その場で何やらどす黒い液体を調合してくれた。
薬は買ったけどそれはタダ。
「寝汗が凄いから水飲んでシャツ替えて」と言う。
寝汗どころか家に帰るまでに汗だくでさ。
倒れ込むように寝たら翌朝完治してたんだが、
ビショビショの下着の内側で垢のような皮膚が剥がれ落ちて
お肌ツルンツルンになってた。
パンツの中まで垢がボロボロ出てきて
全部集めたらゴルフボールぐらいの垢の玉ができた。
まるで新陳代謝が急加速したような、何だったんだあの薬は。
74: 頭突き(家)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 02:43:00.23 ID:bknTJyLZ0
>>68
それ気になるな、風邪ひくといつも長引くから一日で治してみたい
それ気になるな、風邪ひくといつも長引くから一日で治してみたい
81: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 04:02:23.68 ID:q38dI6F70
>>68
トニオの料理かよ
トニオの料理かよ
197: キドクラッチ(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 20:01:50.05 ID:YRdAwnbc0
>>68
葛根湯かな
効く人にはすごく効く
葛根湯かな
効く人にはすごく効く
70: ネックハンギングツリー(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 02:31:02.53 ID:inB6ua1c0
原因からアプローチするか
結果からアプローチするか
結果からアプローチするか
83: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 04:03:01.42 ID:q38dI6F70
>>70
結果にコミットするかだな
結果にコミットするかだな
71: キャプチュード(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 02:32:20.70 ID:HQkFP2Rx0
漢方って意外に作用強いよ
葛根湯とか
葛根湯とか
73: タイガードライバー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 02:40:23.25 ID:ORxwMo0qO
漢方含む東洋医学は、何でそうなるかは分からないけど、そうなるからそうなんだ
という理屈
という理屈
103: キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 08:17:35.74 ID:1gkoz/q80
>>73
西洋医学で解明されてるよ
神経通っててその神経が集中してる所を刺激してるだけ
西洋医学で解明されてるよ
神経通っててその神経が集中してる所を刺激してるだけ
110: 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 08:46:46.04 ID:yWyINgy70
>>103
神経の集中してるツボもあるし血管系に近いツボもあるし
トリガーポイントで説明されるツボもあるし
わけわかんないのもあるし
なんか色々あるから一つに断定するのは良くない
神経の集中してるツボもあるし血管系に近いツボもあるし
トリガーポイントで説明されるツボもあるし
わけわかんないのもあるし
なんか色々あるから一つに断定するのは良くない
77: 足4の字固め(西日本)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 03:20:24.78 ID:5GXnw0RS0
西洋医学も紆余曲折…
ここ200年足らずで、どうにかまともになったが
ここ200年足らずで、どうにかまともになったが
82: スリーパーホールド(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 04:02:52.31 ID:P+EAxGMJ0
耳の穴の中に咳が出るツボってないか？
耳かきしててそこに触れると咳が出るんだが
俺もﾄｰﾁｬﾝも弟も
耳かきしててそこに触れると咳が出るんだが
俺もﾄｰﾁｬﾝも弟も
138: ショルダーアームブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 10:43:01.48 ID:yxC3QIrf0
>>82
迷走神経でググれ
迷走神経でググれ
84: テキサスクローバーホールド(静岡県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 04:04:23.61 ID:yYwbRyY00
むしろ認められてる医学が西洋医学しかない日本が異常
アメリカは西洋医学、カイロ、オステオパシーがれっきとした医学として認められてる
中国は西洋医学と中国医学、インドは西洋医学とインド医学、ドイツなんて効果があればなんでも医学だからな
アメリカは西洋医学、カイロ、オステオパシーがれっきとした医学として認められてる
中国は西洋医学と中国医学、インドは西洋医学とインド医学、ドイツなんて効果があればなんでも医学だからな
85: バズソーキック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 04:08:20.60 ID:ZhB8fcJr0
>>84
日本でも柔道整復師とかの国家資格があり健康保険適用対象だったりするんじゃなかったっけ?
日本でも柔道整復師とかの国家資格があり健康保険適用対象だったりするんじゃなかったっけ?
91: ダイビングヘッドバット(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 05:30:07.43 ID:4MUfwnzx0
>>84
漢方薬とか普通に保険適用だろ
どこの国に住んでんだよ
漢方薬とか普通に保険適用だろ
どこの国に住んでんだよ
117: フォーク攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:19:16.87 ID:ke2HdGve0
>>91
それは漢方医学が医学として認められたわけではない
あくまで医師会の名の元に許可をもらっているだけだ
更にいうと今の漢方薬は生薬に入っている成分を科学的に作っているいわばジェネリックのようなものだよ
それは漢方医学が医学として認められたわけではない
あくまで医師会の名の元に許可をもらっているだけだ
更にいうと今の漢方薬は生薬に入っている成分を科学的に作っているいわばジェネリックのようなものだよ
118: ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:24:05.85 ID:sfkYYmYA0
>>117
どこ由来の療法でも効果が認められ、政治的、文化的、経済的な背景が合致すれば
保険適用になる。全面的にその両方が認められないのは日本の古い療法だって同じ。
取捨選択してるだけで、別に漢方を認めてないわけじゃない。
まぁ結局同じ話だけど、認めたって言う云い方でもいいんじゃないのかなと思う。
どこ由来の療法でも効果が認められ、政治的、文化的、経済的な背景が合致すれば
保険適用になる。全面的にその両方が認められないのは日本の古い療法だって同じ。
取捨選択してるだけで、別に漢方を認めてないわけじゃない。
まぁ結局同じ話だけど、認めたって言う云い方でもいいんじゃないのかなと思う。
92: ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 06:23:51.50 ID:HW29mec70
痛みなどの症状を直接緩和するのが西洋医学とすれば
東洋医学は体質を変えることによってその痛みが起こらないようにしてくもの
考え方が180度違う
東洋医学は体質を変えることによってその痛みが起こらないようにしてくもの
考え方が180度違う
96: 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 06:56:59.48 ID:yWyINgy70
宗教、哲学、芸術、食文化、音楽…
その他諸々の全ての分野で輝かしい発展を成し遂げた中国文化が医学の面だけ未発達だったって考えるほうが不自然だろ
その他諸々の全ての分野で輝かしい発展を成し遂げた中国文化が医学の面だけ未発達だったって考えるほうが不自然だろ
111: 河津掛け(家)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 08:56:57.80 ID:OwYSBdS80
ツボや鍼治療も効きやすい人と効きにくい人がいる
西洋医学の投薬治療だって人それぞれ合う合わないあるんだから仕方ないよね
西洋医学の投薬治療だって人それぞれ合う合わないあるんだから仕方ないよね
113: ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:06:16.68 ID:sfkYYmYA0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102159762/
医療の世界は日進月歩で、かつヘマがちょくちょく見つかる世界。
で、いまはエヴィデンスが重要とされている。
この本は、昔からの代替療法が実際、現代でどれだけ評価されているか、
また、代替療法がなぜここまで一般に浸透しているかの歴史を書いた本。
この本の作者によると、マッサージなんかは医療同等の効果があるか
どうか、いまだ判然としない。でも例えば神経痛や外科的な問題による
筋肉の緊張などがマッサージで治るという原理も検証もできてない状態
だから、医学的効果があるかはかなり怪しいという。けど、少なくとも、
気分が軽くなる点については、統計的に正しいとされているから、少なくとも、
全く効果がない他の代替医療療法よりもいいものだって結論になっているｗ
医療の世界は日進月歩で、かつヘマがちょくちょく見つかる世界。
で、いまはエヴィデンスが重要とされている。
この本は、昔からの代替療法が実際、現代でどれだけ評価されているか、
また、代替療法がなぜここまで一般に浸透しているかの歴史を書いた本。
この本の作者によると、マッサージなんかは医療同等の効果があるか
どうか、いまだ判然としない。でも例えば神経痛や外科的な問題による
筋肉の緊張などがマッサージで治るという原理も検証もできてない状態
だから、医学的効果があるかはかなり怪しいという。けど、少なくとも、
気分が軽くなる点については、統計的に正しいとされているから、少なくとも、
全く効果がない他の代替医療療法よりもいいものだって結論になっているｗ
122: ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:35:05.66 ID:hjXDqkJH0
>>113
これは名著だよね。でも改題したのかな？原題のtrick or treatmentが一番しっくりくる。面白い本ない？って聞かれた時に相手がある程度知的な人だったら勧めて外すことのない面白さ。
これは名著だよね。でも改題したのかな？原題のtrick or treatmentが一番しっくりくる。面白い本ない？って聞かれた時に相手がある程度知的な人だったら勧めて外すことのない面白さ。
128: ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:48:09.93 ID:sfkYYmYA0
>>122
当初は、「代替医療のトリック」だったらしい。
原題ならいいけど、Treatment ってのが日本人にはなじまないと思う。
でも「代替医療のトリック」もなんかしっくりこないし、解剖って字をとってつけたいまの題は俺はいいと思う。
翻訳も上手だし、昔からストーリーを仕立てながら科学史を語る著者の語り口もいいと思う。
当初は、「代替医療のトリック」だったらしい。
原題ならいいけど、Treatment ってのが日本人にはなじまないと思う。
でも「代替医療のトリック」もなんかしっくりこないし、解剖って字をとってつけたいまの題は俺はいいと思う。
翻訳も上手だし、昔からストーリーを仕立てながら科学史を語る著者の語り口もいいと思う。
119: エメラルドフロウジョン(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:28:43.59 ID:4bsdjLeU0
これ効くわーとかいう漢方はおおよそ半分ケミカル処方だよ
ツムラとか葛根湯もね、蛇の皮が癌に効くとか鹿の角がチンコに効くとかで何万とかもう笑うわ
お前の爪の成分と同じだろと
ツムラとか葛根湯もね、蛇の皮が癌に効くとか鹿の角がチンコに効くとかで何万とかもう笑うわ
お前の爪の成分と同じだろと
143: テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 10:57:24.06 ID:DDGTPb3w0
213: 頭突き(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/09/29(木) 20:22:48.71 ID:5XJoIZP80
>>119
煎じ薬のんでみな
いろんな意味でものすごいぞ
煎じ薬のんでみな
いろんな意味でものすごいぞ
120: ショルダーアームブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:29:01.42 ID:I2pI+t4c0
風邪で病院行くと普通に葛根湯を処方されるもんな
で、ちゃんと治る
で、ちゃんと治る
123: ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 09:35:55.48 ID:6aHPp++00
体全体の流れを良くして機能させるということだから理屈はあってる
手法が生薬や針灸だってだけで
全体を良くして部分を直すから急病には効きにくいよな
手法が生薬や針灸だってだけで
全体を良くして部分を直すから急病には効きにくいよな
151: シューティングスタープレス(庭)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 13:03:16.27 ID:4EnxJ8zP0
東洋医学が万能だとは思わんが整形外科的な怪我だったら急性期に病院に行き落ち着いたら鍼灸院に行って自然治癒力とを高める
整形外科病院でリハビリするより効率が良い
整形外科病院でリハビリするより効率が良い
158: パロスペシャル(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 14:58:46.48 ID:szeEoXyp0
今時、西洋だ東洋だって分けて考えてるのがアホなんだよ
今の医学は西洋も東洋も伝統医療も全部ひっくるめて
それぞれのおいしいとこ取りして現代医学と称してんだから
今の医学は西洋も東洋も伝統医療も全部ひっくるめて
それぞれのおいしいとこ取りして現代医学と称してんだから
163: ファイナルカット(家)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 15:31:43.10 ID:5onXdvPY0
カープの故津田恒実の奥さんは大学病院の治療法に不信感を持って
東洋医学の食事療法に切り替えたんだよな
一時的とはいえだいぶ改善したらしいし
東洋医学の食事療法に切り替えたんだよな
一時的とはいえだいぶ改善したらしいし
184: マシンガンチョップ(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 18:43:47.32 ID:O2m0Edfr0
基本的に駄目だと少数の反例を取り上げて叩くしかねーんだよね。漢方と西洋医学に限らず。
自分は大半がおかしいのを棚に上げて、「あっちにもおかしいとこはある！」って言う。
漢方がいかに優れていて根拠があるかは触れない。西洋医学の問題点を指摘する。
自分は大半がおかしいのを棚に上げて、「あっちにもおかしいとこはある！」って言う。
漢方がいかに優れていて根拠があるかは触れない。西洋医学の問題点を指摘する。
215: アンクルホールド(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/09/29(木) 23:28:38.38 ID:EeYsjTqF0
健康法というか予防法というか強健術というかそういうもんでしょ
完全に病気になっちゃってからやるもんじゃないと思う
完全に病気になっちゃってからやるもんじゃないと思う
196: フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/09/28(水) 20:00:34.35 ID:5I6muKFf0
心霊手術なるものがあるけど
アレは東洋医学なのか西洋医学なのか
アレは東洋医学なのか西洋医学なのか
▼合わせて読みたい
人間の体の謎仕様と言えば？
医者「医学的に考えて効果はありませんｗ」人々「えっ、明らかにあったんですが……」
気功とかの「気」ってほんとにあるの？
【閲覧注意】精神外科（ロボトミー）とかいう実際にあったマジキチ医学
医学のトリビアを挙げてくスレ
この記事が気に入ったら
イイね！しよう
不思議.netの最新記事をお届けします
おススメ記事ピックアップ（外部）
過去の人気記事ランダムPICK UP
おススメサイトの最新記事
コメント
中国人の先制に針をやってもらって吸い取られるように肩こりが取れた事あるから
マジもんだと思うよ
マジもんだと思うよ
月に一度鍼灸師の先生が来て治療してもらうけど、効く病気や痛みと効かないのがあるな。
風邪ひいてる時に、じゃまず鼻づまりをなんとかしますねと言われて鍼一本打ったら一瞬で治った時は驚いた。
風邪ひいてる時に、じゃまず鼻づまりをなんとかしますねと言われて鍼一本打ったら一瞬で治った時は驚いた。
西洋医学だって、何の成分飲ませたらどうなる、ってデータの蓄積だし、どこのツボを押したらこうなるってデータの蓄積である東洋医学だってバカにしたもんじゃない
ただ、隙が大きいのでインチキも多いし、そこしか知らないと嘘くさいイメージは持つわな
オーディオ界隈と同じ構造だね
ただ、隙が大きいのでインチキも多いし、そこしか知らないと嘘くさいイメージは持つわな
オーディオ界隈と同じ構造だね
もっと世界の医学史を勉強したほうがいい。
西洋医学にも東洋医学の様な概念や治療法があった。現在は一部の西洋医学が極端に信じられ過ぎているだけ。万能かといったらそうではない。アレルギーとか婦人病とか慢性疾患とかはむしろ東洋医学の方が得意分野。
切ったり縫ったり取り除いたりするのは西洋医学の得意分野。
西洋医学にも東洋医学の様な概念や治療法があった。現在は一部の西洋医学が極端に信じられ過ぎているだけ。万能かといったらそうではない。アレルギーとか婦人病とか慢性疾患とかはむしろ東洋医学の方が得意分野。
切ったり縫ったり取り除いたりするのは西洋医学の得意分野。
効果自体はあるんだろうね
一方で病膏肓に入るって言葉もあって面白い
一方で病膏肓に入るって言葉もあって面白い
西も東も頭使って活用しろということやね
合谷押してりゃなんとかなる
病院に行っても全然ｷｶｽﾞ、鍼？按摩？整体？みたいなのほうがよく効くって話しもしょっちゆう聞く。
細菌やウィルス性の病気はともかく、東洋医学ももっと見直されてもいいと思うが、自分だけか？
細菌やウィルス性の病気はともかく、東洋医学ももっと見直されてもいいと思うが、自分だけか？
鍼灸についてはわからんが、漢方薬は時々ビックリする位効く人もいる。
西洋医学的な治療でスッキリ良くならない人には試してみることはあるよ。打率三割くらいだけどね。
西洋医学的な治療でスッキリ良くならない人には試してみることはあるよ。打率三割くらいだけどね。
最近では欧米(特に欧？)でも東洋医学的な療法が結構取り入れられているっいうのもテレビで見たりしますね。(日本の医者には都合悪い？)
ツボでは無いが、30年間悩まされていた神経性胃炎が漢方薬で治った時には驚いた。ちなみに病院で処方されたツムラの漢方薬ですよ。
中国って昔からすごい数の国民や様々な気候や自然の国土があったわけで、そこから膨大な数の臨床や経験則を学びとっていった、と考えれば、西洋科学的に説明はつかなくとも他の国とは比べられない医療体系が確立していてもおかしくはないよね
ツボなんて西洋医学にもあるがな
心霊手術は手品
CMなんかで東洋医学の～って宣伝文句のせいかしらんが東洋医学って聞くと胡散臭く思ってしまう
ヘルニアで鍼の世話になったけど妄信はしない
科学的に解明されてないけど、実績で効果が証明されてるのが東洋医学
科学なんて万能じゃないんだから、分からない=あり得ないと結論付けるのが安易だと思うけどね
ちなみに科学的に効果や安全性が証明されてないものなんて使えるかって言い出すと、手術の麻酔はNGになりますから
頑張って耐えて下さいね
科学なんて万能じゃないんだから、分からない=あり得ないと結論付けるのが安易だと思うけどね
ちなみに科学的に効果や安全性が証明されてないものなんて使えるかって言い出すと、手術の麻酔はNGになりますから
頑張って耐えて下さいね
前に個人病院でごっそり漢方薬出されたけど全然きかなかった
そのあと色々あって漢方内科に流れ着いたけど
そこではじめて証というのがあるのを知り
後々ネットで調べたら個人病院で出された漢方薬は証が全然あってなかった
漢方内科で出された漢方薬はそこそこ効いている
流行りとかで証も見ずに適当に処方してる医者もけっこういるんだろうな
そのあと色々あって漢方内科に流れ着いたけど
そこではじめて証というのがあるのを知り
後々ネットで調べたら個人病院で出された漢方薬は証が全然あってなかった
漢方内科で出された漢方薬はそこそこ効いている
流行りとかで証も見ずに適当に処方してる医者もけっこういるんだろうな
スレ113にサイモン・シンの代替医療解剖の話が出てるけど
こんなぬるい書き方なんてしてないぞ
基本的に代替医療はまったく効果がないって痛烈に批判している
「根拠がないからダメ」とかいってるんじゃなくて純粋に「効果が全くない」のが問題
統計的に代替医療にはプラシーボ効果以上のものが何もないということが確認されている
プラシーボだけでも効果あるのならいいじゃないか、って主張する人もいるけど
無駄にお金を取られるし、状態が悪化してから病院に行くことになって
助かるはずの命が助からなくなることもありえるのが問題なんだよ
こんなぬるい書き方なんてしてないぞ
基本的に代替医療はまったく効果がないって痛烈に批判している
「根拠がないからダメ」とかいってるんじゃなくて純粋に「効果が全くない」のが問題
統計的に代替医療にはプラシーボ効果以上のものが何もないということが確認されている
プラシーボだけでも効果あるのならいいじゃないか、って主張する人もいるけど
無駄にお金を取られるし、状態が悪化してから病院に行くことになって
助かるはずの命が助からなくなることもありえるのが問題なんだよ
漢方薬に関してはちゃんと臨床試験を受けて効果が認められて保険適応のものもあるよ
ガンや放射線の対応でも漢方はしっかりと研究されてる
鍼灸に関しては一応臨床試験っぽい例はあるみたいだけど方法が適当で認められてない
ガンや放射線の対応でも漢方はしっかりと研究されてる
鍼灸に関しては一応臨床試験っぽい例はあるみたいだけど方法が適当で認められてない
医学は知らんが、武術の点穴は強烈に効くぞ。
だから効果ないってのはおかしいよ。
最近は医者も漢方薬を積極的に処方するようになってきたよ
風邪引きかけかな？ってときに葛根湯はすごく効く
ひいてからだと聞かないけど
鍼もうまい人のだと効く
腰痛酷いから腰悪いと思ってたら首からきてたとかもあったな
評判のいいとこ探して行くといい
ひいてからだと聞かないけど
鍼もうまい人のだと効く
腰痛酷いから腰悪いと思ってたら首からきてたとかもあったな
評判のいいとこ探して行くといい
目の奥が痛い時目医者に行く奴おる？
鍼灸にも「証」はある！
実は東洋医学をちゃんと使える術者（医者）が少ないのが現状。
鍼灸師では全体の１～２割しか使えないといわれてる。
それ以外は、東洋医学モドキか西洋医学的鍼灸かな？
漢方薬の場合もっと少ないかも…
（最近は医者でも東洋学的診断法を勉強する人が増えてきた）
なぜ少ないのかというと、学校とか試験の関係、
あと秘密主義（むやみに技を教えると自分が危うくなるから）など
いろいろあるけど、習得するのが難しいから
・東洋医学的な脈診法と腹診または舌診
・それを結びつける東洋医学的理論
・それをハリで調整する技術
ひとつでも欠けるとアウト
効果がでない。
職人技まで昇華しないと使えないのが現実。
今の若い先生は、面倒なことはやりたがらない。
金儲けにならないからね。
実は東洋医学をちゃんと使える術者（医者）が少ないのが現状。
鍼灸師では全体の１～２割しか使えないといわれてる。
それ以外は、東洋医学モドキか西洋医学的鍼灸かな？
漢方薬の場合もっと少ないかも…
（最近は医者でも東洋学的診断法を勉強する人が増えてきた）
なぜ少ないのかというと、学校とか試験の関係、
あと秘密主義（むやみに技を教えると自分が危うくなるから）など
いろいろあるけど、習得するのが難しいから
・東洋医学的な脈診法と腹診または舌診
・それを結びつける東洋医学的理論
・それをハリで調整する技術
ひとつでも欠けるとアウト
効果がでない。
職人技まで昇華しないと使えないのが現実。
今の若い先生は、面倒なことはやりたがらない。
金儲けにならないからね。
ニキビとか漢方で一発で効いたなぁ
その代わりめちゃまずだけどね
その代わりめちゃまずだけどね
