exmachina
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:27:01.410 ID:scZ5GB/f0NIKU

SFオタク俺「ロボットや機械に感情は無いだろ」

馬鹿「キャラの立ち位置を分かりやすくする演出の1つとして機械だから感情表現を薄くするってのは理解出来るが
必ずしもそうしなければならないって訳でも無いだろ」

SFオタク「アンドロイドやサイボーグに表情がある論理的な説明してみろよバーカ」

馬鹿「80年代や90年代のSFから進歩ねぇな、現代ですらロボットに感情表現させたり、アンドロイドに人間的な表情出せる様になってきてるよ
AIに研究も進んできてAIに感情を学ばせるなんて事もしてる
ロボットに感情が無い、機械の身体に表情は作れないなんて過去の固定概念未だに引きずってて未来を追い求めるSF的な姿勢とは言い難い
そもそもあのアトムでさえ感情や表情はあったぞ」

超絶SFオタク俺「アトムの頃はSFがまだまだ発展途上だった
手塚もそこまで頭回らなかったか、自動向けに緩く設定しただけだ！ハイ論破！！」

馬鹿「」

超絶SFオタク俺「馬鹿な文系にはまともなSFは語れないんだよなｗ」


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:28:03.462 ID:K0yun1Rp0NIKU

両者早口で行ってそう


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:28:40.319 ID:gWgctBeoaNIKU

芽生えたんだよ
愛が


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:28:40.801 ID:sg49yjkTdNIKU

イヤホンジャックつけろよ

どうすれば「人」を創れるか: アンドロイドになった私


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:29:01.962 ID:W5y12pYU0NIKU

人間相手に活動しるアンドロイドなら交渉をスムーズにするために表情はあったほうがいい


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:30:29.728 ID:TlCJBjUtdNIKU

人とコミュニケーションするなら表情あったほうが円滑だろ
こういう馬鹿は老人ホームにも段差ばっか設置するんだよなぁ


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:30:42.732 ID:w3IMa28R0NIKU

そりゃ感情ないアトムなんて受けるわけねーし
何言ってんだこいつ


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:31:44.302 ID:J0jFOvULdNIKU

いいだろうがファンタジーなんだから


20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:33:06.631 ID:scZ5GB/f0NIKU

>>16
SFってのはサイエンス・フィクションであってファンタジーではない
十分な科学考証が為されて無ければSFとしては3流以下


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:32:54.001 ID:R4RRLMBxdNIKU

アンドロイドはまだしもサイボーグは感情あるだろ
人間だぞｗ


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:35:27.156 ID:scZ5GB/f0NIKU

>>18
身体とは魂の器であり
人の精神は器である身体に影響される
つまり機会の身体に入ると精神的にも機械的になる

あと完璧に人間の表情をトレースすることは出来ずに違和感が残る


45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:42:43.658 ID:PyscneKtdNIKU

>>27
義手義足の人は？
失明して視覚再建した人は？
心臓にペースメーカー入れてる人は？


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:33:00.120 ID:k+W3dx39dNIKU

ターミネーターも最後には人がなぜ泣くのか理解したぞ


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:33:56.017 ID:MyDdj7h70NIKU

なんでロボットに感情あっちゃいけないの？


24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:34:41.358 ID:cG7uGFNGpNIKU

SF=Sukoshi Fushigi だからな？
これだから無知は困るぜｗ


32: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/09/29(木) 13:37:47.808 ID:9EpsRea10NIKU

キリスト教系の「ヒト＝万物の霊長」って考え方を遵守すれば家畜にも感情はあっちゃいけないからな
動物が痛がってるように見えるのは純粋な神経の反応であって、感情ではないとか言う奴


33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:38:23.631 ID:RL6zxPyV0NIKU

電気羊辺りじゃあ機械の体（肉や細胞で出来ている）だったし何ら問題は無い


35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:39:08.310 ID:scZ5GB/f0NIKU

攻殻とかまともに見たことなさそうだなお前ら
SFの一般教養だぞ


36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:39:52.769 ID:RL6zxPyV0NIKU

攻殻も人間以外にゴースト出来てなかったか


38: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/09/29(木) 13:40:27.441 ID:9EpsRea10NIKU

攻殻でもフチコマに感情あったしオペ子が愛想や冗談を吐き散らしてたと思うんだが


39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:40:59.750 ID:Ld9NymFC0NIKU

攻殻とか全身サイボーグが思いっきり笑ったり泣いたりしてるじゃねーか


40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:42:06.473 ID:zEM/2Ynw0NIKU

サイボーグ
それは生体と機械が無理なく融合し
融合したことを意識せずに生体以上の能力を発揮すること

つまり自転車に乗った人間のことである


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:42:13.838 ID:ye/e7JabaNIKU

アンドロイドが演算で意識を持つかって話題ならともかく、見かけの感情や表情ならいくらでも実装できるだろ
何がおかしいのかわからない


51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:44:54.777 ID:lXCNF3AJ0NIKU

人間の冗談にAIが冗談で返す
これAIの頂点というか目指してる所
最難関の議題な


58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:47:53.626 ID:ye/e7JabaNIKU

>>51
このくらいならもうじき出来るかも知れないね
結局中国語の部屋をより複雑にしただけなんだろうけど


53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:45:14.401 ID:PST3fB540NIKU

AIが既にマニュアル対応してるんだから、感情はなくてもそれを表現する事くらいは現代でもできるだろ？
ましてやSFの近未来ならな。
はい論破！どやぁあ！


60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:49:06.599 ID:pCumLFMo0NIKU

感情の定義がわからん
ソルティレイって作品のラスボスは人類殺すべきって判断したロボットだったけど
ある意味これも感情ってとらえることが出来るし


63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:52:35.892 ID:RL6zxPyV0NIKU

でも結局電気羊もアンドロイドは完全に人間の感情理解出来ないってオチだったような


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:56:04.154 ID:RL6zxPyV0NIKU

逆にロボットが一切感情表現しないsiriみたいなのしか出てこない小説あるの？


67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:56:23.820 ID:dpJuJ5mT0NIKU

アンドロイドはまだしもサイボーグが感情あって何がおかしいんだ？


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 13:57:35.076 ID:zEM/2Ynw0NIKU

感情は発するものではなくて
受け手が感じ取るものだという真実


85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:04:19.873 ID:eWxabPIRdNIKU

たとえば
人間の身体を脳以外全て機械に置き換えた場合は？
その脳を生命工学やら何やらで完全に再現して別の身体に載せた場合は？
その脳を電子データ上で完全に再現して機械に載せた場合は？
その電子データの一部を少し改変した上で載せた場合は？
その電子データの構造を完全に解析して同じ機能を果たす物を作り上げた場合は？
もっと脳データの余計な部分を取っ払って単純化して同じ動きはするけど容量小さくした場合は？

どこまでが感情や表情になるの？


99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:20:05.087 ID:ye/e7JabaNIKU

>>85
見かけじゃなくて真の意識や感情については、まだ未解明で哲学の分類だよ

自分に意識があるから、意識の存在は確定してるけど、なんで脳内物質の化学反応でそんなもんが産まれてるのか不思議だよね


91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:09:01.619 ID:v0InBYpOaNIKU

人間の感情も自己防衛や価値付けをもとにしてるし
機械がそれらを得る頃になったら感情と言えるものは出来ると思う
人間と同等ではないかもしれないが


93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:10:59.048 ID:RL6zxPyV0NIKU

もしかして現実ではアンドロイドより人間に共感できる人工知能が先に作られたりして
恐ろしや


96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:12:58.471 ID:dpJuJ5mT0NIKU

>>93
体いらない分そっちのが早いかもね


103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:30:19.165 ID:v0InBYpOaNIKU

ロボットを作る人間がゴールは人間や生命体だと思うからできるようにするとか
人から自立して活動するものなら生存するために防衛、価値付けがいるとか
犬みたいに人と共存するためにその機能を持っているとか


107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 14:33:37.587 ID:F6wmT0eI0NIKU

脳が生身であっても機械の体に影響されるから、人間らしい精神ではなくなるって言い分
勘違いではないだろ　決めつけではあるけど


114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/29(木) 15:05:49.083 ID:AnZ7NzTl0NIKU

タンパク質と水と脂肪の塊が感情持ってるんだから機械が感情持ったって良いだろ


どうすれば「人」を創れるか: アンドロイドになった私
人類を超えるAIは日本から生まれる (廣済堂新書)
アンドロイドは電気羊の夢を見るか?

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1475123221/