アニメーターは個人事業者扱いだから最低賃金関係なし←これ応用したら

2016年10月04日

40 コメント

1：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:09:58.655 ID:LcjPqAdD0.net

大抵の仕事は最低賃金すら支払わずにすむんじゃない？

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452809398/

2：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:10:44.547 ID:GsPDH1Vk0.net

閃いた

4：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:11:23.446 ID:F8c4LL7yM.net

そんなん誰も引き受けねーだろ

5：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:11:24.636 ID:lDeboDv20.net

問題はその底辺がいることを大前提としたビジネスモデルにある

6：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:12:01.072 .net

すき家理論

7：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:12:02.976 ID:y8LhfbqL0.net

それを受け入れてるアニメーターのせいであるわけで

11：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:14:31.617 ID:h8LLiViX0.net

>>7
これ
供給の多い仕事は賃金下がるのが自然

8：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:12:22.894 ID:u/gs5+C90.net

単純作業しかさせられない
能力の有る人材が集まらないで良い業界以外では通用しないよ？

9：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:12:57.696 ID:mIXYAPim0.net

「アニメの仕事」って夢に底辺が釣られるから可能な事でしょ、普通の仕事じゃ誰も寄らずに終わるだけ
関連：ディズニーランドのバイト

10：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:13:02.491 ID:6WJmDAuV0.net

手塚治虫が儲け度外視でアニメ作ったせい

15：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:15:20.360 ID:mIXYAPim0.net

>>10
是正出来なかった後の業界が悪いでしょ、慣習に従うだけの池沼か？

13：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:15:18.512 ID:YZY+RO8L0.net

これが成り立つほどアニメーターやりたいやつ大勢いるのかってのが一番の疑問だわ

14：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:15:19.295 ID:Kq3XRR0U0.net

俺もそういう夢を追ってる奴らをこき使ってやりてえ

17：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:15:27.892 ID:mbYoX+hQ0.net

親戚がメガネ屋の店長やってたけど個人事業主にしてくれって言われたらしくてやめてたな
企業は従業員にどんだけ金払いたくないんだよ

18：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:17:16.352 ID:Kq3XRR0U0.net

いかに安くこき使うか毎日考えてるよ

19：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:18:38.971 ID:YHI5BhwQ0.net

自動車業界とかでも起こっているのに何故に吸収合併が起らないんだろう？
アニメの数もいまの1/3になれば一作品辺にかけれるコストも増えるだろう？

29：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:32:18.052 ID:YZY+RO8L0.net

>>19
創作系は合体したからってその分利益増えるわけじゃないだろ

33：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:36:19.167 ID:YHI5BhwQ0.net

>>29
作品が減れば一作品にかける事ができるお金が増えるだろ
アニメの提供見ててそう思わない？
例えば映像じゃないおもちゃ矢バンダイが絡んでる丸大食品が絡んでる作品てどれだけあるんだろう？

36：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:44:57.763 ID:i5MkQLfor.net

減らした数だけコスト増やして利益が上がりますって小学生の発想じゃないんだから

21：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:20:47.981 ID:i5MkQLfor.net

相応の利益がない相手に金払い続けてたらそもそも社会自体が成り立たなくなるわ

34：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:37:02.731 ID:PI3pcVM4d.net

タイバニのやりかたは結局流行らなかったね

35：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:44:42.910 ID:YHI5BhwQ0.net

>>34
タイバニ見てた層に牛角だペプシだと言ってどれだけの意味がある？
そう考えればガルパンや艦これのほうが意味があるだろう
あれだってバンダイ独占じゃ無く例えばハセガワもタミヤも参加してたら変わっていたかもしれないよ

37：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:53:11.512 ID:y9QdVgKS0.net

だからマックがそれをやってて問題になっただろ？

38：名無しさん： 2016/01/15(金) 08:35:26.346 ID:4tw3l4zJa.net

別にアニメーターだけじゃなくて雇用関係にない奴なんてゴロゴロ居るし

12：名無しさん： 2016/01/15(金) 07:14:57.007 ID:X5TX3a0y0.net

そして有能な新人は海外へ

1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall

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コメント一覧

- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:17
- ID:ZaNupMOw0
- タイバニは株買う奴が増えたんやで牛角さんは人気があれだから
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:25
- ID:1v5JByOV0
- 需要がある限り供給してしまうんやで
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:25
- ID:NGgDgVeF0
- ブラック企業だって同じだよ
  サビ残とか平気でやる馬鹿が居なくならないから、糞企業が生き残る
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:26
- ID:Vm8lflYBO
- 宮部･みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
  宮部･みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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  イ･デ･ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ･デ･アの次の代。
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- 名無し
- 2016年10月04日 22:28
- ID:f3gccDaN0
- まぁでも実態しだいで違法になるけどな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:31
- ID:WkLSTqUu0
- この話題のときにいつも触れられてないけど、
  一線で活躍するアニメーターは現行の報酬体系に満足してるんだよね
  
  ・書けば書くほど報酬は比例して増えていく
  ・製作会社に縛られず好きなアニメの企画をしている会社を転々とできる
  
  なのになぜか外野が「アニメーターはブラックだ」と言っているという奇妙な状況
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:37
- ID:u8lhIASz0
- それやってたのがゼンショー
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:39
- ID:6Vvfz7fF0
- 効率よくやって仮に低予算で出来て儲けができたとしても
  その低予算で出来た分だけさらに予算減らし続けているのがアニメ業界
  それに加えて低予算で出来てしまう中国の存在のせいで
  さらに低くしようとして日本のアニメーターを育成する余裕が
  会社によっては全く無いのが現状
  ソシャゲやパチに多く流れる理由の大半がこれ
  こっち方面でもアニメじゃないけど絵の仕事がとれるから
  そっちで儲けださないとどうしようもない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:39
- ID:5vQY3UpG0
- 「正社員ってお給料を安くするための法の抜け穴…」
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:41
- ID:a9Mxl5OX0
- すき家がやってたじゃん
  どう見てもバイトなのに結ぶのは雇用契約ではなく業務委託契約ってやつ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:43
- ID:ArnM1bjI0
- 顧問契約がどうであれ、時間拘束、時給計算、指揮命令受けてる限りは税務上(国税庁)は外注費と主張しようが給与
  
  なお厚労省…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:44
- ID:XHgIN5x50
- 好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:44
- ID:ArnM1bjI0
- ×顧問契約
  ○業務委託契約
  すまない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:48
- ID:8IYMxQjK0
- なおバイク便w
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:49
- ID:DtpeU3r40
- 低賃金より個人事業者なのに企業に強制労働させられてることが1番の問題だろ
  少しでも他でバイトできれば月に数万円にはなるし若い子には社会経験にもなるし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:54
- ID:WjbCrDkf0
- アニメ業界って100年後でも手塚がーって言い訳してそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 22:57
- ID:7FjWZGE.0
- 単なる脱法行為なだけだ。
  アニメ業界がなんで若い労働者集めに苦労しないのかって、それは幼児の頃からアニメは見せるし、遊ぶオモチャに漫画は全てアニメ、その上、アニメでは正義の言葉でカッコいいポーズだらけ。
  こんなのを幼児の時から15年も見続けてたら1万人1人は引っ掛かる。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:01
- ID:a.DwtBL50
- ガルパンも版権はバンビジュが握ってるから、どんだけ売れようと制作会社のアクタスはほとんど儲かってないんだよな
  
  ま、弱小は死ぬまで搾取され続けるってことなんでしょ（ﾊﾅﾎｼﾞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:05
- ID:YMowICei0
- 結局どこの企業も下請け多くて
  上だけいい思いしているんだよなぁ・・・
  
  アニメ業界なんて円盤売上も近頃低迷しているし、
  新人アニメーターなんて実家が
  金持ちとかじゃないとやっていけないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:06
- ID:MB.skAyl0
- 上にも書いてあるけど
  普通の職業でそんなことしたら誰もやりたがらないし大問題に発展する
  じゃあなぜアニメーターならそれが成立してるかというと
  そんな状態でもなりたがる人が後を絶たないから
  
  アニメを作るのが好きな人で文句を言わない人が
  それなりにいるから成立している業界でもある
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:06
- ID:zxV0UjRI0
- 最低賃金も払わないのは企業として大問題だが職人の世界はサラリーマンとは違うからな
  一流のアニメーターは年収1千万超えもいるんだろ？
  他の職人と比べれば夢のある仕事だろう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:09
- ID:C0FcKw0o0
- すき家なんだよなあ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:09
- ID:EoQ38YW10
- 無茶なスケジュールもこなしてこそプロみたいな業界だからね
  そもそもまともなスケジュールが組めない時点で社会人としてはゴミ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:10
- ID:cQ56Y54H0
- アニメーターってのは誰でも出来る仕事じゃないからな。
  作画崩壊レベルの作画しか出来ない奴でも最低賃金分きっちり貰えますとなったら作品が成り立たないだろう?
  
  ※15
  強制労働でもなんでもないぞ。
  個人事業主=フリーなんだからやりたくない仕事は断れる。
  そんな条件でも好きでやってるやつが多いからいつまでたっても改善しないだけ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:10
- ID:MB.skAyl0
- 企業はなるべく従業員にお金を払いたくない
  有能な人材は海外へ流出していく
  こんな状態を放置してて少子化対策もクソもないと思うがね・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:12
- ID:BQFftt5r0
- 労働組合でも作ればいいのに、誰も音頭とらず、足並み揃わずだからな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:13
- ID:SvJvx4QU0
- とても健全な業界ではないね。
  そういう意味でもアニメは世間から軽蔑される
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:14
- ID:4wEnUKcn0
- ※6
  実態知った上で「アニメ業界は無能だから底辺だからぁ～ｗ」
  って言ってる奴なんていくらもいないって事かね
  なんとなくネットで話題になってて皆馬鹿にしてるから
  ボクも一緒になって馬鹿にできるかなってだけ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:14
- ID:UrqEkMqf0
- 経営者だから失業保険もないぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:20
- ID:CQASpru10
- >そして有能な新人は海外へ
  
  海外で活躍してるアニメーターとか聞いたこともないけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:23
- ID:FPLoO30d0
- まあ深夜アニメの多い今のご時世、人材いるなら使ってやりなよ。それで文句言うヤツは辞めて、実力あって文句言うのは相応の金で繋ぎ止め。描く人いなくなればアニメ自体作れない訳だから総数は数減って良い感じになるんじゃない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:24
- ID:i4egVpSg0
- ※28
  ベテランアニメーターが、昔より線が増えて描ける枚数減ってるのに
  上がらない単価のせいで自分より才能ある新人が食えずに辞めてくと嘆いてたな
  そのくせ描けば描くほど貰えるとかいう、
  20年前に破綻した話を持ち出してくる奴も居ると
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:29
- ID:1NkSDFT10
- ※9
  それについては今度説明するから(説明するとは言ってない)
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:29
- ID:4wEnUKcn0
- ※32
  ほーん
  ベルセルクだのウテナだの銀英伝だのよりも
  ゆるゆりやらなんやらの萌えアニメの方が線が増えてると
  そりゃ大変だ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:36
- ID:IIZbZ0M50
- ※34
  実際前期やったやつはＣＧ多用してましたねベルセルク
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:43
- ID:4wEnUKcn0
- 最近はメカとモンスターはCGが多いもんな
  ビックリマンとかももし今リメイクするとしたら
  あのアーマーみたいなのはCGになるんじゃ？
  昔は全部手で書いてたわけだが
  ※32の言うベテランアニメーターとやらのお話は
  CGが普及する前の話なんじゃｗ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:43
- ID:9rjRKAcvO
- その結果デレマスみたいな悲惨なアニメが生まれた訳で…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:43
- ID:0C6lScrl0
- 程度の差はあるけどアニメ業界に限らず物を作ってる現場では偽装請負が一時期深刻な問題になってたしな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:45
- ID:6.vsa.vG0
- いつまでアニメーターをサラリーマンと同じだと思ってるんだ
  あれは特殊な才能で生きてる芸人みたいなもんだろ
  才能のないやつが稼げないのは当たり前の世界だ
  お前らクソつまらない漫才師がバイト生活してて同情するのか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2016年10月04日 23:51
- ID:EUPEdcQv0
- 普通の職業でも似たような形式の業種あるよ。
  田舎で会社自体が近所に少なくて、子どもがいるとかだと不利な条件扱いで採ってもらえなかったりするんだけど、そこ狙いでパートよりも自由な時間でできるよと宣伝する
  募集は最低賃金よりも少し上で募集して、採用の話になったら3ヶ月ほど安い金額でお試し期間があるけど終わったら上げますと口約束
  お試し期間は最低賃金以下だったりするけど、期間が終わったら上がると思ってるので大抵はOKする。でも実際は終わっても上がらない
  個人事業主扱いだから最低時給の保証もないし、保険も入れなくて良いし、場合によっては仕事があるから残ってよで残れないならやめさせると匂わせて深夜まで拘束するとこもある
  騙されたと思っても他に仕事が無いことはわかってるからやめられないんだよね
  今は結構厳しくなったからそろそろ絶滅しかけてるとは思うけどな

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