1: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:30:53 ID:BDT
高梨 2.38 109.2回 10勝2敗 86奪三振
大卒3年目
二木 5.34 116.1回 7勝9敗 81奪三振
高卒3年目
関谷 5.52 88回 5勝6敗 58奪三振
社卒1年目
茂木 481打席 .278 7本 40打点 ops.738
大卒1年目
吉田 258打席 .290 10本 34打点 ops.854
大卒1年目
若月 262打席 .227 0本 20打点 ops.543
高卒3年目
大卒3年目
二木 5.34 116.1回 7勝9敗 81奪三振
高卒3年目
関谷 5.52 88回 5勝6敗 58奪三振
社卒1年目
茂木 481打席 .278 7本 40打点 ops.738
大卒1年目
吉田 258打席 .290 10本 34打点 ops.854
大卒1年目
若月 262打席 .227 0本 20打点 ops.543
高卒3年目
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:32:13 ID:yrc
茂木でいいよ
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:31:37 ID:Mmz
こんなもん高梨一択じゃありませんか
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2: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:31:32 ID:BDT
抜けてる選手いたら教えてクレメンス
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:32:22 ID:aez
茂木かね
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:32:35 ID:5Ts
規定到達してるし茂木やろ
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:32:48 ID:aez
というか関谷入れるなら多和田の名前も入れてクレメンス
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:33:16 ID:BDT
>>9
忘れてたンゴ…
加えるから待ってクレメンス
忘れてたンゴ…
加えるから待ってクレメンス
18: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:35:26 ID:aez
>>11
サンガツ
欲を言えば山川とかも…
サンガツ
欲を言えば山川とかも…
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:41:11 ID:BDT
追加版やで
高梨 2.38 109.2回 10勝2敗 86奪三振
大卒3年目
二木 5.34 116.1回 7勝9敗 81奪三振
高卒3年目
関谷 5.52 88回 5勝6敗 58奪三振
社卒1年目
多和田 4.38 98.2回 7勝5敗 91奪三振
大卒1年目
山川 157打席 .259 14本 32打点 ops.925
大卒3年目
茂木 481打席 .278 7本 40打点 ops.738
大卒1年目
吉田 258打席 .290 10本 34打点 ops.854
大卒1年目
若月 262打席 .227 0本 20打点 ops.543
高卒3年目
高梨 2.38 109.2回 10勝2敗 86奪三振
大卒3年目
二木 5.34 116.1回 7勝9敗 81奪三振
高卒3年目
関谷 5.52 88回 5勝6敗 58奪三振
社卒1年目
多和田 4.38 98.2回 7勝5敗 91奪三振
大卒1年目
山川 157打席 .259 14本 32打点 ops.925
大卒3年目
茂木 481打席 .278 7本 40打点 ops.738
大卒1年目
吉田 258打席 .290 10本 34打点 ops.854
大卒1年目
若月 262打席 .227 0本 20打点 ops.543
高卒3年目
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:41:39 ID:aez
>>33
サンイチ
面倒かけさせてすまんな
サンイチ
面倒かけさせてすまんな
12: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:33:42 ID:26O
吉田の復帰が早ければ…と思ってしまう
高梨か茂木やろなぁ
高梨か茂木やろなぁ
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:33:42 ID:7i1
１０勝はでかいやろ
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:34:17 ID:aez
>>13
なお中継ぎ
なお中継ぎ
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:41:07 ID:vpp
>>15
先発に限ると8勝0敗なんだよなぁ・・・
先発に限ると8勝0敗なんだよなぁ・・・
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:33:50 ID:Mmz
二桁勝利と規定打席はどっちが評価されるんや？
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:40:11 ID:nze
茂木じゃね
外野とかファーストならともかくショートだし
外野とかファーストならともかくショートだし
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:40:14 ID:fMt
貯金8はでかい
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:43:12 ID:BDT
おんj民は茂木予想が多いんか
23: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/05(水)21:37:19 ID:QzP
茂木か高梨やな
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1475670653/
1001: にっかんななし 2016/01/01 00:00:00 ID:nichiyakyu
新人で.278打てるショートなんか今後いつ現れるか分からん
成績は茂木が少し抜けてるけど優勝ブースト高梨もあるからなかなか決められない
これだったらみんなこうやるじゃん
しかも大卒だし茂木しかない
大体投手と野手じゃ比べるの難しいんや
素人目では二桁の方が見栄えよく映ってしまうが
高梨はホークスにも勝ってるし
規定達成してるの茂木だけだし茂木でいいわ。そこまで差があるわけでもなし
みっともない
どっからどう見ても茂木しかありえないぞ
10勝を軽く見れるのもお前だけやで
一回視力検査してきたら？
ほんとこれ
ちなオリ
これってメチャメチャ凄いと思うんだけど
中継ぎ新人王全員失笑になってまうわ
投手新人王とか見飽きたわ
ちなハム
リリーフ 23試合 24.2回 防御率1.82 2勝2敗 1H
先発 14試合 85回 防御率2.54 8勝0敗
リリーフとしても普通にすごいんですが
10勝、防御率、勝率、優勝貢献
茂木も良いけどね相手が悪いや
大卒3年目ってのがネックだけど成績が凄すぎる
そもそも新人王なんて賞金貰える本人以外どうでもええやろ
高梨は楽天だったら則本みたいに守備を信用出来ないピッチングになってるはず(しかもショートに茂木はいない)
だからチームどうこうは考えないでいいと思うけどな、優勝補正は当然あってもおかしくないけども
ただ茂木の可能性は高いかもね
優勝補正込みで茂木7:高梨3
こんなもんやろ
どうせ大谷だけのチームだし
茂木は特別表彰止まり
強み
○チームが歴史的な優勝した、鷹にも勝ってる
○二桁(中継ぎで込みだが)
弱み
○規定に達していない
○3年目しかも大卒
○優勝チームで特段めだってたわけではない
茂木
強み
○ルーキーイヤーでレギュラー定着
○規定にも達してる
○走攻守でそれなりに目立った
弱み
○チーム成績が振るわない
ワイなら茂木やが、優勝補正ってあるのかね
そうすればだいぶ見栄えよかった
まあ打席数と投球回数が1.5倍くらいあるからちょっと見栄え悪くても茂木が妥当なんですけどね
新人王は優勝補正なしで単純に選手の成績で見てほしいなあ
UZRって守備範囲の指標だから、若くて足が動く茂木の守備範囲はプロレベルにあるってだけだぞ
茂木のショート守備は守備率と失策数がリーグでダントツ最悪だから評価ポイントにならない
特段目立ってない×
他のが目立ちすぎてる〇
123試合 .289(450-130) 8本 36打点 13盗塁 OPS.754 １年目規定打席
53票：吉村裕基
111試合 .311(396-123) 26本 66打点 5盗塁 OPS.909 ４年目規定不足
これで見ると茂木有利かね
高梨は投手だけど
そんなん投票する記者の性格次第やろ
茂木なんて吉田以下じゃん
ハムで新人王取った投手は、大変な事になる思いしかしていませんので
楽天 茂木選手 を推します！！！
バカ鷹尻尾燃えてるぞ
本物のおハムっぽいな
キモさがにじみ出てる
誰も触れてないやんけ
ハムファンしか思ってないとか言っとる奴はどうしてそう言えるのかな？
自分は高梨がいいと思うよ特に防御率
これで茂木が取れなかったら、野手不利にもほどがあるやろ
大卒一年目で打てるショート(規定到達)
希少性でいえば、比較にすらならないレベルで後者が上
あとは優勝がどう影響するかですね
しかも大卒3年目
1年目であれだけやった茂木を凌ぐとはとても思えんな
大卒一年目だし
結果が楽しみじゃー
2010榊原が似たような成績で新人王だけど、対抗馬がいなかった
茂木は一年目、ショートで打率14位だし文句無し
茂木って守備開幕から怪我までめっちゃよかったけど落ちてるし成績もパッとしたものがない
一年目ってのと、野手新人王のロマンと願望、楽天のささやかな楽しみを加味するとわからない
個人的には野手新人王を見たいけど
高梨は優勝チームやし
ニワカ乙
高梨は鎌ヶ谷で悲劇の奪三振マシーンとなつまたから楽天守備陣とか関係ないぞ
確かに
高梨おらんかったら今頃お通夜やな
お前が一番気持ち悪いんですがそれは
てことは初のCS出場に貢献した今永も決まりやな
高梨と茂木でどっちの方が"ルーキーとして"上かと言えば間違いなくショートでレギュラー定着した茂木
でも新人王って高卒大卒社卒の考慮すらしないし投手野手でも考慮とかせんからな
2桁勝ってるってだけで高梨圧倒的有利だと思う
防御率はまだしも勝ち負けは規定到達してないことはむしろ不利なわけだし規定未達が不利に働くことはないと思うわ
高梨に不利に働く要素としては3年目だということだけだと思うし茂木が取れるとしたら記者がプロ年数を重視する時だけだと思う
まあ向こうは両方一年目だから対等な勝負になるだろうけど
高梨でも悪くないけど年数、成績どっちとっても茂木の方が有利
8勝9敗で負け越してるんですがそれは
勝率.833やろ
優勝 and 二桁勝利 and 100回越え and 防御率2点前半 決まりだな。
茂木は、元の成績に
打率が3割 or HR15本 or 盗塁30塁 の2つを達成しないと釣り合わない。
どっちもいい選手だけに野手と投手分けて欲しいくらい
ただ記者投票だしどうなるかわからんわ
優勝補正も入りそうだし
それなら10勝到達してて規定届いてなくとも防御率が良い高梨と見るのがワイの意見やな
先発で負けなしは凄いしな
過去の受賞者見ればわかるけど3年目とかの選手が取れるの1年目に目ぼしい選手がいないときだけやぞ
高梨も例年なら文句なしの成績やけど
高梨は悲劇の奪三振マシーンやぞ
難しいね。
47票：佐藤充
19試合 9勝4敗 129.0回 83奪三振 防御率2.65 WHIP1.22 リーグ優勝
↑こっちのが高梨に近いかな惜しくも規定のってないけど
１０勝できてないとこがポイントか
野手で規定到達と投手二桁でも、前者の方が圧倒的に少ない
ぶっちゃけ新人王に関してはもともと野手が相当不利
新人王逃した投手は試合数から見て先発のみの十数試合で規定未到達やろ
リリーフもやって計37試合投げた高梨と同列には語れないと思うが
みたいな成績で他所の選手貶めてまで主張するようなことか？
悲しくならんの？
高卒三年目で若月以上の捕手なんていないし他は若月以下の正捕手とかなんですがそれは
萎える理由は何よ
そもそも3年目でも認められてるんだから仕方ないよ
ならめいかくに1年目の選手に限るってあっちがルール作るべき
希少性で言えば高梨の方が明らかに上だぞ
防御率2点台前半で貯金８作って通年活躍した投手なんて新人王の歴史の中でも滅多にいない
活躍度で言えばエース級だもの
茂木は「ショートで規定到達」という言葉だけ見れば凄いけど、ただ単に楽天の戦力が酷過ぎたってだけだからな
怪我とはいえ一ヶ月以上の戦線離脱しているという事実があるし、ショートの守備率や失策数もリーグ最悪でお世辞にも褒められたものじゃない
例年だったら茂木の成績でも新人王を貰えただろうけど、高梨の成績を相手にしたら打率３割か二桁ホームランのどちらかが必要だわ
ホームラン0で打率がそんな高い訳ないし…
3年目のマイナスを優勝、10勝、防御率2点台でどこまで補えるかやな
1年目の方が評価されるだろうしショートなのも大きいけど高梨は先発負けなしならそれは大きい。茂木も走本２本のインパクトあるしどっちになってもおかしくないわ。
ってことで今年は茂木で
来年楽しみやな
後はどちらに投票するか迷ってる記者がいたとしてCSもしくは日本シリーズで高梨が好投すれば高梨に
高梨に良いところが無ければ茂木に入れるくらいだろう
年齢もいれてほしいかな
大卒なら1年目のみ高卒は4年目までとか
25で新人とかいわれてもほーんて感じやし露骨な新人王狙いで出場機会調整とか萎えますわ
んじゃ消えますサイナラ〜
高梨言ってるやつは過去の例を見てみろ
そら20勝無敗くらいやれば話は変わってくるけどたかだか10勝規定未到達じゃ茂木で確定
茂木の成績を投手で言えば8勝5敗防御率3点台中盤くらいの成績なのよな
なら野手不利やろって言えばそうなんだが投手も野手もフェアに見るべき
茂木派の主張は06年のでわかったから
一時期3割打っていたからだと思う。
落ちる球に弱い、って判明？してから一気に打率落とした。
違ったか
ハマスタで交流戦見た時に頑張っとったん見て
活躍して欲しい思ったんや
小松の時ですら票を入れなかった奴がいた訳だし、1年目か3年目かは結構大きなポイントなんじゃないかと思う
一年目で規定に達したって事を考慮したら茂木もありやろうけど
あのオリックスでよく頑張ってる
西武の牧田が2011年に先発とリリーフで通年活躍して新人王を獲得している
違反球時代だったとはいえ成績は
先発：防御率2.85、２勝４敗、10試合登板、79イニング
中継：防御率2.40、３勝３敗、22セーブ1ホールド、45試合、48イニング2/3
総合：防御率2.61、５勝７敗22セーブ1ホールド、127.2イニング（規定未到達）
と申し分ない
リリーフ→先発の高梨と違って先発→リリーフって形だが、牧田はプロ1年目だけど大卒後社会人4年でのプロ入りだから年齢的には高梨より高齢だったぞ
ちなみに、その時の新人王候補のライバルだったのが楽天の塩見
防御率2.85、９勝９敗、154.2イニング（規定到達）で大卒1年目だったけど特別表彰止まり
プロ何年目とか年齢とかは資格の有無に影響するだけで、新人王の資格さえあれば当然のことながらリーグ成績の方が優先される
だから、今年も新人王は高梨（規定未到達で高齢だけどシーズンずっと活躍していてリーグトップクラスの好成績を残した選手）になるし、茂木（規定到達したし大卒1年目だけど成績は中の上止まりの選手）は新人王にはなれない
来年飛躍してくれ
※142
若月が新人王いけるとは檻ファンでも思ってる人は少ないだろうが、とりあえず入れてもええやろ
記者投票で多少入るだろうし
田村筆頭に森もいますけど笑
オリックスだけみてるのかな？
福良が競争といいつつも後半の聖域化は酷かったで。
これって1年目対1年目やろ
>
プロ何年目とか年齢とかは資格の有無に影響するだけで、新人王の資格さえあれば当然のことながらリーグ成績の方が優先される
だから、今年も新人王は高梨（規定未到達で高齢だけどシーズンずっと活躍していてリーグトップクラスの好成績を残した選手）になるし、茂木（規定到達したし大卒1年目だけど成績は中の上止まりの選手）は新人王にはなれない
この主張だとしたら06年こそ吉村とってなきゃおかしいと思うんやけど
規定到達は別におかしいとは思わないしむしろアドバンテージとしては大きいけどな
ただ、高梨の先発・中継ぎ別の成績がシーズン何回ペースなのか気になったから調べようと思う
（あくまで仮定＆参考です）
記者は東京六大学出身が多いし、山梨学院大じゃきつい。
全員がこだわらなきゃ高梨有利だけど実際はかなり考慮する記者いるだろうし
茂木6割高梨3割他1割ってとこじゃね
1年間離脱せず中継ぎ→先発してるじてんで規定規定いってるのは
野球知らないんだなと思うけども(むしろ茂木が少し離脱してたし)。
まぁでもショートってのも考慮して茂木でいい気がする
お前の贔屓チームよりはマシだよ
ホークスを馬鹿にするな
調べてる途中でネタを増やすなｗ 一応対戦成績調べといた
茂木vs高梨 打率.200（10-2（二塁打1））2三振
茂木がイケメンでスター性抜群だったら茂木
これでええよ(適当)
成績だけで見るなら、妥当性はともかく、投票結果は全く読めない
案外大差がつく可能性もあるとみてる
有資格者は資格がある点ではルーキーも数年目も平等だが、実際の投票での扱いの差は明確よ
逆にギャレットやバレンティンと競って12球団最下位の高山とかは深刻なんかね？
なおそのカス打線に負け越す他4球団とは
それを言うなら大卒か社会人出のプロ入り2年目以降で好成績残した選手が、プロ入り1年目の規定到達選手に勝った例を持ってきてくれ
逆のケースは梵吉村が示してるから
年齢どうこうのところも21歳の吉村が23歳の梵に勝ててない時点で間違ってるわ
2011年も牧田が1年目の時点で高梨と照らし合わせられない
優勝チームであることを重視するのがどのくらいいるのか
ここらで割れるんだろうな
どっちにしろ立派やしええんやないの
どっちかをあり得ないとか変に煽ってるのはどうかと思うわ
あと３年目にも権利があるってだけで１年目と同じ評価なわけねえだろ笑
MVPは優勝チーム以外から出せるから優勝補正するなと同じだぞ
大谷じゃないけど規定云々で語るのもズレてるわな
梵は開幕から二遊間で出場し続けた（終盤に怪我で離脱したけどシーズン最終盤に復帰）し規定到達
吉村は一軍で出場するようになったのは７月半ばからで規定未到達だしポジションも三塁手
ついでに言うと佐藤充は前半戦は月間MVPとったり８連勝したりスーパーだったけど後半戦はボロボロで規定未到達で９勝止まり
シーズン通しての活躍度で梵が一番だったから梵が新人王
今年で言えばシーズン通して活躍していたのは高梨であって途中で戦線離脱していた茂木ではない
CSとか日本シリーズで変に好投するとまた余計荒れそう
高梨は10勝したら…とか言ってたくせに
10勝したらしたで先発では8勝…
とかいう茂木信者がいるところ