■この場合はどっちも悪い。並走車と死角問題の恐怖。典型的左折巻き込みの瞬間
└ 匿名 at 10/07 23:46
■この場合はどっちも悪い。並走車と死角問題の恐怖。典型的左折巻き込みの瞬間
└ 匿名 at 10/07 23:42
■この場合はどっちも悪い。並走車と死角問題の恐怖。典型的左折巻き込みの瞬間
└ 匿名 at 10/07 23:38
■この場合はどっちも悪い。並走車と死角問題の恐怖。典型的左折巻き込みの瞬間
└ 匿名 at 10/07 23:34
■この場合はどっちも悪い。並走車と死角問題の恐怖。典型的左折巻き込みの瞬間
└ 匿名 at 10/07 23:33

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この場合はどっちも悪い。並走車と死角問題の恐怖。典型的左折巻き込みの瞬間

2016/10/07 12:30 ドラレコ動画

『この場合はどっちも悪い』ということでネタ投稿いただいた典型的左折巻き込み事故の瞬間。確かに死角の可能性はありますが、もう少し事前に自転車を認識し出来ていれば…。自転車の方も完全に注意不足。よくあるパターンなので自分も気をつけようと改めて思わされた動画です、

事故！典型例　左折巻き込み未確認（喫煙中）および並走車への不注意

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Comment (78)

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78件のコメント

これはまた荒れそうな・・・
まぁ事故になった時点で悪いのは車であって、どっちが悪いとかいう話ではないんだけどね。
俺なら交差点手前では車の動きや特に指示器には注意して追い抜きは避けるね。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 12:34
喫煙中ってこの画質じゃ分かりにくいな・・
まさかの撮影者が喫煙中？

Posted by 匿名 at 2016/10/07 12:46
6:4かな俺の推測からいくと

Posted by 匿名 at 2016/10/07 12:47
※1で誤解が生まれそうなので補足。
“事故になった時点で”ってのはこの動画の場合の話ね。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 12:57
どう見ても車が悪いんだけど？
そう思わない奴は教習所もう一度通った方がいい

Posted by 匿名 at 2016/10/07 12:58
これ自転車だからまだ良かったけどこの自転車がウサイン･ボルトだったら
人を轢いてたって事だから車は目視してちゃんと確認しておくべきだよね

Posted by 匿名 at 2016/10/07 12:59
どっちがバカかでいうと
明らかに車が見えてるチャリの方だと思うがな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:00
車の方はけっこうちゃんとウインカーを出してる
こんだけすぐそばを走ってて気づかないチャリが馬鹿
しかも車に体重浴びせてるのは押し返そうとでもしてるのかな？
車がウインカーを出したからって自分が譲る（減速する）のは
プライドが許さないとか何とかなんだろうな

悪い悪くないとかじゃなくて
自分の身は自分で守れないチャリは馬鹿

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:10
死角問題？
どこかの時点で見えてるでしょこれ。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:12
相手によっちゃ大もめだな
保険屋に任せるのが一番いい

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:37
チャリってこんな回避能力ないの？
突っ込んでるようにしか見えんわ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:40
これ車が悪いのが明らかだろ。左折の際、きちんとルーム、サイドミラーもしくはフェンダー、目視。この３点を確実に実行していれば事故にはなっていない。
普通は左折の意志がある時点で並走する自転車、後方からカッ飛んでくるバイク等がいないか注意するもんだがな。自転車も危険予測能力が無さすぎるが自転車等はこういうものだ。自分なら自転車を先に行かせるがまあこの場合全く見てないと思われる。この車遅かれ早かれこういう運転する奴は必ず事故る。
事故常習者かもしくは今まで運良く事故になっていなかっただけ。
左折とかでビュ～ンと減速無しで抜けていく奴とか自分で上手いとか思ってるのかもしれんがまともな人間から見ればバカとしか思われていないことを認識すべし。まあ認識できないからバカなのだが。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:54
チャリ乗りってブレーキ、減速を嫌うからな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 13:59
ウインカー出さないのも普通にあるんで交差点や駐車場出入口付近は特に警戒してる

Posted by 匿名 at 2016/10/07 14:01
車の方が悪いとは思うけど。。。
チャリや歩行者はもう少し自分で自分の身を守る行動を取って欲しい

Posted by 匿名 at 2016/10/07 14:04
>こんだけすぐそばを走ってて気づかないチャリが馬鹿
並行して走っていたため、死角だったのでは？

Posted by 匿名 at 2016/10/07 14:17
車と並走できる速度の自転車も問題だよな。
２輪は体剥き出しだから事故っても車の方が悪いから当たっても良いやって思ってんのかもしれなけど、転倒の仕方で大怪我に繋がるんだから自分の身を守るっていうのも大切だと思う。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 14:33
※13　みんながみんなって事は無い
※15　私もロードバイク乗ってるけど　あなたの言う通りです

安全運転最優先で　自分の身は自分で守る方が痛い思いをしないで済む
特に住宅地の広い道路なんかはどこから子供が飛び出すか分からないので
常にブレーキレバーに手をかけてゆっくり走ってます

Posted by 匿名 at 2016/10/07 14:35
やっぱりどうしようもない奴がいるな・・・
なんだって？？？「こんだけすぐそばを走ってて気づかないチャリが馬鹿」
俺には「こんだけすぐ側を追い抜いてきて気が付かないひとごろし」ってな。仮にミラーで安全確認をしたとしてミラーに移って無かったら死角に居るって判断すべきだろ。追い抜いた直後に（又は数十メートルで）遥か後方にってことはあり得ない。
これは気が付く気が付かないってより車を運転する基本的な能力が無いってことだな・・・

Posted by 匿名 at 2016/10/07 14:56
この馬鹿チャリはダンプやトラックとも並走してるんかねぇ？
その内ﾀﾋぬぞ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 15:03
チャリは死ねばよかったのに

Posted by 匿名 at 2016/10/07 15:37
ミラーと目視。これができないやつは車に乗るな。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 15:49
走る凶器と言われる自動車と同程度の速度で並走って危ないの分かりきってるだろ
自動車は曲がる前にもっと左に寄ってればな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 16:14
上でも散々書かれているけど、車はミラーと目視での確認、これさえやってれば事故を防げた。寄せも必要だけど、そのためにはまずミラーと目視が必要。車を運転する以上、一瞬のミスで人を殺すことができるという意識をしっかり持たないといけない。
で、自転車側も散々書かれているけど、大体言われている通りだと思う。
普段自転車で走っていたら、この車のように自分のこと見えてないだろうなぁという動きをする車は多いし、見えていてあえて被せるような動きをする車や、ウインカーなしでの右左折なんてのも良くある。この動画の車はだいぶ前からウインカーを出しているのでまだ優しい方。残念ながら自転車は法律を飛び越えて危険予測する運転をしなければ命を落とす確率が高い悲しい世の中。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 16:16
ウィンカーを出してればいいってもんじゃないだろ　確認不足。
車以外に悪者はいない。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 16:36
チャリも交わせたと思うんだけどなあ

車側に問題あるのはわかるけど・・

Posted by 匿名 at 2016/10/07 16:46
自転車乗りだけどウインカー出てるね
それに交差点でこの位置この距離に居る方がおかしい

※21
こいつの金玉が潰れると嬉しいな

Posted by 名無しさん＠ほしゅそく at 2016/10/07 17:05
法律を見直すべき部分もあるだろ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 17:11
んじゃ５：５で手打ちってことで

Posted by ああ at 2016/10/07 17:17
米20
ほんとそれな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 17:18
自転車は多分ウインカー見えてるがクルマの方が譲ってくれるだろうと思って強引に直進した感じ。
でも今回は軽微な事故ぽいが場合によっては死傷事故になりかねないので自己防衛能力が足りない。
クルマは完全に左折時の後方確認不足。
前のクルマも減速せず左折したのでつられてこちらも減速せず曲がろうとして接触した。
自転車の速度もクルマと併走する位で急に現れた感じじゃないのでクルマの方の過失度が高い。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 17:26
サイクリストを自認するなら自分の身は自分で守ろうね

Posted by 匿名 at 2016/10/07 17:48
チャリンコは免許が無くても乗れるのがなあ。
無免が車道爆走してる可能性あるんだぜ。怖すぎる。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 17:58
また自殺志願者チャリンカスかｗ
こういうバカのせいでチャリンコ規制がきつくなったからなぁｗ
一般人チャリンカーはこういう馬鹿をぶっ叩くべきだぞｗ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:06
普通曲がるときは絶対にチャリンカスとか原付きは入れさせないのがセオリーだなｗ
ガッツリ寄るとチョリンカスとか原付き馬鹿の不機嫌な顔が見えて爽快だけどｗ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:08
え、チャリもいい大人じゃん、免許持ってんだろ？
車の特性くらい分かんだろ
「車の注意義務がぁー」じゃねえよ、死にたがりか！

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:19
法律的には車が悪いんだろうけど、自転車側も大怪我するかもって想像力ないのだろうか？
一生車椅子で死ぬまで「俺は悪くない、車が悪いんだ」なんて言い続ける人生を想像したら
ブレーキちょっとかけるぐらい何でもないだろ。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:19
左に寄せたとして、強めにブレーキかけたら追突しそう

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:21
※17
左折する直前だから車の方が速度を落としたんだろ

交差点手前じゃ大してスピードも出てないような歩道走ってる
自転車と並走常態になってそのまま左折車が巻き込むなんてのも
良くある話だぜ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:32
少し手前で自転車追い越してるのに確認せずに左折したワゴン車アホ。
追い越されてからウインカー見えてるだろうに減速せずに左折車の左から追い抜こうとした自転車もっとアホ

つまり｢バーカバーカ♪アホー♪ザマァｗｗｗ」としか思えない(´・ω・`)

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:35
ロード乗りは下向いて走ってる奴が多いイメージ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:42
まあ、どっちもどっちさ。ドライバーは注意が足りない。
チャリンコは頭が足りない。

車はこれでは死なないけど、自転車は十分死ねるのでな。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:45
自転車優先だな。横断歩道は減速せんと。
弱者優先だからな。でもミニバン乗りには分かりません！

Posted by 匿名 at 2016/10/07 18:58
こんなもん避けられるだろ　左折ウィンカー出してる車の左を走ってはいけない　　という決まりは道交法には無い。
道路を直進しているチャリに法律上の問題は一切ない。
よって車が100%悪い。
だが、チャリ乗ってる奴の頭は悪いんだろうな。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:00
車と並走できる速度で走る競技用タイプの自転車は
原付のような免許制にしないと危ないだろ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:09
※41
あいつらスピード出すためにロード乗ってるから何キロ出てるのか気にしてサイコンを見ながら走ってるからな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:13
車は悪うないよ。
自転車が前方不注意で追突しただけや。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:32
車が悪いに決まってるだろｗｗｗｗ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:37
チャリンコも「速く走りたいです、でも責任は持ちたくありません交通弱者のままでいたいです」ではダメだぞなぁ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:38
左に曲がるのに減速した所に後ろから車の側面にはいる。
直進優先だが、最近は左折する前に自転車が後方から走って来たら、思いっきり左に寄り側面に入れない様にして曲がらなければね。

チャリは馬鹿多いからね、二段階右折なのに、最近は交差点の右折レーンから車と同じに様に曲がる馬鹿もいるから。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 19:39
※５が正論

Posted by 匿名 at 2016/10/07 20:04
自動車の免許も更新時に技量、適性がない奴は更新できないようにすればいい。
この動画じゃ自動車が自転車を追い抜いていたか分からないけど、並走状態にも見えなくもないが、直前で分かっているのに巻込み確認しないのもあほだろ、自転車を追い抜いていたなら自転車があほだが。

自動車が幅寄せ、巻込み確認してたら起こらなかったこと。

チャリに乗ってるときは前走車のサイドミラーで運転者の動きを確認したりしてるが、一般車で巻込み確認してるのはかなり少ないな、それどころかミラーが明後日の方向に向いてたりなんて奴もいるし。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 20:13
車の運転適正がない奴は返納しろよ。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 20:14
動画が始まる数秒前から見ると解るけど元々車よりチャリの方が速い。
しかも車はちゃんと早めにウィンカー出してるし、ウィンカー出した時チャリはまだ後方にいる。タイミング的には特攻じゃん。
自転車は軽車両扱いだからチャリ側の過失もそこそこ大きいでしょ。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 20:33
論点はずれるけど、明らかに自転車側にブレーキをかけさせるタイミングで前に出てくるドライバーにはイラっとするな。そんなに焦らなくても良いと思うのだが。。。だから、自分が自動車を運転するときはやらないようにしてる。

Posted by 権兵衛 at 2016/10/07 20:35
自転車や歩行者より先に行こうとする。この時点で運転適正が無いと見るべき。
安全意識の高い人物ならこういう事故は起こさない。
ウインカー出してれば相手が止まるだろう、ウインカー出してるのに…
ウインカーとは自分の意思を相手に伝えるもの。出せばいいというものではない。的確な安全配慮及び事故予防の運転が出来るのも運転技術の一つというか
要は本当に上手い奴ほど市街地では必要以上に慎重な運転をするということ。
それは事故の怖さを知っているから。
下手くそほどよく飛ばすし無謀で横着な運転をする。
それは素人だから。そういう奴はいつか取り返しのつかない事故を起こす。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 20:36
チャリンコ野郎が中高生と同じ乗りかた
自己防衛能力に欠けるしチャリンコが車両扱いだという認識も無い
歩行者じゃねえんだよ並走すんな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 20:42
>>54
バカなの？　ウィンカー出せばそこに何がいようと曲がっていいの？　免許持ってるの？

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:33
まず、ぜんぜん「死角」ではない。ドアミラーで間違いなく見える。

先行車による自転車の左折巻き込みは基本過失割合で９：１
この場合、「左寄せ無し（不十分）」「安全確認無し（不十分）」が車側に付くだろうからまず１０：０処理になると思って良い。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:38
>>58
バカなの？　チャリンコ乗ってりゃ好き勝手に走っていいと思ってるの？　

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:49
バイク乗りは総じてグズ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:49
このあと、車止まったんだよね？
なんか逃げるような勢いで曲がって行ったから

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:51
>>60
このチャリは、きちんと通行区分帯を直進している。
何か間違ったことしているのか？　
どこが好き勝手に走っているというんだ？

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:56
安全確認不十分・なし
ウィンカー遅延・なし
左寄せ不十分・なし
徐行不十分・なし

何の疑問もなく左折程度で複数同時に違反してる車両が多すぎ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 21:59
>>54
ならなおさら車は停止しなきゃならんね　自転車の方が速く左を走っているのなら、それを被せるように左折するなんてもってのほか。
とにかく、車が曲がる時は、直進者の妨害はしてはならない。
法規的にも自転車に非は無い。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 22:00
だいぶ前からウインカー出してるって言っているやつがいるが、そいつも免許持ってるなら返納したら、ウインカーを出し始めた距離を計算してみたら、停止線から10M強(10ｍ以上15ｍ以下)だった。一般的には指示器の表示が遅い。
余談だが時速36kmhでも一秒で10ｍ進んでます。周囲には早めに意思表示しましょう。
グーグルマップの映像とUPされた映像の電柱の位置、橋の欄干位置などと、距離は側溝の数を計算しました。JIS品は一個で600mm

Posted by 匿名 at 2016/10/07 22:02
ウィンカーは３秒＋３０ｍ手前からって教習所でさんざん習わなかったか？
曲がる寸前にブレーキ踏んでから出してるようなのは完全に遅すぎだからな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 22:04
つか、ウィンカー早めに出せば曲がってよいなんて思ってる奴は運転すんなボケｗ
周りの車もチャリもお前のウィンカーだけ見て運転なんかしてねーよバカ

Posted by 匿名 at 2016/10/07 22:20
交差点寸前でブレーキ踏んで右に車体を振り、左にウィンカーを出したら直後に左折。

安全確認？目視？左寄せ？徐行？なんだそれ？

そんな運転してる奴が見たら、この車の左折がちゃんとウィンカーを出してるように見えてるんじゃね？

Posted by 匿名 at 2016/10/07 22:25
普段ロードバイクで長距離走ったりする身（いわゆる競技スタイルではなく、サイドバッグをつけた旅スタイル）からすると、この自転車には回避してほしかったなぁと思う。横に並ぶ前からウインカーは出ていたわけだし。
もちろん車を擁護する気は更々なく、普段街を走っていてもひどい運転の車が多い。まぁバイクも自転車も歩行者もひどいのは多いけど・・・。車はとりあえず危険予測なんていいから、法律だけでも守ってほしい。突飛な動きをしないでほしい。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 22:38
先日、とある交差点の信号待ちで俺は停止線から３台目。その後ろにさらに２台。俺だけが左ウィンカーを出し止まっていた。

信号が青に成ったら先頭の車が左ウィンカーを出し左折。
直進した２台目は交差点に入ると左ウィンカーで左折。
俺の後ろの車もミラーで見ると同様に左折・・・

お前ら、その左折が違反だと自覚してるのか？とマジで聞いてみたかった。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:09
※７０
自分の身は自分で守らないとな　この事故で自転車も悪いとか言ってる基地外もいるんだから。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:12
江ノ島すぐそこだし
場所特定3秒だな

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:24
※72
横からだが

車に乗る基地外から自転車が身を守るってのも難易度高すぎだがな
基地外に車なんて凶器を運転させたら危なくてしょうがない

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:33
これがチャリの悪質なチャリティー

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:34
※74
※70だけど、無理なものは無理、それはどうしようもないけど今回のようなものはまだ回避の余地があるでしょ。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:38
※76
出来る回避をするなと言ってるんじゃない。
出来る回避は当然する。

だが、根本的に基地外が車って凶器を振り回すんじゃ自転車の自衛じゃ難易度高すぎ。根本の問題をどうにかしなきゃ焼け石に水状態ってことな。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:42
※77
ちょっと変な読み取り方してたわ。
ごもっともです。

Posted by 匿名 at 2016/10/07 23:46