019
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:19:40.944 ID:ZvVoupTvr

俺がわかるように優しく論破してやるからカモン


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:20:12.364 ID:K7Y0BxjEa

罪には問わないけどほぼ一生病院生活らしいぞ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:20:30.414 ID:4VZa02RS0

責任能力も糞もあるかよ
罪は罪だろ


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:21:44.129 ID:ZvVoupTvr

>>3
じゃあ例えばライオンに噛まれて死んだやつがいたらライオンを裁くのか?
精神異常者はつまり人間として扱うべき存在ではないということや

診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:23:05.824 ID:POjkKzhm0

>>8
動物がが人間襲ったらその場で殺すだろ


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:26:30.161 ID:ZvVoupTvr

>>12
その場で射殺することを人間界では裁くとは言わないのだよ
精神異常者だったとわかった時点で裁くことを諦めるわけだよ
その場で射殺するのも無罪釈放するのもどちらも裁くことを放棄する行為


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:29:14.221 ID:VIwXRmx60

>>20
ライオンだってその場で射殺されなかったとしたら檻に入れられるか人里以外に隔離されるだろ


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:28:40.289 ID:4VZa02RS0

>>20
その裁くことを諦めるってとこに納得がいかねーって言ってんじゃねーのか


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:30:29.184 ID:ZvVoupTvr

>>23
じゃあライオンをどうやって裁くのか説明してみて
動機を聞いて罰を与えて反省を促し二度と過ちを犯さないように更正させるための規律を与えられるのかい?


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:33:47.428 ID:4VZa02RS0

>>27
害を与える上更生の見込みがない
そうやって裁かれた死刑囚が何人いたことか
ライオンだって同じ事、ただ対象が人間でないだけ


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:30:08.006 ID:19HiZOhn0

>>20
なるほど精神異常者は裁くことは諦めて
その場で射殺していいってことだな


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:31:28.563 ID:ZvVoupTvr

>>26
道義的に言えば
しかしもちろんそんなことは遺族や人権団体が許さないだろうから仕方なく無条件無罪放免にしてるんだよ


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:44:53.306 ID:19HiZOhn0

>>26
ふむふむ、ところで
動物の中でもとりわけ
「牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、猫、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの」
を殺した場合は動物愛護法違反となるけど

精神異常者は後者に部類するから
自分以外の他者の恨みとして殺した場合は
自分の罪としては動物愛護法が適用されると解釈されるべきだよな?

自分が被害者として反撃して殺した場合は正当な理由で殺したとして
無罪放免になるわけだ。ただしその場合加害者が精神異常者だったか否かは
通院歴があったなどの証拠がないと厳しいが。


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:26:20.849 ID:QSQBuL/Wa

>>8
だが実際の精神異常の犯罪者はそんなライオンみたいな人の言葉もわからんようなヤツでわないじゃんか


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:27:56.109 ID:ZvVoupTvr

>>19
言葉が理解できて正しい反応を返せる者を精神異常者とは呼ばない
精神異常者とはまさに人間の言葉が通じない動物と同じだろう


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:33:24.052 ID:QSQBuL/Wa

>>22
だがしかし
アイツはどう考えても精神異常者だったというのをオレは何人か知ってるつもりだが
オレは一時期心の病になっていたと自分で思っているし
オレのことをよく知っていてなおかつオレのことを精神異常者だと思っている者もいるとおもう
軽いほうではあると思うがもしオレは法律を犯してそれがバレたら有罪になるだろう


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:21:35.495 ID:86P8eQ/+r

研究者のモルモットになるなら納得する


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:21:49.383 ID:7AnCZ7gex

要するに刑務所は精神病院じゃねーぞってこと
ついでに介護施設化してるからこれもそのうち別の対処になるかと


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:23:37.986 ID:CSNKXgK60

人を襲いまくる猛獣害獣は駆除されるよ?


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:25:31.695 ID:b6bO3Ov2x

人間扱いされないのならば保健所でガス処分するべきじゃないかね?ん?


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:29:22.492 ID:eKjBjEds0

犯罪者は精神が正常といえないから、すべての刑罰は不要ってならない?


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:35:25.363 ID:ZvVoupTvr

>>25
それは論点がずれるんだけど
極論そうだけど法律はあくまでもすべての人間は理性で自分の行動を制御できうるという観点から作られているからね
どんな善人でも一瞬頭に血が上って殺したくなることもあるだろうがそれを押さえるのが理性と法律なんだよ


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:48:44.951 ID:eKjBjEds0

>>37
法律というより刑法が、では?
極論として刑罰不要なんだったら、現状が必ずしも正しいあるいは最適だとは言えなくて、
より最適に近い状態はありうるのでは


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:31:27.281 ID:4VZa02RS0

法律が正常な人間の為に存在してるわけだから、適用する前提として対象が正常な人間である必要があるってことやろ?
まぁわからんではない


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:31:42.344 ID:AqYVbV3a0

責任能力ないってことは自覚がないからまた犯罪を繰り返す可能性が高いだろ
だから閉じ込めとけよ


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:36:35.973 ID:ZvVoupTvr

>>31
もちろん体よく閉じ込めるという手段を取るだろうね
精神病院なんて鉄格子がはまってるくらいなんだから


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:31:45.578 ID:POjkKzhm0

普通に危なくて怖いから殺処分した方がよくねw


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:31:58.438 ID:b6bO3Ov2x

無罪じゃなくて処分保留とかにできねーの?
精神治って責任能力持てるようになったら改めて裁判するとか


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:38:29.671 ID:ZvVoupTvr

>>33
精神異常者ってのは「あのときはどうかしてました」レベルじゃないからな
一時的に嫌なことがあってストレスでおかしくなって犯罪おかしたやつはある意味普通の犯罪者だから
精神異常者は基本先天性


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:42:04.171 ID:4VZa02RS0

>>40
後天的な精神障害で刑罰を免れるやつなんざ山ほどいるわけだが…
てきとーなこと言ってんじゃねーのか


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:44:52.618 ID:ZvVoupTvr

>>44
山ほどはいない
っつーか後天性の要因ならよほどの辛いことがあったとかだろ?
でもそんなの人生いろいろそれでもお天道様恨んじゃいけねえよってのが司法の基本だろ


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:51:56.181 ID:+XyBZV2Hr

精神異常じゃない人はきちんと有罪&ムショで更正するのに、どうして精神異常者は無罪&罪償わずに病院なの?

どこでその差が生まれたの?
なんで等しく罰さないの?


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:57:44.261 ID:ZvVoupTvr

>>57
それはこう考えればわかる
例えば山菜採りに行った人がクマに教われて死んだとき「早くそのクマ探しだして捕まえてちょうだい」とは言っても
「裁いてちょうだい」とは言わないだろ?
「なんであのクマはのうのうと生きてるんだ!?」なんて世論にならないよね?
姿形が同じだから動物学的には人間だから射殺するわけにはいかないけど正常な人間と同じようには裁けないってことね


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:55:05.054 ID:rTM/IIOD0

精神状態じゃなくて行為で考えろよ
犯罪犯す前に薬飲んだほうが有利とかになるだろ


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/07(金) 23:55:24.519 ID:0kkgL9jm0

どうみても刑法がおかしいだけだよな
納得できる人なんてほとんどいないだろう


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:10:53.603 ID:SKLvegrQ0

一生閉鎖病棟で拘束具
刑務所の方がどれだけマシか


89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:16:33.671 ID:Nj7uE9fPr

精神異常者の犯罪を有罪にする法律が作られたとして誰か困ったりするのかな


92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:21:11.601 ID:Q1Jn/W/8r

>>89
困る?良心が痛まないか?
まず言っておくが良心と個人的な感情は別物だよ
「裁判官は良心にしたがって…」ってのは知ってるよね?
その前提で良心が痛む=…まあいろいろ言い換える言葉はあるだろうけど普遍的にそれは
人間が社会奉仕的に生きていく上においてそぐわない行為であるからだよ


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:28:57.705 ID:Nj7uE9fPr

>>92
んーどんな事情であれ犯罪をした人に対してだったら、死のうがどういう無残な結末になろうが心は痛まないかも

実際に身内がころされた立場になったら、犯人にはこの世から消えてもらいたいって思うんじゃないかな

第三者がこいつ無罪ですって言ったとしても、そっか法律云々だから仕方ないか!って納得はできないなぁ

ましてや同じ人間なんだから平等に裁いて欲しいって思うんじゃない


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:17:01.693 ID:paScwL4G0

「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」
とか言ってるクズ、ワイやったら許さんぞ


115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:50:30.474 ID:QtVsCPV30

犯罪者の更生を主に考えた刑罰の決め方って発想が納得いかん


117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:55:38.863 ID:QJIWfLuN0

>>115
主に考えてるのはやったことへの報復
それをやれば本人の更生やそいつの真似事するやつを減らせるだろうしそれも考えて刑罰を決めようってされている
いわゆる相対的応報刑論ってやつだな


118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 00:58:16.152 ID:Q1Jn/W/8r

>>115
犯罪者の更正じゃなくて「人間社会の平和と発展」な
平和の発展のために万引き犯を死刑にしてもいいと思うよ
ただしきちんと裁判にかけた上でだよ

それでも今の法律はそれじゃ息苦しくて平和な世の中にはならないと考えているから万引きじゃ死刑にならないんだよ
そいつ個人を更正させるなんていう小さい話ではないのです
更正させることによる人間社会全体の平和と発展こそが優先されているのです


131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 01:14:21.531 ID:sSKKqBSH0

つまり精神異常者は
「人間として」裁くことが無いってこと?

まあそれなら強制的な治療や隔離も納得の行く理論だな


144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/08(土) 02:04:50.958 ID:/xsvmYz50

キチガイ無罪が罷り通るなら自動車事故のほとんどが無罪だわな
事故ろうと思って事故ってる奴いないんだから


精神障害者をどう裁くか
精神鑑定への誘い 精神鑑定を行う人のために、精神鑑定を学びたい人のために
診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1475849980/