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自尊心の無い子供に育てるのはどうやるのかは実体験をもって理解出来たのだが BIPブログ

    titleicon 自尊心の無い子供に育てるのはどうやるのかは実体験をもって理解出来たのだが

    2016/10/11
    categories カテゴリ >>1の話

    hatena はてブ | twitter comment (10)
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    1 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)16:34:12 ID:5cM

    自尊心の高い子に育てるにはどうしたらいいんだ?

    4 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)16:37:43 ID:5cM

    自尊心高いやつってお喋りな人多いから憧れる

    7 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)16:45:07 ID:EaJ

    色々経験させてやればいいだけ
    あれもこれダメしなければいい
    あとは勝手に地震が着いてく終わり

    10 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)16:50:43 ID:MA2

    子供の反論に倍返しするような怒り方したらヤバイと思う

    16 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:00:43 ID:MA2

    >>12
    自尊心が人生に与える影響をなめすぎてるな

    14 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)16:54:22 ID:4sI

    認めてやることだな

    15 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)16:54:46 ID:5cM

    子供とかいないし
    自分が変わりたいんだわ

    もっとお喋り出来る様な周りを楽しく出来る人間になりたい
    自尊心低過ぎて
    いつもこれいったら引かれるんじゃないかとか
    いろいろ考え過ぎて結局だんまり
    人といて会話困難になるから自分変えたい

    17 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:08:51 ID:5cM

    会話出来るやつって不思議でたまらんわ
    自分も一生懸命ネタ探して流行ってる食べ物とか食べたりしてネタにしてみるんだけど
    「自慢かよ…」とか言われてだいたい会話終了
    人が何考えてるのか理解出来ない

    18 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:09:58 ID:5cM

    自分は優しいからすぐ人がきつく当たってくる
    辛い

    23 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:19:22 ID:VtC

    >>18 こういう自己肯定ができる人って
    リアルだとかなり面倒くさい性格してるイメージというか実体験。

    25 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:24:33 ID:jXF

    id変わったけど≫1だよ

    >>23
    リアルで人には言わないけど実際そう
    いろいろ拗らせてもうめんどくさい奴になってるのが自分でも分かる
    昔から人には酷い目に遭わされて来たからすごく人を警戒するし、ちょっと何か引っかかる発言されたりするとニコニコしてるけども内心すげーイラついてたりする

    27 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:26:42 ID:VtC

    >>25 これ読んでみたら?
    http://communication-relationship-skill.com/post-5052

    他人からも「優しい」と思われてるなら、たぶん今のイッチみたいな
    感情には陥ってない。
    残念だけど自分が思うほどではないんじゃないかと思う
    これに関してはイッチの環境にイッチより優しい人がいるかいないかみたいな
    そういう些細なことで状況は変わることだけどなあ。

    イッチに必要なのは自尊心より矜持やろ。

    20 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:16:05 ID:8PR

    うちの兄ツイッターやり始めたら超傲慢になってサイコパスみたいになったんだけど

    22 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:19:12 ID:jXF

    ツイッターいいんかな
    昔やってたけどフォロワー10くらいで全部業者だったから辞めた
    ネタも愚痴しか思い浮かばなくなって辞めた

    面白いこと言えたら楽しそうなツールだよなー

    24 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:20:34 ID:PNM

    承認欲求を満たしてやる

    26 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:25:08 ID:T4J

    どんなことでも褒めてもらった子供は自己肯定力が高いと思うよ
    例えばテストで95点を取って
    「どうしてこんなところ間違えたの!!」
    って言われる子供と
    「よくこんないい点とったね!すごいね!!」
    って言われた子供だと、後者のが自己肯定力高そう

    28 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:27:24 ID:T4J

    あとは子供の話を最後まで聞かないで
    はいはい、はいはい、って流すような親もやばいと思う
    もし子供が間違えたこと言っても怒らないで
    これこれこうだから、それはやめてね
    って優しく説明して諭せるような親じゃないと

    29 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:30:08 ID:VtC

    あとイッチはズレてるんだよな。
    これが脳内からそうなのか、それとも言葉にするのが苦手だからそうなのかはわからないけど。

    結局>>15 特に「もっとお喋り出来る様な周りを楽しく出来る人間になりたい」っていうなら
    自尊心とかほとんど関係ないし。
    でも自尊心が必要だと思ってたりしてるし。

    コミュニケーション能力ほしいと思ってるときに
    まず自尊心育てよう!なんて思う人は稀有だと思うが。

    30 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:42:50 ID:jXF

    >>29
    思い込み激しいとこはあるかも
    人に言われる自分の評価も人によりけりで客観的にみた自分もよくわからん

    ズレてるんかー
    昔から視点が違うねって言われて来たから自分の考えは独特なのかもしれない…

    コミュ力ある人は自尊心高いと思うんだ
    多分会話して自分の話で笑って貰えたり会話が弾んだりして
    自分の話は楽しい!もっと人と話したい!自分は喋っていい人間なんだ!って思うもんだと思って

    31 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:45:51 ID:VtC

    >>30 うん、ずれてると思う。

    そもそもコミュ力高い人の特徴は「聞き上手」なことだと思うよ。

    これまでコミュ上手に何人も出会って
    「うわ、こうい事がコミュ上手につながるのかー」って感心した中で
    「自尊心高いんだろうな!」と思ったことないわなあ…。

    しゃべりたいなら噺家的な修行をしないと無理。
    コミュ力ほしいなら聞き上手になること(特に自分の発言が
    場をしらけさせてしまうことを危惧するなら)女ざうほうがいいと思うよ。

    35 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:54:31 ID:jXF

    >>31
    聞き上手かー
    どちらかと言えば聞く方が好きなんだよな
    新しい情報も手に入ったりするし
    でも、いつも自分から相手の事を聞きまくって自分だけ情報取られてる…なんだこいつ…ってなりそうだから深くは突っ込んだり出来ないでもいる
    んで、そのくせ相手は自分のことを一切聞いてこないから不安になる
    あ、聞いてこないってことは自分に興味ないんだな
    あまりどうでもいい人から話しかけられるとウザいよなって当たり障りない会話ばかりしてる

    でもこれじゃ友達出来ないから自分が楽しませる会話や話題語らないとって思考になってる

    34 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:48:09 ID:8VU

    話すのも聞くのも面倒くさいし喋らない人とつるんだ方が楽

    36 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)17:58:36 ID:jXF

    >>34
    ほんとそれ
    飯に行っても「うわすげーこれ美味しい」「うわ!マジだ美味しい!」
    くらいの会話で十分だと思う

    でも人ってずっと話してないと悪みたいな風潮があるからクソ
    沈黙作ったら負けみたいな…
    沈黙でいいんだけど、沈黙になったら相手がすげー不安な顔したり無理矢理話題作ろうとして話してくるからストレス

    38 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:04:33 ID:VtC

    >>34 4番目の思考が不思議な流れだな。
    お得な情報とか個人情報ばっかり聞き出そうとしてたら思われるだろうけど
    普通の会話においてこういうこと思われる人はいないと思うわ。

    会話したいならとりあえず会話教室とか
    コミュニケーション術の本を飽きるほど読んでみればいい。
    >>27は読んでみた?

    >>36でも人ってずっと話してないと悪みたいな風潮があるからクソ
    沈黙作ったら負けみたいな…

    ないよ。思い込むな。まずは試せ。

    ちなみに>>34の方法は早ければ5年後、遅ければ20年後くらいに
    後悔すると思うから個人的にはお勧めしない。

    43 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:16:25 ID:jXF

    >>38
    読んだよ
    確かにそうだわって思った
    自分はこうであるって思い込みと人から見た自分って違いすぎるのかも

    いやすごいなー
    プラス思考だわ
    自分はすぐネガティヴに捉えて自分が出しゃばってはいけないって引こうとするんだわ

    これ昔から他人が自分を褒めると母親がすげー怒って
    「おまえさっきの間に受けてるんじゃないか?おまえごときが褒められる人間じゃねーんだぞ、お世話ってやつだ!褒められたと勘違いして調子に乗るなよ」でボコボコに殴られてたんだわ
    こういうのが考えを捻くれさせてるんだと思う

    37 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:02:15 ID:8wH

    兎に角話さなきゃいけないって強迫観念に駆られるのも如何かと思うが

    >>「うわすげーこれ美味しい」「うわ!マジだ美味しい!」
    >>くらいの会話で十分だと思う

    これは単に語彙の少ないアホじゃないかと

    40 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:09:41 ID:jXF

    >>37
    せやろか?
    飯食ってるんだからその飯の感想言い合うくらいで丁度いい様な気がする

    実際はそれ以外にも話すけど
    最近はまってること、共通の知り合いと最近あったか
    最近流行ってるものの話題
    それくらいですぐ会話終わるしあと苦痛

    39 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:06:58 ID:8wH

    自尊心を取り違えてるような気がする

    41 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:12:27 ID:BIC

    飯食ってるときはそんな話さなくていいわ
    それこそ感想くらいで
    ご飯冷めるじゃん

    44 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:18:39 ID:jXF

    >>41
    マジそれ
    あったかいうちに美味しく食べさせろってよく思う
    人が話してる時口モゴモゴも出来ないから箸止まるのも嫌なんだよね
    飯の時は極力黙って食ってほしい

    46 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:20:43 ID:VtC

    >>44 ならもう必要なのはカウンセリングだろう。
    自分だけでどうのこうのは難しすぎると思うわ。

    50 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:26:17 ID:jXF

    >>46
    カウンセリングって話聞くだけでアドバイスもしないらしく解決しないって聞いたから
    精神科医もかかってみたけど、大丈夫大丈夫!悲観的に捉えすぎ!ははは!
    それでうつとかの症状出てからこっちの仕事だからーとかで帰されたし
    どうも出来てない

    51 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:28:40 ID:VtC

    >>50 試してないんじゃんか。文句は試してからでいいんじゃないの?
    つか、適切な題材でカウンセリングウケたのかはわからないけど。

    あと精神科医は畑違いだと思うよ。

    54 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:30:50 ID:jXF

    >>51
    心理カウンセリング
    ダメ元試しに行ってみようかな
    早く治療見つけないとどんどん拗らせてやばいことなりそう

    47 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:21:20 ID:jXF

    一般的なコミュニケーションの捉え方がよくわからん
    積極的になろうと思うけどどこまでがウザくない程度で
    どこからが根暗でキモいウザいになるのか全く分からん

    48 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:22:06 ID:VtC

    あとなあ、自己認識と他人認識のずれが生み出す悲劇を
    解説した悲しい漫画(ワイの心にも突き刺さったわ)が
    紹介されてたんやけど、名前とか肝心のキーワード失念しちゃったんよな。

    52 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:28:59 ID:jXF

    >>48
    残念だわ
    見てみたかった

    ネガティヴ人間は良くないよなープラス思考にならなきゃって気を張ってはいるけど
    嫌な奴に嫌味言われたりするとすぐネガティヴに戻る

    53 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:29:48 ID:BIC

    1普段どんな感じで話してんの
    最近流行ってる食べ物についてでも語ってみてよ

    55 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:40:21 ID:jXF

    >>53
    私「〇〇ってモンブラン屋さんがデパートに入ってるの知ってる?」
    友「知ってる知ってる!私そこの季節限定抹茶モンブランが好きなんだよね」
    私「抹茶モンブラン?それ知らないなー美味しそう!食べてみたい!春にはイチゴのモンブランが限定で出るんだけど食べたことある?」
    友「いちご?知らない…私いちご嫌いだし…」
    私「え?そうなの?いちご嫌いだったっけ?私いちご好きだから春は楽しみにしてるんだ」

    てのが最近あった会話ね
    文字だとトーンとか伝わらないけどすげー不機嫌になってて
    自分の好物の店を私が知っててムカついたのでは?とゲスパー
    そのあとに入ったカフェですぐその人イチゴのタルト頼んで食べてたしちょっとイラついた

    57 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:43:07 ID:BIC

    >>55
    それは友がおかしい

    58 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:46:47 ID:jXF

    >>57
    だよね
    もう何を話したらいいのか分からない

    変だなって子は付き合いやめてみたんだけど
    自分が許容範囲広くて今まで優しすぎたから変なのばっかり周りにいるんで今友達ほんと少ない
    まともかなと思えるひとが若干一人いるくらい

    59 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:50:08 ID:VtC

    >>55の友がおかしいのには同意だけど、
    >自分の好物の店を私が知っててムカついたのでは?
    これはたぶん大外れだと思う。

    >>58 変な人とばっかり友達な人にまともな人はふつうは近寄ってこないから。
    あとまあ、やっぱり別に優しすぎるからって問題でもないし
    イッチは優しさもはき違えてそう。

    等身大の自分を見つめる方法か訓練でもあれば楽なんだがねえ。

    65 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:07:12 ID:jXF

    >>59
    ほんとそうだよね
    友達だったらその変なのと同等に思われるよね
    もう孤高のぼっちでいいやと思うけど、たまにみんなでわいわい楽しくやりたいなーと思ってしまう
    自分が楽しく話せたら人をまとめることも出来るし、願わくば多数のみんなで楽しくやりたい

    友達みんなにあなたは優しすぎるって言われて普通の人が怒って縁切りするわってとこでも別にイラつくけど縁切りする程でもないかなって感じで付き合ってきた
    今思い返せば酷い人間と関わってたってふと思うよ
    今はだいたいの関係は切ったし寂しいけどこれから良くなればいいなと思う

    67 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:09:48 ID:VtC

    >>65
    自分が楽しく話せたら人をまとめることも出来るし、

    こういう発想になるのが不思議なんよ。
    無意識に上に上に、中心人物になろうとしてるけど
    そういうタイプじゃないんじゃないのかイッチは。

    ちなみにさっき言ってた漫画見つけてきたけど、
    割とえぐいからなあ。
    タイトルは「サイコろまんちか」や。

    75 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:21:11 ID:jXF

    >>67
    読んでみるそれ

    そうかな?
    人をまとめることも出来なくも無いんだけど、人数増えて男女入り混じると女が嫉妬して変な噂立てたりして途端に破滅する
    私が優しいから変なの呼び寄せるんだなと思ってる
    実際トラブルメーカーは専門医にお墨付き貰ってる精神障害者ばかりだし

    60 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:50:12 ID:BIC

    >>58
    友達なんか気の合う奴だけでいいだろ
    残りは当たり障りない程度でいい

    62 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:56:20 ID:jXF

    >>60
    殆ど全ての人間が気が合わない

    クラス会とかちょっと前までは誘われてたけど
    移動するときもみんなの輪に入れずぼっち移動
    席についてもみんなで話してたのがいつの間にか分裂して小グループ会話しだしてぼっちでひたすら目の前のごはん食べてる
    みんなの会話には相槌打ったりしてニコニコしてるのにいつもぼっちだわ変なの
    みんなの会話面白いとも思わないけど、質問したりして話広げる努力はしてるけどなー
    顔に出してないつもりだけどわかっちゃうんだろうね
    で、もうクラス会には呼ばれなくなった
    別に無理して付き合わなくてはいいとは思っても実際ハブられると辛いものもあるねー

    64 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:06:07 ID:VtC

    >>62 だってご飯くらい静かに食べさせてほしいんやろ。
    願いかなっとるやん。

    >みんなの会話面白いとも思わないけど、

    こういうの、割と周囲の人間は察知しとるで。
    完璧にごまかせてるって思ってるの、上位キャバ嬢や詐欺師務められるスペックの持ち主くらいだ。
    周囲の人間、あんまなめたらいかん。

    69 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:13:27 ID:jXF

    >>64
    つまんないってバレてるんだろうなと思うわ
    話が合わない

    その場に居ない誰それの離婚や不倫とか
    職場の愚痴とか
    ジャニーズの話とか
    みんな興味深深だけど
    自分はへーそうなんだふーんレベルで話広げるの苦痛過ぎる

    72 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:16:14 ID:VtC

    >>69 自分が他人に興味持ってないのと同じ分、
    他人も自分に興味持ってくれないって思えばわかりやすいんじゃない?

    うまくいかない理由が見えてくるんじゃないかと思う。

    >>67キーワードは「自己不一致」だけど
    イッチじゃなくてもふつうの人も結構心に来るから
    一応閲覧注意って言っとくわ。

    84 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:31:49 ID:jXF

    >>72
    みんなが興味持ってたり話してることの何が楽しいのか分からない

    彼氏の愚痴とか旦那の愚痴とか
    不幸自慢をよくしてるけども
    愚痴りたくなるほどムカついてるなら別れればいいよね?
    ムカつくなら直接言えばいいよね?

    って解決策出てるのに世間ではそれ言ったらタブーで
    実際は、それ辛いね!私だったら耐えられないかも!うんうん!

    ってな感じでつまんねって思ってしまう
    ジャニーズとかの話は、ハマるものがあって楽しそうだねーってな感じで聞いてて楽しいけども

    61 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:51:24 ID:T40

    1は優しさって何だと思ってる?

    63 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)18:58:42 ID:jXF

    >>61
    困ってる人の手助けしたり
    グループでいる時に会話に入れてない様な人がいて寂しそうだったら声掛けたりみんなが楽しくなれる様に気を回すのが優しさかな

    66 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:08:36 ID:fXI

    あーなんか1のこと分かってきたわ
    自分は他人とは違うって思ってるなんか悟ってるお子ちゃまタイプだな
    それが態度に出ていて周りに察知されてる

    71 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:15:09 ID:jXF

    >>66
    自分がおかしいから人と合わないと思ってる
    勉強は出来るんだけどコミュニケーション力無いから
    近々知的障害のテスト受けたいと思ってるんだわ

    73 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:17:29 ID:fXI

    >>71 勉強できるなら知的障害はないだろ
    コミュニケーション力がないのは確かに分かるわ
    レスしているけど伝わってくる

    多分アスペとかだろ

    74 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:18:17 ID:VtC

    >>73 言いたいのは発達障害なんじゃないかな…。
    多分書き損じやろ。

    76 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:21:28 ID:fXI

    >>74 書き損じにしては大分違うがまぁそうなんだろうさ

    68 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:12:35 ID:BIC

    1は趣味とか無いの?

    86 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:33:45 ID:jXF

    >>68
    海外旅行とかお茶が趣味

    お茶はいいけど
    海外旅行の話とか自慢かって何回も言われるから一切話さないけど

    77 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:23:58 ID:jXF

    発達障害かな
    マジで自分が怖いわ

    アスペでは無いよ
    専門医に自分はアスペかもって相談もしたけど、何回か話しても君にはそんな症状無いし話してても君は普通だと言ってた

    78 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:24:34 ID:fXI

    自尊心低い人間が自分を優しいと言えるのが不思議
    普段は言わないからとか関係なくて、本当に自尊心が低い人はそういう意識すらないと思う
    ネットですら言わないと思うぞ

    88 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:36:59 ID:jXF

    >>78
    困ってる人は助けるし
    自分が動かなきゃ誰も動かないシーンに何度も遭遇して
    みんな冷たいな?自分は世間一般からみたら優しい人間なんだな
    と思うし

    優しすぎると友達は言ってくるから優しいのかと思って
    沸点が低いのはすごく自覚してる
    言わせてるに違いないと言われると自分じゃそんなつもりないけどそうなのかもね
    外から見た自分は分からないし

    92 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:46:23 ID:fXI

    >>88 人はみなそれぞれ違うんだよ
    親切って言うのはできる人がやればいい

    正直親切にしなかったら冷たいなんて思わないし
    反対に親切にした人が優しい人間だとは思わないよ
    そういう人なんだな、で終わりだぞ

    沸点って何の話?

    97 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:53:02 ID:jXF

    >>92
    怒りに触れる程度の話
    自分はドタキャンされても嘘付かれても
    あ、そうなんだ
    で終わらせるけど、普通はそこ怒るよなんで怒らないの?って不思議がられる
    でも今は良いこと悪いことの線引きのハードル上げたから
    三度ドタキャンした人はさよなら
    とか決めるようにしてる

    100 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:00:59 ID:fXI

    >>97 うーんとね、沸点ってだけじゃ確実に相手に伝わらないから怒りの沸点とかきちんと書いた方がいい

    今までの会話の持って行き方とかみてて思うんだけど1は優しい自覚はあるわりにこういう配慮とか思いやりはあまりないように感じるんだよね
    自分が優しいと認めてもらえる行為しか優しさと見ていないような

    自尊心が低いわりに聞いてもいない話をポンポン引っ張ってくるしグイグイきてる感じある

    105 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:09:43 ID:jXF

    >>100
    自分に無頓着な分だけ他人に配慮が出来ないんだと自覚してる
    これをやられても平気ってことが一般の人にはすごく苦痛の行為だったり
    人とズレてるから人に配慮するのも下手だよ
    人に配慮が出来てないから分かってるから気を使わなきゃと頭を回しているつもりがやっぱり出来てないし
    もっと注意するね

    106 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:12:50 ID:fXI

    >>105 注意するとかはどうでもよくて、その文章をみる限り君は優しくないし優しいふりをしようとしてる
    そして優しいふりをしようとしてる君をみた人がそれを優しいねって言ってるだけだから
    君は優しくないんだよ そこを自覚してから対処していきな

    81 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:27:33 ID:VtC

    ボッチに声かけとか年配の同行者の荷物もつとか、
    扉抑えるとかふつうにやるけど
    ワイは自分が優しい人間やとは思ってないし、
    そういうことを自称もしてないな、確かに。

    洒落で「ワイってば超っ絶優しいっすからね!」みたいには言うが。

    83 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:30:21 ID:fXI

    >>81 人柄がとても良さそうだな
    1は多分優しいって言ってください!! みたいな雰囲気出してるんだろう

    90 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:39:21 ID:jXF

    >>81
    助けるのが普通のことだと思うよ

    でも日本人助けるのもしない冷酷な人多いじゃん
    そしたら日本では助けるって行動はヒーロー級の優しさに値するんじゃなかろうか

    87 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:34:17 ID:fXI

    女は解決策求めて話すわけじゃないんだわ
    それを悟れないあたりちょっとやばい

    みんな話に興味はないんだよ
    ただ聞いてあげるんだよ

    91 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:42:06 ID:jXF

    >>87
    女はそんな生き物なんだろうなとは理解しているけど
    ぐちぐち解決したくもない話題を話されて正直時間の無駄だと思ってしまう
    それでストレス解消出来てるんだろうからその子の為に延と々と聞いてるけど

    94 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:49:51 ID:fXI

    >>91 そのレス返しといてその子のためにとかよく言えるよなぁ…
    多分だけど態度に出てると思うぞ
    君も聞きたくないんだろうから聞きたくないなら聞かないでその子は他の人に愚痴るだけ
    支障ないと思う

    98 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:55:48 ID:jXF

    >>94
    愚痴聞くの苦手だわ
    今度から愚痴り出したらある程度は聞くけど長くなりそうだったら話題を変えるとかやってみる

    それがいいよな
    人の為のか自分殺してるけど、向こうも嫌がってるの分からんだろうしお互い様になるような関係に持っていかないとね

    レスしてて気付かされたわありがとう

    101 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:03:22 ID:fXI

    >>98 何かにつけて人の為かもとか言うけど結局は自分がよく思われる為だろう
    優しい人であり続けるために必要なんだと思う

    107 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:13:39 ID:jXF

    >>101
    困ってる人は助けなきゃいけない

    優しいと思われたいとかじゃなくて助けなかったとあとで後悔する自分がたまらなく嫌なんだよ
    街の人に自分が優しいと思われても何もメリットないし
    困ってる人を助けなければいけないってのは強迫観念なんだろうな
    困ってる人を助けなかった自分に対する後悔がたまらなく怖いみたいな

    これ自閉症の気がありそう

    108 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:16:22 ID:fXI

    >>107 自閉症かなんていうのは君にも自分にも判断はできないけど、なんというか一貫性がない
    さっきからいくつもレスのやり取りをしているけどそう思うよ

    精神科や心療内科には通ってる?

    112 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:22:40 ID:jXF

    >>108
    あれもこれもってなって頭ごちゃごちゃになる時あるから
    話が整理出来てないんだと思う

    実は三年前に鬱になってからずっと頭の中がぐちゃぐちゃで混乱してて
    綺麗に話がまとめられなくなってるんだよね
    投薬してたから脳に障害が出てるのではと疑ってはいるから
    違いうちに病院で検査受けたい

    113 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:23:31 ID:VtC

    >>112 じゃあ人間関係うまくいかないなって思ったのは
    ここ三年くらいの間の話ということ?

    122 1 2016/10/11(火)20:41:27 ID:jXF

    >>113
    前から人付き合い下手くそだと思って生きてきた
    大勢の意見に納得出来ないことも多かったし、自分以外の人ってだいぶ私と違うなーとずっと思って生きてきた
    でもそんな不安の中人付き合いやってる時でも誰とでも仲良く出来るよねとか言われてたりもしたけど

    一気に人付き合いが苦手になったのは三年前の鬱になった時
    鬱になって人が好きだったけどすごく人が嫌いだと思うことが増えて来た

    137 1 2016/10/11(火)21:25:58 ID:jXF

    >>113
    それは普通のことだけど
    それは小さい頃の話ね
    言葉足らずでごめん
    やっぱり小さい頃は親から褒められたいよね
    子供の絶対的存在って親だから親から認められたい
    友達があれをこうして頑張った!とか報告してて親に褒められてるの見たりしてすごく悔しかった
    同じことして自分も頑張ったのになって、でも自分は言ってはいけないって我慢ばっかり
    自分の方がいい賞を取っても自分じゃなくて他の人の方が褒められてるのみて悲しい思いばかりしてきたよ
    しかも自分は家では毎日叩かれて泣かされて母親のサンドバッグ
    小さい頃に褒められたり認められたりって経験が出来なかったから大人になった今でも人に褒められたいって欲求が大きくて苦しいのかも

    ネットで調べてみるわ
    いろいろアドバイスしてくれてありがとう
    全く気付かなかった自分のことをいろいろ気付かせてもらって感謝してる
    ありがとう

    117 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:28:40 ID:fXI

    >>112 なら、過去に精神科または心療内科に通っていたことがあるってことだよね?
    そういう病院に通ってたら発達障害の気がある人間にはきちんと声をかけて正式な検査を勧めたりするよ
    その時に疑いがあると言われなかったなら多分君は精神疾患によってこうなってるからとりあえず発達障害の線はかなり薄くなるので、やはり精神疾患によって周りに不快感を与えてるのかもよ
    それで意地悪な人が君をいじめる

    ちなみに鬱の時になんていう薬を飲んでたか分かる?

    124 1 2016/10/11(火)20:46:20 ID:jXF

    >>117
    リフレックスだよ
    でも幻聴聞こえ出したりして合わなかったから一週間しか飲んで無い
    以後怖くて薬は飲まないようにした

    その時は鬱になる明確な原因があったから、先生は発達障害の線は薄いと判断したのかも
    人付き合いについて下手くそだと不安に思ったり、自分はアスペかもしれないと思った出来事とかも精神科医に話したけど、それ普通普通!とか言われたけど
    やっぱり不安になって来たな…

    126 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:50:00 ID:fXI

    >>124 その程度の服用なら脳には影響はないよ
    発達障害っていうのは見る人が見ればわりとすぐ分かるからおそらくその線はない
    気になるなら検査すればいいと思うけど通院してしっかり病気を治してくれ

    110 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:18:18 ID:VtC

    主って印が消えちゃってて紛らわしいから名前欄に「1」とか「主」って
    入れておかないか?

    >>107 その気持ちはよくわかる。
    よくわかるからいうけどそれは優しさじゃなくて
    自己満足の領域だよ。

    114 1 2016/10/11(火)20:26:21 ID:jXF

    >>110
    優しさじゃないんだこれ
    指摘されて気付いたけど自分の為にやってるんだもんな

    自分の困ってる人を助けるって行動は助けなければ後悔するって危険回避だし
    自分の生活をよくする為の行為だもんね
    言われてみれば優しさでもなんでもないわ

    116 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:28:34 ID:VtC

    >>114 そうだね。それで「助かった」と思ってる人がいるのも事実だろうから
    周囲の評価は「親切」「優しい」になるんだろうけど
    周囲がそういってほめてくれたって、自分は優しくしてると
    強くは思ってないからね。
    だからワイは自分のことを「優しい人間」とは言えないと思っとる。
    まあ他人に親切にできる子くらいは多少うぬぼれさせてもらっとるけど。

    89 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:39:15 ID:fXI

    人の話なんてつまんないのが普通
    興味がないのが普通

    おそらく君の趣味の話もつまらかったんだろ
    だから友人は自慢かと何度も突っ込みを入れて話をもたせてるんだと思うけど…

    93 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:49:19 ID:jXF

    >>89
    楽しくて話せないのは重々承知だから自分のことは極力話さないよ

    「イギリス旅行に行った時にね」
    「は?自慢かよ」

    「最近変な人が待ち伏せしてて、駅で必ず話しかけられてて怖い」
    「え?モテ自慢ですか?自慢やめなよ」

    でもこれら突っ込みじゃないよね?
    人との付き合い難しいんだけど

    96 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:52:51 ID:fXI

    >>93 どんなトーンかにもよるけどふつうにあるだろ
    自分のことを極力話さない子がいきなり趣味について話し出したら、何か反応してほしいのかと思ってもちろん冗談でだけどそういうこと言うと思う…

    99 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)19:59:04 ID:jXF

    >>96
    そうかな
    それらのやりとりをした人は自尊心の高い女の人だったから出鼻挫きたいだけで他人の自慢話は聞きたくないっていう女のマウンティングかと思った

    こんな突っ込みされた時どう返せばいい?

    102 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:05:29 ID:fXI

    >>99 自尊心の高い女の人が君にマウンティングするんだったら、もっと分かりやすくやると思うよ
    相手に伝わらなかったらマウンティングする意味ないし

    それは君のキャラクターによるから何とも…

    109 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:17:47 ID:jXF

    >>102
    性格の悪い人には必ずいじめられる
    ムカついた時は言い返すからそれ以降はなくなるけど

    自分はいじめやすい人間なんだろうなと思ってるよ

    111 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:22:01 ID:fXI

    >>109 そりゃいじめる人に性格いい人間はいないだろ
    いじめられる原因があるからと言っていじめていい理由にはならないとは思うけどいじめられる側にも原因は少なからずあるよ
    性格の悪い人にはいじめられると言っているから数名にはいじめられたんだろうけど、自分に原因があったことはない?
    気に障るようなことを無意識でしてると思う

    119 1 2016/10/11(火)20:34:35 ID:jXF

    >>111
    容姿がいいから一人だけ優遇される事が多くて妬まれたりはよくする

    最近気付いたけど、学生時代男の子達にちやほやされてていろんな人から告白とか受けたけど、私が愛される訳が無いし、みんな私が好きだと勘違いしている可哀想に…と思って
    振ったからといって別に避けたりもせず普通に振舞ってたりした
    これって今考えると周りから見たらただの八方美人で見ててイライラするんだろうし
    女子たちはみんなからちやほやされたいが為に誰にでも愛想振りまきやがって!!!って感じで気に食わなかったんだと思う
    でも私をハブると周りの男子からはあいつら妬んでるんだぜwとか思われから無いから私とは合わないけど当時は一緒にいてやった的な感じかと思う
    実際もうクラスの女子会は私だけ呼ばれないし

    120 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:39:34 ID:fXI

    >>119 ごめんな、1
    言わせてもらうけどおそらく精神疾患、または人格障害だと思う
    病院に行くことで君は多少生活しやすくなるから明日にでも行ってくれ
    都合のいい出来事を引っ張ってきても周りには君がそうだとはおそらく認識していない
    容姿がよくて勉強もできて優しい人間なんだろ? だったらふつう周りには好かれて味方がいるはずなんだ

    よかったらだけど目元だけとか顔隠していいから雰囲気の写メとか、勉強ができた証拠をみせてくれ

    127 1 2016/10/11(火)20:53:34 ID:jXF

    >>120
    リアルの会話とか書いちゃったし流石にうpは特定が怖い
    小さい頃からストーカー被害とか誘拐未遂とかにあってるし
    新聞に学校の研究で賞を取って顔が出たら有名芸能プロも含めた三社から学校にオファーきた程度
    学校でもファンクラブ作られてた
    うpもしないでホラ吹きじゃないのかとか思われるかもしれないけどほんと

    129 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:55:43 ID:fXI

    >>127 分かった、とにかく君に必要なのは適正な治療だ
    自分から言うことはそれだけだから病院にいけ

    121 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:41:16 ID:VtC

    >>119 うん、私も病院お勧め以外もう言えないな。
    自己不一致の漫画を読むこともお勧めしておく。

    かなり厳しい位置まで自己不一致起こしちゃってると思う。

    103 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:08:46 ID:lTp

    自尊心あるじゃん
    自分が感じていることは正しいと思って書いてるなら
    自尊心ない自分の場合、人と話していてつまらないなって思った瞬間に
    つまらないと思ってはいけない、つまらないと感じる自分は間違っているごみ屑相手にしてもらっていることを感謝しなければならないって自動思考でぐるぐるする

    104 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:09:42 ID:BIC

    共有しにくい趣味だと話しづらいかもな
    気心の知れた友達同士なら
    「えー、自慢かよ」
    「自慢やで。ええやろ」
    「うらやま。美味しいお土産よろしく」
    くらいになるだろうけど

    118 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:30:13 ID:F96

    今どんな流れか良くわからんけど
    自尊心が低い人間が2ちゃんねるでスレ立てなんてすんのかな?
    一見自尊心が低いかのように振る舞い他人からの認証を得ようとする
    自己愛性人格障害の傾向のある人ならあるかもしれないけど

    123 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)20:44:57 ID:VtC

    ついでに言うと、「自分は優しい人間です」っていうのはさ
    「私可愛い」というのと同じようなナルシズムだと思うのよ。

    途中でも書こうと思ったけど、ワイにはイッチは自尊心高い人に見えてた。
    だから人の中心に、上に行けないことに対して違和感抱くんだろうなと。
    自尊心って中には「うぬぼれ」って意味も含まれてて
    それもわざとなのか偶然なのかわからんが、イッチにはハマってるって思ってた。
    (うぬぼれなしのプライドは前にも書いたが「矜持(きょうじ)」な。

    131 1 2016/10/11(火)21:02:41 ID:jXF

    >>123
    自尊心の高い部分もあるけど出来ないとこには自尊心が低くて苦しいって思う

    会話とか人付き合いがそう
    全然上手く出来なくてなんでこんなに自分がいるだけで人を不快にさせてしまうんだろうって
    たまに人といても発狂しそうなくらい頭がいいぐちゃぐちゃで苦しい時もある

    出しゃばっちゃいけない自慢話しちゃいけない、どれだけ苦労したか口にしてはいけない
    自分が他人から認められてはいけないって押し付けられて育って来て
    でも、実際は認められたい、人よりわたしも頑張ってるところがあるから誰かに褒められたいって切に願ってる
    でも、そんな褒められたいとか人に言ってはダメだから我慢しなきゃって

    そんな感情から自分のと外の自分との乖離が起きてるんだろうな
    こりゃ早急に措置したい

    133 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)21:11:00 ID:VtC

    >>131
    >自尊心の高い部分もあるけど出来ないとこには自尊心が低くて苦しいって思う

    これ、普通の人間によくある普通のことだよ。

    >出しゃばっちゃいけない自慢話しちゃいけない、どれだけ苦労したか口にしてはいけない
    自分が他人から認められてはいけないって押し付けられて育って来て

    そしてこれは、お母さんに言われたのかしら。
    だとしたら至極まっとうな処世術の話。

    でもこれらを特別だと思って生きてきたのかな。
    かい離っていうか差を埋める努力はしてみたほうがいいかもね。
    カウンセラーはあたりハズレもあるから、
    ネットで評判調べたり少し渡り歩いたりしてみるといいかもしれない。

    132 1 2016/10/11(火)21:05:49 ID:jXF

    精神科医じゃ薬ぽーいの医者ばっかりだったから

    どこにかかればいいの?
    臨床心理士にかかればいい?

    自分じゃ自分がちょっとヤバいやつかなとは思ってたけど、今日周りから見たら相当ヤバいやつってのが分かってよかったわ

    134 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)21:11:54 ID:fXI

    いくつか病院に行った? それでも薬ポーイなら1には投薬が必要だと判断されただけでは
    相当ヤバイヤツには薬は欠かせないだろう

    自分は医者ではないから担当の医者と相談して決めよう。

    139 1 2016/10/11(火)21:33:26 ID:jXF

    >>134
    四件くらい回った
    精神科医は薬で治療するもんだからーとか話は病気の症状改善することだけだから愚痴とか聞かないとか豪語したり
    ずっと窓の外みて、こないだの薬でいい?とかで薬だけ出したり
    いい先生に当たったことない

    いいとこに当たるまでいろいろまわってみる

    140 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)21:42:46 ID:fXI

    >>139 精神科も心療内科もあまり違いはないしどちらもわりと話は聞いてくれるんだけど、比較的に心療内科の方がかなり話は聞いてくれる気がする
    症状を抑えることよりも話聞いて欲しいならカウンセリングしっかりしてるとこを調べて行きな

    ちなみに1は何歳? 仕事はしてる?

    141 1 2016/10/11(火)21:46:05 ID:jXF

    >>140
    28歳無職…

    心療内科ね!分かった!!

    142 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)21:52:34 ID:fXI

    >>141 だと思った

    136 名無しさん@おーぷん 2016/10/11(火)21:15:14 ID:fXI

    病院は正直行きやすいとこでいいから。
    近いところだったり、入りやすそうなとこね。
    きちんと長く通って行こう。

    138 1 2016/10/11(火)21:29:36 ID:jXF

    >>136
    そうだね
    長く通えるとこを探して治療していきたい

    いい病院が見つかるといいな

    嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
    岸見 一郎 古賀 史健
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    元スレ 自尊心の無い子供に育てるのはどうやるのかは実体験をもって理解出来たのだが
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1476171252/


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      ★コメント
      ※1 2016年10月11日 23:22 ▼このコメントに返信
      絶望的なコミュ力だな!
      ※2 2016年10月11日 23:23 ▼このコメントに返信
      適当でいいんじゃね
      オレ別にかっこよくもなけりゃお洒落でもないし優秀でもないけど今がふわっと楽しけりゃネタで自虐しても自分に自信はあるけどな
      ※3 2016年10月11日 23:23 ▼このコメントに返信
      てか癖のないやつなんていないし多少癖があってもそれが、許されるレベルなら気にすんな
      ※4 2016年10月11日 23:29 ▼このコメントに返信
      でもでもだって
      ※5 2016年10月11日 23:30 ▼このコメントに返信
      自称優しいヤツって実際優しくないしワリとクソ野郎だよ
      ※6 2016年10月11日 23:32 ▼このコメントに返信
      自分はすごく優しいし容姿もよくて頭も良いんだけど自己肯定力が低くて困ってるの><
      そのせいで性格悪い人に苛められちゃうし、私の話が凄すぎてすぐ自慢かよって言われちゃう!!
      自己肯定力上げたいよぉ〜!ふぇ〜ん><
      ※7 2016年10月11日 23:37 ▼このコメントに返信
      スレは読んでないがself esteemについて調べるといい

      小さな成功体験と無償の愛が基本
      ゲームなりスポーツなり成長が体感できる何かをやらせて、約束を守らせて、自主的にやろうとしたことは妨害せず、円満な家庭であればいい
      ※8 2016年10月11日 23:40 ▼このコメントに返信
      ※6
      ほんとこれ
      ※9 2016年10月11日 23:50 ▼このコメントに返信
      アウトすぎる 途中からまで真剣に読んでたけどケーキ屋の話あたりから怪しくなった
      ※10 2016年10月11日 23:51 ▼このコメントに返信
      自分が決めた約束に嘘をつかないこと
      自分の感情を押し殺さず受け止めること
      自分の幸せに嘘をつかないこと

      ようは自分に正直になること
      名前 ←空白だと投稿できません。

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      2016/10/11
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