1: 2016/10/12(水) 21:23:00.42 ID:CAP_USER9

日本将棋連盟は１２日、１５日に開幕する第２９期竜王戦七番勝負（読売新聞社主催）で、挑戦者になった三浦弘行九段（４２）が出場しないことになったと発表した。

対局中、スマートフォンなどに搭載された将棋ソフトを使って不正をした疑いもあるとして、説明を求めたという。
連盟は、三浦九段を１２月３１日まで出場停止処分とした。

三浦九段は朝日新聞の取材に「不正はしていません。ぬれぎぬです」と話した。

竜王戦は将棋の七大タイトル戦の一つ。七番勝負には挑戦者決定戦で敗れた丸山忠久九段（４６）が出場し、渡辺明竜王（３２）と対戦する。

今夏以降、三浦九段の対局中の離席が目立ったため、連盟側は１１日に聞き取りを実施。
三浦九段は対局中のスマホなどの使用を否定したが、

「疑念を持たれたままでは対局できない。休場したい」

という意思を示した。だが、期日である１２日までに休場届が出されず、連盟は処分を決めた。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/articles/ASJBD6GMGJBDUCVL02R.html?iref=comtop_8_07

27: 2016/10/12(水) 21:25:53.86 ID:dshlvgVd0

>>1
連盟としては、カンニングが行われてると将棋界にとって終わりになるので、厳しい態度を取ったということやな

それに三浦は「やってられるか」と逆ギレしたと。

127: 2016/10/12(水) 21:30:15.50 ID:hpOK+6mB0

>>1
今の将棋ソフトって、そんなに次の一手とかの決定が速いの？

糖尿病とかでトイレが近かったってことはないんかい。

153: 2016/10/12(水) 21:31:18.77 ID:DwrlUg/b0

>>127
iPhoneなら5分で50手先まで読める

189: 2016/10/12(水) 21:32:38.08 ID:baqfEGqT0

>>127
協力者がいたら、超優秀
例えば、奥さんとか友達にリアルタイムでパソコンで検討してもらって

良い手をメールで教えてもらうって感じ
むしろパソコンの方が詰み探しとかは圧倒的
プロの頂点レベルが3時間かけて分かるかどうかの詰みでもソフトなら1分で見つけるくらい早い

深い読みは人間とまだ良い勝負って言われてるけど、すでにそちらでもソフトが上回っているかも

571: 2016/10/12(水) 21:48:01.20 ID:wfHl/y670

>>189
じゃあ不正やってそうじゃんw

253: 2016/10/12(水) 21:35:28.56 ID:m4GvPUu50

>>1
>　今夏以降、三浦九段の対局中の離席が目立ったため、連盟側は１１日に聞き取りを実施。
>　（中略）だが、期日である１２日までに休場届が出されず、連盟は処分を決めた。
期限短っ

419: 2016/10/12(水) 21:41:40.07 ID:rQ3iJQ1k0

>>253
次の対局が15日だからな
三浦にはきついな
疑われたままでは打てない
じゃあ明日までに届け出して
打たないとは言ってない
届け出さなかったから処分します
って感じかな

306: 2016/10/12(水) 21:37:57.92 ID:Ujb3jfRo0

>>1
（同じく名人戦を主催する）毎日新聞も、嬉々として報道ｗ

三浦九段、出場停止処分…ソフト不正利用か
http://mainichi.jp/articles/20161013/k00/00m/040/037000c

日本将棋連盟は１２日、三浦弘行九段（４２）を１２月３１日までの
出場停止処分にしたと発表した。処分の直接の理由は、
１２日午後３時までに休場届の提出を求めたが、提出されなかったため。
三浦九段は対局中の離席が多いことから将棋ソフトの不正利用がうわさされており、
連盟側は三浦九段から聞き取り調査をしていたことを明らかにした。

三浦九段は京都市の天龍寺で１５日に開幕する第２９期竜王戦七番勝負の
挑戦者に決まっていたが、丸山忠久九段（４６）が代わりに渡辺明竜王（３２）と対局する。
主催の読売新聞社も了承した。対局者の変更は極めて異例。

発表後に会見した同連盟の島朗常務理事によると、１１日の常務会で、
対局中の終盤に離席が多い点の聞き取り調査をしたところ、
「（疑念を持たれて）これではとても（将棋を）指せないので休場します」と
三浦九段が申し出たという。期限とした１２日午後３時まで休場届を待ったが
提出がなかったため、竜王戦への不出場をはっきりさせたという。

三浦九段は本紙の取材に「まったくのぬれぎぬです。
不正な行為は行っていません。今後は弁護士と相談して行動します」と語った。

391: 2016/10/12(水) 21:40:48.94 ID:dshlvgVd0

>>306
おー。裁判沙汰か

867: 2016/10/12(水) 21:59:59.83 ID:cr8oZ0BR0

>>1
対局地で妨害電波だせばおけ。

989: 2016/10/12(水) 22:05:35.50 ID:r1tGGF5k0

>>1
証拠があるのだろうか。
確たる証拠がないなら大問題だろう。

3: 2016/10/12(水) 21:23:49.63 ID:zt2zBELg0

NHK杯は不戦敗になるんかな
2回戦ハッシーとだけどｗ
しかし先週NHKの番組で竜王戦直前特集したばっかなのにこれは・・・

4: 2016/10/12(水) 21:24:00.72 ID:rtkLtH/d0

藤井は銀河になったからシロだな
よかったなｗ

8: 2016/10/12(水) 21:24:38.00 ID:hf9JbzUE0

>>4
ソフト使って、あの終盤力なら…

906: 2016/10/12(水) 22:01:35.34 ID:m6mq9GJ30

>>4
銀河戦ではまず離席なんか出来ないからな
もう疑いがかからないように銀河戦や朝日オープンみたいな持ち時間の短い棋戦がメインになった方がいいのかもな
2日制は時代にも合わないし廃止か、名人戦のみとかね

5: 2016/10/12(水) 21:24:08.34 ID:OE7LyZ8R0

本当なら最悪だな

6: 2016/10/12(水) 21:24:12.67 ID:u4PtOURs0

三浦はソフトと一致するほど研究熱心なだけだと思います

7: 2016/10/12(水) 21:24:23.58 ID:GuoPEFam0

匿名でチクられたんだろうな
で連盟が調査

確たる証拠はないけど、相当に疑わしい状態

14: 2016/10/12(水) 21:25:22.94 ID:xhzuVlug0

>>7
どれかのソフトと一致率が高かったのかねぇ

218: 2016/10/12(水) 21:33:44.11 ID:GuoPEFam0

>>14
一致率だけで問題にされることなんてありえない

何らかの情報があって、証拠を集める一環で一致率までも見たというのが真相に思える

9: 2016/10/12(水) 21:24:48.57 ID:zcKFbUs+0

連盟の対策が後手に回った被害者としか思えない、三浦さん

10: 2016/10/12(水) 21:25:10.74 ID:YfzAzGYN0

事実なら、何段？

103: 2016/10/12(水) 21:29:28.99 ID:/KwhvuJn0

>>10
ソフトが強くなったのこの数年だし7、8段ではあるんでね？

11: 2016/10/12(水) 21:25:13.46 ID:K6b519ab0

うわぁ・・・
出ないって事は黒っぽい

12: 2016/10/12(水) 21:25:17.79 ID:3oXsgaaB0

しかし電王戦のインパクトがここまであるもんなんやな

16: 2016/10/12(水) 21:25:32.94 ID:mxWSrDnm0

ソフトの一致率はネット将棋でよく言われてるよね
アマ強豪でもありえない
あえて３番手４番手の候補手指す人もいる

17: 2016/10/12(水) 21:25:33.98 ID:j+3sOE6A0

＞「疑念を持たれたままでは対局できない。休場したい」との意思を示したという。

19: 2016/10/12(水) 21:25:39.27 ID:+r+ezxYd0

ここから5手の間コンピュータを使っていいとかあると面白い

101: 2016/10/12(水) 21:29:26.98 ID:mDeh6v0w0

>>19
ドワンゴが総額１億円以上のソフト指し棋戦を作ろうとしたけど潰されたな

21: 2016/10/12(水) 21:25:43.02 ID:hlLMkdIr0

連盟もなにがしかの証拠を抑えてるってとこと？

58: 2016/10/12(水) 21:27:35.07 ID:QtPjUcUN0

>>21
証拠も無しに出場停止なんて処分ができるわけがない

79: 2016/10/12(水) 21:28:35.50 ID:Sug5CXAD0

>>58
裁判じゃないから証拠なんていらんよ。
お前怪しい、だから処分がまかり通る世界。

92: 2016/10/12(水) 21:28:56.60 ID:hlLMkdIr0

>>58
仮にその証拠が一致率程度なら無理ありすぎ。
最低、使用履歴の確保くらいはないと。

107: 2016/10/12(水) 21:29:34.23 ID:DwrlUg/b0

>>92
一致率は素人が考えるよりずっと確実な証拠になるよ

294: 2016/10/12(水) 21:37:24.05 ID:Z7vpd/Jq0

>>107
なるかな？一致率とソフト使ってる蓋然性の相関って出てるの？

108: 2016/10/12(水) 21:29:36.93 ID:dshlvgVd0

>>58
正直、いまのヌルヌルのルール上だと棋士への信頼だけで成り立ってるのが将棋界だからな

連盟は「疑わしきは罰する」を遂行しただけ

285: 2016/10/12(水) 21:36:53.59 ID:A+oI3vtc0

>>58
三浦は休場を表明したが、期日迄に休場届けが提出されなかったから処分。
要はタイトル戦を無断休場扱いで処分かな

24: 2016/10/12(水) 21:25:46.49 ID:ZQVTs+yL0

終盤は秒読みだからソフト使う余裕なくない？

57: 2016/10/12(水) 21:27:33.76 ID:DwrlUg/b0

>>24
その終盤というのは詰めろの場面だろ
あらかじめコンピュータで解を導いておけば
それを全て暗記して席に戻るのは棋士ならたやすいこと

74: 2016/10/12(水) 21:28:06.19 ID:5QZdWfxU0

>>24
序盤スイスイ指しとけば終盤に１時間残ってたりするのは普通にある

29: 2016/10/12(水) 21:26:06.24 ID:DwrlUg/b0

もし警察が動ける案件なら
三浦のスマホを解析して一発でわかるんだけどなあ

31: 2016/10/12(水) 21:26:14.81 ID:QIcqTsHF0

だーかーらー
俺が何十回も言ってんだろ
退席できないくらい早指しさせるか、完全に外部から隔離して対局させるしかないって
退席できるって時点でスマホ預けるとか持ち物チェックするとかなんの意味もねーんだよｗ

42: 2016/10/12(水) 21:26:52.83 ID:Wpf6uVbK0

>>31
近い将来そうなるわな

65: 2016/10/12(水) 21:27:48.76 ID:osmRJr//0

>>31
明確なソースはないがどうやらそれっぽい情報によると
その監視体制に相当数の不満を持つ棋士がいるそうな

前述の通り自分も監視があってなにが悪いって考えだから
ファンと棋士との温度差をいかに埋めるかだね

88: 2016/10/12(水) 21:28:48.55 ID:HCRg9K7R0

>>31
完全に外部から隔離して対局でいいよな
不可能じゃないし、不都合でもない
その程度で文句言うようなやつは甘ったれ

164: 2016/10/12(水) 21:31:41.12 ID:5QZdWfxU0

>>88
禿同
三浦への疑いはともかく、エイオウが潰された時点で
カンニング対策を厳重にするなんて当然だわ

33: 2016/10/12(水) 21:26:27.91 ID:fmMYU9qU0

よりによって3月のライオンが始まった直後に
こんな事件起こさんでもいいのに

34: 2016/10/12(水) 21:26:33.02 ID:oBrPmEeF0

三浦「証明できんのかよ、証拠はねえだろ。」

って事かな

36: 2016/10/12(水) 21:26:37.17 ID:IutZNgS80

もっといるだろ

39: 2016/10/12(水) 21:26:46.97 ID:OE7LyZ8R0

将棋ソフトの制作者たちはこのニュース見てニヤニヤしてんだろうなあ

41: 2016/10/12(水) 21:26:49.94 ID:1cdTU/Jy0

なんで休場届出さなかったんだろう。

43: 2016/10/12(水) 21:26:53.28 ID:R39FIk6E0

トイレもカメラがついていくしかない

44: 2016/10/12(水) 21:26:55.61 ID:uZSki+yz0

疑惑の中身はよくわからないけど
これでもし丸山が奪取しちゃったら、微妙な空気もいいとこだな

26: 2016/10/12(水) 21:25:52.16 ID:aNCzw4Ts0

ソフトのほうが人間よりも強いと万人が認める現状だからな
対局もいよいよ完全隔離じゃなきゃダメになったな

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引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476274980/