スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part52
102: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)01:17:03 ID:9e3
ちょっと気になったので相談お願いします
私は今年結婚が決まりましたので、部長に報告しました
その時に上司(男)からこっそりと
「こういうの聞いちゃいけないかもしれないけどさ、子供とか考えてる？」
と言われました
私は今年結婚が決まりましたので、部長に報告しました
その時に上司(男)からこっそりと
「こういうの聞いちゃいけないかもしれないけどさ、子供とか考えてる？」
と言われました
私の仕事は正直すぐかえがきくものではなく、
まず募集をかけてもなかなか人が来ません
私も1年募集してやっと適性のある人が見つかった
と大喜びで迎え入れて貰えました
それがあって、上司は立場上募集を出したりせねばならず、
おそらく私がいつでも抜けられるようにとの配慮からの質問だ
と感じました
私は嫌な感じは特に無く、「すぐには考えていません」と答えました
ここまでは良かったのですが、私の話が人事部のお局さんに届き、
呼び出されてこう言われました
「子供は考えてないって言うけど、やればできちゃうのが子供なの
うっかりできちゃったなんてことも無いとは限らないでしょ？
わかってると思うけど、うちの会社、10月から2月までは繁忙期だから
間違ってもそんなことのないように
わかるわね？やるなら時期考えなさいよ」
結婚の話でと呼び出されたので、手続きとかそんなものかと思ってました
言われた時はなんのことか解らずかたまってたんですが、
よく思い返せばこれ、夜の営みについての話ですよね
上司の発言は何とも思わなかったのに、
人事のお局さんの話は気持ち悪くて仕方ありませんでした
同性からこういう話も、パワハラとかセクハラとかに該当するんでしょうか
それとも仕事をする上でこういう話はするものなんでしょうか
まず募集をかけてもなかなか人が来ません
私も1年募集してやっと適性のある人が見つかった
と大喜びで迎え入れて貰えました
それがあって、上司は立場上募集を出したりせねばならず、
おそらく私がいつでも抜けられるようにとの配慮からの質問だ
と感じました
私は嫌な感じは特に無く、「すぐには考えていません」と答えました
ここまでは良かったのですが、私の話が人事部のお局さんに届き、
呼び出されてこう言われました
「子供は考えてないって言うけど、やればできちゃうのが子供なの
うっかりできちゃったなんてことも無いとは限らないでしょ？
わかってると思うけど、うちの会社、10月から2月までは繁忙期だから
間違ってもそんなことのないように
わかるわね？やるなら時期考えなさいよ」
結婚の話でと呼び出されたので、手続きとかそんなものかと思ってました
言われた時はなんのことか解らずかたまってたんですが、
よく思い返せばこれ、夜の営みについての話ですよね
上司の発言は何とも思わなかったのに、
人事のお局さんの話は気持ち悪くて仕方ありませんでした
同性からこういう話も、パワハラとかセクハラとかに該当するんでしょうか
それとも仕事をする上でこういう話はするものなんでしょうか
103: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)01:22:14 ID:f8M
マタハラじゃん。
暢気に構えてないで、しかるべき部署へ訴えたらどうなの？
女には女からのマタハラが多いんだよね。
しっかりしなさいよ。
暢気に構えてないで、しかるべき部署へ訴えたらどうなの？
女には女からのマタハラが多いんだよね。
しっかりしなさいよ。
104: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)01:32:01 ID:9e3
私はまだ妊娠もしてませんが、マタハラになるんでしょうか？
マタハラは妊婦への冷遇措置のことだと思っていましたが、
定義が曖昧なんですかね
マタハラは妊婦への冷遇措置のことだと思っていましたが、
定義が曖昧なんですかね
105: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)01:40:13 ID:ws2
マタハラに関しては、あなたの認識で正しいです。
上の人が曖昧なだけ。
普通の企業はハラスメント関係は人事が取り扱うので、
人事がハラスメントするという事を第一優先に考えない方がよろしいかと。
（ハラスメントに関する注意事項を管理職に通達するのは人事）
上司に対して、
「すぐには考えていません」という曖昧な答えだったのが遠因かと。
上司は、あなたにそう答えられては、
それ以上聞くとセクハラに当たるので、困って人事に話をしたんだと思われます。
もう少し具体的な家族計画を聞かないと、
あなた自身が書いた
> 私の仕事は正直すぐかえがきくものではなく、
> まず募集をかけてもなかなか人が来ません
これの対応が出来ないため、上司が困られたと思われます。
若干あなたが鈍感なため、
会社の意向をぶっちゃけて言うには、同性の方がいい
という事で、人事の同性の人から言われたのでしょう。
いつ子供を作るか明確に言わないから、
次の人の手配をどうすればいいのか困ってるわけです。
上の人が曖昧なだけ。
普通の企業はハラスメント関係は人事が取り扱うので、
人事がハラスメントするという事を第一優先に考えない方がよろしいかと。
（ハラスメントに関する注意事項を管理職に通達するのは人事）
上司に対して、
「すぐには考えていません」という曖昧な答えだったのが遠因かと。
上司は、あなたにそう答えられては、
それ以上聞くとセクハラに当たるので、困って人事に話をしたんだと思われます。
もう少し具体的な家族計画を聞かないと、
あなた自身が書いた
> 私の仕事は正直すぐかえがきくものではなく、
> まず募集をかけてもなかなか人が来ません
これの対応が出来ないため、上司が困られたと思われます。
若干あなたが鈍感なため、
会社の意向をぶっちゃけて言うには、同性の方がいい
という事で、人事の同性の人から言われたのでしょう。
いつ子供を作るか明確に言わないから、
次の人の手配をどうすればいいのか困ってるわけです。
106: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)01:42:18 ID:ws2
上司としてはマタハラをしない様に配慮をしようとする為に、
細かい事を聞く必要があるが、あまり聞きすぎると、
セクハラ・パワハラに抵触するので、困ってる状況でしょう。
細かい事を聞く必要があるが、あまり聞きすぎると、
セクハラ・パワハラに抵触するので、困ってる状況でしょう。
107: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)02:25:47 ID:9e3
ありがとうございます
人事には伝えてあるんですが、私は病気で今も通院&服薬しています
毎月定期的に通院し、子供はまず身籠ることはできませんし、
それは人事にも伝えてありました
ただその前提がなかったとしてもあまりの物言いにびっくりしてしまって
普通会社は社員が不慮の事故などでいきなり抜けても大丈夫なように
リスク管理をしておくものではないのかと思ったので
私が妊娠する時期まで決めてくるのは越権行為ではないのかと思いました
今回の言い分だと、妊娠に繋がる行為すら制限をかけているように思えましたし
会社はそこまで一個人のプライベートに関われるものなのかと怪訝に思いまして
でも女性ならいつ頃妊娠する予定かも伝えなければ会社に迷惑をかけるんですね
若輩者ゆえ、何も知りませんでした
人事には伝えてあるんですが、私は病気で今も通院&服薬しています
毎月定期的に通院し、子供はまず身籠ることはできませんし、
それは人事にも伝えてありました
ただその前提がなかったとしてもあまりの物言いにびっくりしてしまって
普通会社は社員が不慮の事故などでいきなり抜けても大丈夫なように
リスク管理をしておくものではないのかと思ったので
私が妊娠する時期まで決めてくるのは越権行為ではないのかと思いました
今回の言い分だと、妊娠に繋がる行為すら制限をかけているように思えましたし
会社はそこまで一個人のプライベートに関われるものなのかと怪訝に思いまして
でも女性ならいつ頃妊娠する予定かも伝えなければ会社に迷惑をかけるんですね
若輩者ゆえ、何も知りませんでした
108: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)02:41:40 ID:ws2
> 私の仕事は正直すぐかえがきくものではなく、
> まず募集をかけてもなかなか人が来ません
> 私も1年募集してやっと適性のある人が見つかった
> と大喜びで迎え入れて貰えました
自分でこう書いてあるでしょ。
あなたの言い分であれば、給与は落ちるかもしれないが、
一般職の事務員にしてもらって、
この専門職は別の人を雇ってもらうように上司に言えば、
これ以上詮索はされないし、いつでも妊娠可能だよ。
会社にリスク管理の責任があると言っておきながら、
リスク管理のための情報収集には否定的って、それは矛盾してるよ。
情報収集無しでリスク管理せよと言うのであれば、
今後その専門職は男性しか募集しないという事しか出来ないよ。
もしかして女性しか出来ない専門職なら、
リスク管理としては今後は未婚の女性のみで、
結婚時には今までの人は事務職に異動させて
新規に未婚の人を雇う。
という事を機械的にするしか無くなるよ。
> まず募集をかけてもなかなか人が来ません
> 私も1年募集してやっと適性のある人が見つかった
> と大喜びで迎え入れて貰えました
自分でこう書いてあるでしょ。
あなたの言い分であれば、給与は落ちるかもしれないが、
一般職の事務員にしてもらって、
この専門職は別の人を雇ってもらうように上司に言えば、
これ以上詮索はされないし、いつでも妊娠可能だよ。
会社にリスク管理の責任があると言っておきながら、
リスク管理のための情報収集には否定的って、それは矛盾してるよ。
情報収集無しでリスク管理せよと言うのであれば、
今後その専門職は男性しか募集しないという事しか出来ないよ。
もしかして女性しか出来ない専門職なら、
リスク管理としては今後は未婚の女性のみで、
結婚時には今までの人は事務職に異動させて
新規に未婚の人を雇う。
という事を機械的にするしか無くなるよ。
109: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)02:45:26 ID:ws2
> 私が妊娠する時期まで決めてくるのは越権行為ではないのかと思いました
会社が勝手に決めるのではなく、あなたが自由に決めていいんだけど、
それは十分前に会社に通知しておかなければ、
次の人は雇えないでしょ。
あなたの書き込みを読むに、
会社は妊娠する時期を勝手に決めてはいない。
この時期は困ると言われただけ、あなたの反応は過剰反応。
会社はあなたの妊娠の時期を決める気はなく、
何時次の人を探せばいいのかの時期をあなたに教えて欲しいだけなんだが。
会社が勝手に決めるのではなく、あなたが自由に決めていいんだけど、
それは十分前に会社に通知しておかなければ、
次の人は雇えないでしょ。
あなたの書き込みを読むに、
会社は妊娠する時期を勝手に決めてはいない。
この時期は困ると言われただけ、あなたの反応は過剰反応。
会社はあなたの妊娠の時期を決める気はなく、
何時次の人を探せばいいのかの時期をあなたに教えて欲しいだけなんだが。
110: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/12(水)02:53:20 ID:ws2
で、あなたは病気の関係で子供は諦めていると、上司に言ってないでしょ。
それを最初から上司に言えば、
人事の女性の方からぶっちゃけた発言はされずに済んだよ。
> 子供はまず身籠ることはできませんし、それは人事にも伝えてありました
子供が授かれない事を人事に言ってあったの？
会社の対応の是非はここ重要なんですが。
人事と言いつつ、今回直接話した女性の方には言ってないでしょ。
もっともプライバシーに関わる事だから、
人事課内でも周知されてないよ。
人事の直接あなたが話した担当が、その『お局』さんだとするのであれば、
それは人事課長にクレームしていいけど。
あなたが身籠れない話をした人事課員と、『お局』さんが別人なら、
それは仕方ない。
『お局』さんは、それを知らない状態で、あなたの上司に相談されたんだから。
現に、あなたの直属の上司はあなたが身籠れないという事を知らないから、
> 「こういうの聞いちゃいけないかもしれないけどさ、子供とか考えてる？」
と聞いてきたわけでしょ。
あなたが話した担当者と、人事課長しか、身籠れない話は伝わってないと
いう証拠でしょ。
人事の人は口が固いから、人事課員同士で、
それぞれの担当の従業員のプライバシーを話し合わないよ。
普通の部署であれば、その部員に仕事の話をしたら、
部員で共有するのが当たり前だが、事はプライバシーなので、
「人事には言ってある」とあなたは思っていても、
人事の中でそれを知ってるのはごく少数です。
それを最初から上司に言えば、
人事の女性の方からぶっちゃけた発言はされずに済んだよ。
> 子供はまず身籠ることはできませんし、それは人事にも伝えてありました
子供が授かれない事を人事に言ってあったの？
会社の対応の是非はここ重要なんですが。
人事と言いつつ、今回直接話した女性の方には言ってないでしょ。
もっともプライバシーに関わる事だから、
人事課内でも周知されてないよ。
人事の直接あなたが話した担当が、その『お局』さんだとするのであれば、
それは人事課長にクレームしていいけど。
あなたが身籠れない話をした人事課員と、『お局』さんが別人なら、
それは仕方ない。
『お局』さんは、それを知らない状態で、あなたの上司に相談されたんだから。
現に、あなたの直属の上司はあなたが身籠れないという事を知らないから、
> 「こういうの聞いちゃいけないかもしれないけどさ、子供とか考えてる？」
と聞いてきたわけでしょ。
あなたが話した担当者と、人事課長しか、身籠れない話は伝わってないと
いう証拠でしょ。
人事の人は口が固いから、人事課員同士で、
それぞれの担当の従業員のプライバシーを話し合わないよ。
普通の部署であれば、その部員に仕事の話をしたら、
部員で共有するのが当たり前だが、事はプライバシーなので、
「人事には言ってある」とあなたは思っていても、
人事の中でそれを知ってるのはごく少数です。
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1475912769/
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