2016年10月13日
今日の８時に文学賞発表らしいけど
昨日図書館で借りたやがてかなしき外国語って本は面白かった
16/10/12 12:15 0.net ID:?
遠い太鼓だな
16/10/12 12:16 0.net ID:?
唄うクジラかな
16/10/12 12:17 0.net ID:?
長編なら
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
がエンタメ度が強くてはじめてでも読みやすいと思う
その後青春小説が読みたいなら初期作
観念的なのが読みたいなら近年を当たればいい
短編集ならカンガルー日和がショートショートなので手を出しやすいかも
16/10/12 12:19 0.net ID:?
鼠シリーズとねじまき鳥
オタっぽいの好きなら世界の終りと〜
でもどうせ受賞はないと思うよ
16/10/12 12:21 0.net ID:?
「やれやれ」若干ひき肉多めのボンゴレを作るため僕はひき肉を炒めていた
パスタが茹で上がるころまでには全ての仕事を完了させなければいけない
生活保護担当の公務員くらいの厳格さで
16/10/12 12:22 0.net ID:?
スプートニクの恋人
16/10/12 12:31 0.net ID:?
かえるくん、東京を救う
16/10/12 12:32 0.net ID:?
風の歌を聴けからの初期3部作＋ダンスダンスダンスとねじまき鳥クロニクルとノルウェイの森
16/10/12 12:36 0.net ID:?
オレは初期しか読んでないから
初期の作品の中では
やっぱり世界の終わりと〜かな
16/10/12 12:36 0.net ID:?
村上春樹なんてすらすら読めるから何でもいいだろ
１９７４年のピンボールはちょっと読みづらいかもな
あれだけ村上春樹的じゃない文体が半分くらい入ってる
16/10/12 12:38 0.net ID:?
初期ってノルウェイの森とかじゃないの？
16/10/12 12:39 0.net ID:?
羊をめぐる冒険もかなり面白い
16/10/12 12:46 0.net ID:?
村上朝日堂シリーズ
カンガルー日和
蛍
16/10/12 12:52 0.net ID:?
村上春樹が出てくるまでは
日本語はスマートじゃなかった
当時の平易な文と言えば
赤川次郎が代表的だけど
あれはただ平易なだけだったし
新井素子はライトノベルの前身みたいな
おしゃべり感覚の文体だった
確かに少し新しかったけど
でもそれまでの小説の延長線上にしかなかった
それらの娯楽作家と違って
村上春樹は新しい地平を開いたと思う
へー日本語でこんな文章かけるんだって
あの文体に驚いたなあ
文章に熱量を感じさせた村上龍もそうだったけど
読んだ時はとても驚いたなあ
こんなことができちゃっうんだったら
三島由紀夫とは何だったのかと思ったよ
16/10/12 12:54 0.net ID:?
>>28
いや野崎とかの翻訳文体で小説書いたってだけやん…
村上春樹って所詮米文学のパクリ合わせだからなあ
絶賛してる奴のお里が知れるって感じ
16/10/12 16:55 0.net ID:?
>>176
仮に米文学のパクリ合わせだとしてもそれが世界中で多くの読者を獲得しているんだからそれって本物じゃないの？
まあパクリ合わせってのがそもそも日本だけでしか言われて無くて海外では春樹はオリジナルだって評価が一般的だけどね本当は
16/10/12 17:23 0.net ID:?
風の歌を聴けだけ読んどけばいい
16/10/12 12:57 0.net ID:?
ボブ・ディランが文学賞の候補に入ってるらしいな
16/10/12 12:59 0.net ID:?
日本人に西欧コンプがあるからこそ村上春樹がかっこよく
感じたってそれだけだからな
日本に生まれた西欧人作家って評価
16/10/12 13:02 0.net ID:?
>>35
でも日本に生まれた西欧人作家が海外でも評価されたんならそれって本物だったってことにならないか？
16/10/12 13:09 0.net ID:?
>>44
すごいと思う
日本人が評価してるほうがなんか違和感がある
ハルキストの大半は外国文学も村上が翻訳したやつぐらい
しか読んだことなくて単におしゃれだからかっこよくみえるとか
評価軸が違うんじゃないかと思う
16/10/12 13:13 0.net ID:?
内田樹以外に絶賛してる批評家いるのかな
柄谷が1973年のピンボールの批評で純粋理性批判ちゃんと理解してると
村上評価してたのは覚えてる
16/10/12 13:03 0.net ID:?
村上龍はモテないからこそ小説なんて書いてんだって
そういうスタンスでモテてモテて人生楽しいなんてやつは
創作でいいものなんて作れないって言ってたけど
村上春樹はどういうスタンスなんだろ
大江千里が龍ズバーに出てきたときもわざわざあなたの曲を
聞いてるとこんなキャンパスライフいいなーって思うけど
これ経験なの？とか聞いていいえキャンパスでいいことなかった
からこんな曲かいてるんですとか言わせてたけどｗ
16/10/12 13:08 0.net ID:?
ジャズバー経営時代ロールキャベツ作りすぎて食えなくったとか
コロッケつくりすぎた時に冷蔵庫こわれて毎日コロッケばっか食ってたとか
おもしろい人だな
16/10/12 13:08 0.net ID:?
>>43
なんか失敗談もおしゃれだなｗ
そうじゃなくもっとみじめな失敗ひとつぐらい言えって感じｗ
ハルキストはそんなこと言わない村上が好きなのかな
16/10/12 13:10 0.net ID:?
翻訳調だけど翻訳文とはかなり違う
じっさい英訳する時も訳者はかなり苦労したと何かの雑誌で答えてた
日本的な表現や言い回しに苦労したと
やっぱり日本語なんだよ
村上春樹が出してる翻訳についても
ある翻訳家が書いてたな
村上春樹が羨ましい
自分たちは原作に向き合って文の奥のひだまで感じてから
さらにそれを最適な日本語で言い表すことなんてできない
そもそもそんな時間はない
だいたい原作をわたされて締め切りは３ヶ月ですと言われて訳すからムリだと
16/10/12 13:14 0.net ID:?
>>49
そりゃスラスラ英語に翻訳できたらそんなのはただの翻訳文で
ありえないからな
欧米調なのは確かだよ
外国の評論家が日本に生まれた西欧作家って言ってんだし
16/10/12 13:18 0.net ID:?
春樹エッセイ読むと分かるけど結構自虐してるよ
レストラン行くと大抵良くない席に案内されます冴えない風貌しているから仕方ないけれども とかw
16/10/12 13:14 0.net ID:?
ノルウェイの森は恋愛小説と言いながら
恋愛そのものはテーマじゃなかったし
友達があれはただの工□小説だと言ってたから楽しみにしてたら
そういうシーンはただ手でしてもらうだけだったから
うわーひたすらむなしいだけなやつだと思ったなあ
16/10/12 13:25 0.net ID:?
ノルウェイの森が流行ってた頃薦められて読んだけど合わなかった
16/10/12 13:25 0.net ID:?
海外でも評価が高いノルウェイの森とねじまき鳥クロニクル読んでおけばとりあえず村上春樹語れる
海辺のカフカは評価が分かれるから読まんでいい
16/10/12 13:26 0.net ID:?
しかしジブリと村上春樹は２１世紀になってものすごい
ことになったなあ
ノルウェイの森は売れたけどねじまき鳥とか出たときは
別にＩＱ８４みたいにねじまき鳥もってますよ！なんて
抱えてるやつは見たことなかった
こんなにブランド化するとはねえ
16/10/12 13:27 0.net ID:?
全部読め
16/10/12 13:36 0.net ID:?
村上春樹の作品にはある種の普遍性がある
端的に言えば「現代を知ってしまった近代人」とでも言おうか
「近代」とは思想によって未来を夢見る時代
近代思想とは「こういう風にすれば国民は、あるいは人類は幸せになれる。だからこういう風にしよう」というもの
それは啓蒙思想に始まり共産主義に至るまで同じ構図だ
それは一定の成果を上げたものもあれば全然上手く行かなかったものもある
そして時代が進むと「思想が未来をも約束してくれない時代」がやってくる
ふと気がつくとかつて皆が当たり前に夢見ていた未来を夢見られなくなっている
思想が未来を約束できなくなった時代
「こういうふうにしろ。そうすればお前たちは幸せになれる」
と誰も若者たちに強弁できない時代
それが「現代」という時代なのだ
そしてその境目に村上春樹の初期作品があったんだよ
16/10/12 13:42 0.net ID:?
つづき
村上春樹は初めっから未来を信じていないような例えば島田雅彦とか高橋源一郎などの作家とは違った
そういう「現代作家」とは違う近代的な面がかつてはあったことが伺える
共産主義のような近代思想をかつては信じていたこともあるけど信じられなくなったことの喪失感
かつて未来を夢見ていたはずなのに自分がその夢見ていた自分ではないという失望感
思想とは違う何か別の力で未来が作られていくことへの不信感
それが村上作品の根底にあった
そして多分そういうところが例えば旧共産圏などで大受けした理由なんだと思う
16/10/12 13:44 0.net ID:?
村上春樹の小説は今の政治に対するある種の意見を組み込んでいて
それがすごく程度の低いもので、本当はくだらない小説なんじゃないかって指摘を
外国人の評論家にされてたね
16/10/12 14:40 0.net ID:?
爆笑問題の太田も言ってたな人間を描けてないと
こんな会話する奴現実にいるか？と
16/10/12 14:49 0.net ID:?
>>128
そんなこと言ったらドストエフスキーも三島もおかしいだろ
太田は小説の人物はこう喋るって先入観が固まってしまってるたけ
16/10/12 14:56 0.net ID:?
でもこんな会話してみたいて潜在的な願望あるよね
16/10/12 14:52 0.net ID:?
世界の終わりが文の長さもちょうどよくてわかりやすくてよかった
終盤にかけて展開が読めてくるけど最後が印象的
この結論をどう見るか
意見が分かれるのかな
16/10/12 14:52 0.net ID:?
ねじ巻きの
井戸に潜ってるところ
皮を剥ぐところ
バットで何度も何度も殴った事が印象に残ってる
話しがすごく長くて何が言いたかったのかつかめない難解な印象だった
16/10/12 14:58 0.net ID:?
英語圏で読んでるの英語学習してる日本人だけって皮肉いわれたことあるね
16/10/12 15:07 0.net ID:?
>>154
米アマゾンの村上春樹の著作ページ
https://www.amazon.com/Haruki-Murakami/e/B000AP7AFI
明らかに日本人以外にも読まれてるし日本でよりも評価されているのですが・・・
16/10/12 15:14 0.net ID:?
ノルウェイの森が世界的に売れてノルウェイに招かれてイヴェントとか
スケールがでかい
16/10/12 15:32 0.net ID:?
ノルウェイの森はノルウェーの森のことじゃない
16/10/12 15:37 0.net ID:?
スプートニクから怪しくなってきたな
年かな
16/10/12 15:47 0.net ID:?
昔読んだエッセイで外国人とフランス料理屋行ったとき無礼な対応過ぎて
ブチ切れたみたいなこと書いてたけど
詳細書いてほしいな
16/10/12 15:58 0.net ID:?
>>172
村上朝日堂はいかにして鍛えられたかに入ってる苦情の手紙の書き方かな
7褒めて3批判みたいな
16/10/12 17:45 0.net ID:?
69
16/10/12 13:54 0.net ID:?
限り無く透明に近いブルー
16/10/12 13:55 0.net ID:?
オリジン弁当の惣菜の会計が思ってた以上に高くついた
イライラしたのでトレーに残っていた麻婆豆腐を白ワインで流し込み眠ることにした
16/10/12 21:38 0.net ID:?
この記事へのコメント
風の歌を聞け
1973年のピンボール
羊をめぐる冒険
ダンス・ダンス・ダンス
ゆっくりと辞書を片手に時間をかけて読むのがいいと思う。
村上春樹の読了後の「だからどうした」感死ぬほど嫌い
村上春樹以外誰もかけないわアレは。
『海辺のカフカ』は読んだ人のたいていが満足する、『世界の終わり〜』は冒険小説みたいで刺激的な感じ、『1Q84』は陰湿で不気味な雰囲気を楽しめるホラー小説的な。
最近の『色彩を持たない〜』は縁を切った過去の友達に会いに行く話。
春樹は教師の一人息子で、子供のころからレコードでジャズ聞いててピアノも弾けるし、言っちゃ悪いけど良いトコのぼっちゃんなんだよな。
育ちがいいから、自分にとって当たり前のこと書いてるのに、気取ってるとかこんな奴いねぇとか言われる。
仕方ないよ育ちが違うんだから。
カンカンに怒ってるよな。
弱者性がノーベル賞向きという前提も謎だが、それを念頭に置いたとしても村上春樹の小説って大体巨悪というか巨大で絶対的な力を何かに置き換えて描いてるのに。
名前上がるような大衆向け作家に用はない。
今年も無理だっただろ？
永遠に無理だね。
村上春樹はデビューした時も「君の作品はかなり問題があるけどまぁがんばりなさい」と言われたと書いてたな。勿論嫌みで。
熱烈に支持する層がいたから受賞させたけど本当は賞なんかやりたくないって態度だったとか。
芥川賞も取れますよっておだてられたけど結局取れなかったし、ノーベル賞も多分死ぬまで無いんじゃないか。
賞っていうか審査員に嫌われてるんだろうね。村上春樹に絶対ノーベル賞やりたくない層がいるんだよ。
旅行記やノンフィクションならちょうどいい感じになる
アンダーグラウンドはとてもよかった
日本でも小説・純文学ではダントツで売上数一位だけどね。
小説はせいぜい10万部で大ヒットなのだが、村上春樹は新作出すたびに100万部以上売れる、ノルウェイの森は1000万部以上で夏目漱石のこころを抜いて日本の小説売上歴代一位。
今年も村上春樹は受賞なるか!?残念〜また来年に注目〜って。
ブームが去って落ち着くかそれこそ死後でなきゃ受賞させないでしょ。受賞させちゃったら翌年の文学賞誰も注目しないよ。
本人も迷惑だって明言してるしね。
所詮海外評価に引っ張れての売り上げ、日本で一千万部の影響はないよ
辛くてたまらない時の逃避にぴったりだと思う
なんも知らんのにイメージだけで村上春樹叩きやってる奴は一回村上春樹のWikipediaでも読んでみるといいよ、川端康成と並ぶかそれ以上のレジェンドっぷりだから。
断言していいが一般層はそれほど興味はないし知らない人の方が圧倒的に多い
村上春樹の作品を語りたいのなら、三部作とかノルウェイあたり読んでからにして欲しい。
ただ、信者が低劣で下品で病的
信者の気持ち悪さたるや、他の作家の比ではない
みんなが見てる
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