マジンガーZ作者「ガンダム以降、ロボットアニメのロボットはヒーローから兵器になり人型である必要がなくなった」:ろぼ速VIP

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カテゴリ：□雑談ジャンル別｜作品タイトル：ロボットアニメ総合

日付：10/15 21:02 ｜コメント：58件｜タグ：

マジンガーZ作者「ガンダム以降、ロボットアニメのロボットはヒーローから兵器になり人型である必要がなくなった」

マジンガーZ作者「ガンダム以降、ロボットアニメのロボットはヒーローから兵器になり人型である必要がなくなった」

元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1476352818/

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:00:18.982 ID:4AMYcWdA0
永井　ガンダム以降ね、ロボットがどんどん「兵器」になっていって、戦車とか戦闘機と扱い
が変わらなくなっていくんですね。そういうのもありだとは思うんですけど、ちょっと哀し
いかなっていう……。もっと操縦者が「肉弾戦」で戦うのが欲しいな、と思ってたんです。
そうはいっても『マジンガーZ』の中には、かなりの兵器を積み込んでますから、あんまり
強くは言えないんですけどね（笑）。ただ、僕は銃までは持たそうとは思わなかったんで
すけど、ガンダムで銃を持つようになって。遠くから撃ち合うんだったら、別にロボッ
トじゃなくてもいいんじゃないかなっていう想いはありますね。今じゃ銃持つのが当たり
前になっちゃいましたから……。ロボットって、少年の頃の早く大人になりたいていう
願望が投影されていると思うんですよね。早く成長したい、大人より強くなりたいって
いう気持ちは、子供だったら必ず持ってますからね。その象徴としてロボット、ってい
う風に考えてます……。それがただの兵器になっちゃうのは、ちょっと哀しいかなって思いますよね。

http://www.kami-robo.com/ja/book/nagai/index.html

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:02:17.242 ID:P7FzN3WB0
ボトムズの悪口か

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:02:56.728 ID:XW4h1SWTM
大変もっともな意見だな

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:03:36.184 ID:dq2yeCX9a
FSSお勧め

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:09:42.740 ID:KtW9rDf60
ルストハリケーンとかブレストファイヤーとか使ってて良く言う

でも初めて乗った時の混乱の描写はマジンガーZの方がはるかに出来が良かったな

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25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 20:46:30.584 ID:y2Cpi9190
>>8
アニメーター「肉弾戦は作画が大変やし、ビーム撃ってたほうが派手で作画も楽できるやで。」

事実マジンガーは飛び道具ばかりで接近技はスクランダ―カッターしかない。

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:10:20.563 ID:afWhqaZu0
アクエリオンは永井好みかな？

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:13:26.320 ID:fE3ndnbsd
>>9
ゲッターのオマージュだからなぁ

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:17:40.333 ID:afWhqaZu0
オマージュつってもロボット創生史は永井が作り出したようなもんだからなｗ
ロボット神様だから何見てもいまいち　というのもしゃーないのかも

ＳＦ神とかまあ他にも色々は手塚
妖怪神は水木
ヒーロー神は横山
子供向けＳＦ神は藤子　などなど

やはり先駆者から見たら時代が変わってしまった
自分の作り出したジャンルを見ると　ん～・・・　てゆーかさー　ってなるんだろう

今はあまりにも商業主義が強すぎるしね

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:11:47.186 ID:P7FzN3WB0
横山光輝「ロボットは兵器だろ」

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:15:23.833 ID:hcEsE5so0
今川(やっべキャラ濃くしすぎてロボの存在わすれてた)

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 19:18:54.584 ID:J8F0M43u0
永井にGガン見せたい

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 20:22:03.561 ID:xTmC66M7K
リモコン争奪戦をやっていた頃の鉄人28号って今の若い世代に見せても喜んでもらえるかな

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 20:23:06.032 ID:J7omqGdh0
グレンラガン「そう？」

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 21:01:32.368 ID:nGbkbYSUa
つまり操縦者同士がフェンシングしたり殴り合ったりすればいいのですね？

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 21:09:08.847 ID:y2Cpi9190
>>27
ボルテスⅤか。

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/10/13(木) 20:16:18.291 ID:fK/C3EEH0
その辺勇者ロボって優秀よね

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1:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:11 ID:SYOsG24o0
確かに子供の頃はガンダムに興味が湧かなかったな

2:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:12 ID:YoOoSPlD0
パイロットが目や鼻や耳を素手で削ぎ落とすような濃厚な肉弾戦か

3:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:14 ID:ZVjtqKLR0
まったくよくわかる
リアルの意味を履き違えてミリタリーとヒーローがまぜこぜになってるからファンのほうも揉める

4:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:16 ID:puiYE5fa0
扱いは兵器でもロボットはやっぱヒーローだと思う

5:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:18 ID:uNRtaMrf0
豪ちゃん、古いよ
現代はロマンよりリアルが優先されるんだよ

6:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:19 ID:afII08oc0
要するに海外のトランスフォーマーでいいじゃんロボットヒーローモノ

7:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:20 ID:vrxihPEr0
「戦争は変わった」みたいな話やな

8:ブロン・テクスター 2016年10月15日 21:21 ID:0pR.CPhF0
やっぱりFSSは大正義！！！？？
（生まれる以前だからマジンガーに思い入れはないけど、ガンダムやボトムズとはベクトルが違う存在だと理解してるから何ら劣る物では無いさ！。しかし、永井の豪チャンは兵器や戦争、政治は嫌いなのか？男だろ！？）

9:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:23 ID:.fVGlf.T0
所詮リアル(笑)ですし

10:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:29 ID:JFsaQOvP0
それはバンダイがスポンサーのやつだろ
タカラがかかわってるTFとかはそんな風には感じないな

11:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:30 ID:y8XiPMki0
ガンダム以前のロボットもだいたい軍とかが秘密兵器として作ってたよな

12:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:31 ID:bdalIG4f0
その点バクシンガーはヒーローでありつつも兵器だったな

13:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:31 ID:lY0fU4o70
何故、リアルにロボットを持ち込むのか
ロボットが好きだからだ！
リアルにロボットを絡めたいからだ！

14:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:32 ID:8I.Ev3SW0
※8
いや、戦争や政治に興味ないとかは言ってないじゃん
あくまでヒーローだから（豪ちゃんは）人の形にしてたのにって言う話

15:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:33 ID:x17GjdG70
本文でも言われてるけど、鉄人28号の時点で既に兵器だったのでは……？

16:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:35 ID:4sBI78nL0
だいたい同意だけど、近接格闘するにしてもマッハドリルやジーグバックラーはちょっと狂暴デザインじゃないですかね

17:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:37 ID:8azTDe360
「マジンガーZ作者」ってお前…

18:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:40 ID:8ivpoC360
今はロボットよりキャラだから、このロボット強いとかカッコイイで見れるの少ない！！

人型だろうがネコ型だろうが所詮　キャラ萌する奴の方が多いのだろ。

19:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:41 ID:4sBI78nL0
※15
そういえばリアル世代の人にとって鉄人ってどういう存在なんだろ？ヒーローなのか道具なのか下僕的なものなのか？
マジンガー以降の搭乗型スーパー系はパイロットがロボに変身するわけだから、ロボットそれ自体がヒーローになるわけだけど

20:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:42 ID:Rbp.or4p0
遠回しに鉄血をほめてるのかも！

それと永井さんはGガンダムのもとになったような作品も書いてるし、みんな仲良くやろうぜ！

21:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:43 ID:uIa7JmXD0
銃器使えない縛りとなるとパトレイバーあたりか。
まあアレも警察の備品だけどなｗ

22:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:47 ID:Wmbvwm4L0
本当にリアルを求めるなら人形じゃなくていいから…
これ富野も永野も昔のインタビューで言ってたよな。永野は飛び道具をなるべくなしにした世界観へ、富野は半生物ロボットブレンパワードとかへ。答えを求めた。庵野は人造人間だからとか。
昔からずっと言われてる事今更始まったことじゃない。アナザー系ガンダムも含め人形の設定の意義そこらへんは無視だからな。

23:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:49 ID:4sBI78nL0
※21
たぶん、銃でも西部劇めいたリボルバーとかならいいんじゃね？ヒーローっぽいからな
銃でなくても軍とかの装備品みたいなのだと似つかわしくないってことだと思う
パトレイバーみたいな警察の装備品となるとちょっと微妙だけどな、国家組織だけどヒーロー的な面があるし

24:コメントげっとロボ 2016年10月15日 21:54 ID:haYS2HJG0
でも人型じゃないと集客効果無いじゃん、人型の意味はあるじゃん

25:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:02 ID:0iK8IKZw0
スーパー系とリアル系を一緒にすんな

26:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:04 ID:qe.alCnC0
永井先生もリアルロボットを否定はしてないし、
問題なのはエセも含めてリアルロボットモノばかりになってしまったことなんだろ
バランスが大事ってことで
商業的には難しいんだろうけどな

27:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:06 ID:Iio1aCFQ0
ボトムズにはアームパンチもパイルバンカーもアイアンクローもあるじゃん
バトリングもある

28:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:07 ID:K6dC2cGR0
兵器なのに「ロボットかっこいい！」と思っちゃうのよ。

29:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:08 ID:z57WZjRu0
パトレイバーに至っては重機(特車)だしな

30:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:08 ID:27IvN9tK0
ゾイド発祥の話かと思った

31:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:09 ID:NFde8ba90
生身でもヒーローは兵器扱いなんですけどね

32:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:13 ID:fiN98EAI0
そんな永井先生にはギガントマキアをおすすめする！

33:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:14 ID:MKnr9NGe0
※22
禿同　「なぜ人型？」って、スーパーロボ・リアルロボ関わらず
みんな（作り手ね）立ち向かってたテーマだよなぁ
自分のは確固としたバックボーンがあったのに　みたいな言い方はどうも気に食わんわ

34:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:20 ID:HbkQUvPe0
河森　「兵器だけど格闘戦してもおかしくないですよ

　　ド　ッ　グ　フ　ァ　イ　ト

なお、バトロイドの出番が殆ど無い模様

35:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:21 ID:HMdPM46H0
そもそも、ガンダムは意図的に兵器として描いたんじゃなかったっけ。
ロボットに求めるもの、目的、手段が違うんだから、「区別」をつけるのはいいけど、
どちらが上とか下とかって話にしちゃうのは、なんだかなぁ。って感じ。

36:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:25 ID:ZHDcZ2Aj0
「人型巨大ロボットかっこいい！！」…これが理由でいいじゃん、ロボットアニメ見るたびに「何故人型なんだ？」とか考えて楽しい？

37:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:26 ID:Rvd8VV4z0
Gガンダムはオリンピックの皮を被った代理戦争だからなぁ

38:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:27 ID:LCKaI8Ka0
ロボット三等兵「そうやな、豪ちゃんはいいこと言うわ」
鉄腕アトム　「そうですね。僕もお尻に二連式マシンガンがありますし……」

39:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:29 ID:mgp3hb7l0
レガリア「永井豪の遺志を継ぐ」

40:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:30 ID:VGC9mXYz0
ここにいるような人とあまりロボットに興味が出ない人の違いってここだよね
俺達にとってロボットは小さい頃から正義の味方で、ヒロイックな存在そのもので憧れがあったからこれまでロボットというモノにすんなり馴染めてこれた
でも小さい頃にそんなアニメなんか観なかった人にはロボットはただの鉄で出来た箱にしか見えないのかも知れない
そんなアニメが少ない今こそヒーロー性の強いスーパーロボットが必要だ

41:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:32 ID:fu2iGZbd0
でもこれ全面的に認めちゃったら今のロボは滅ぶのよな
もう子供はロボットに自己を投影しなくなっちゃったし

42:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:33 ID:lY0fU4o70
ロボット兵器なんて行き着くところは巨人信仰じゃない
巨人が神や悪魔か、それとも機械かの違い
どんなにデザインがリアルになろうと、武器が現代的になろうと、巨人が戦ってることには変わらない
単に巨人の装束や戦場が変わっただけ
永井氏が心配するまでもなく、普遍的な娯楽なんだから浮き沈みはあっても存続する

43:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:34 ID:GunDN5If0
※39
ロボットに乗せるなら女の子よりも、熱血とはいかないまでもちょっと自信家な男の子がいいです

44:ブロン・テクスター 2016年10月15日 22:40 ID:0pR.CPhF0
※39
こ、今度こそ最終回まで走れるんでしょうね！？
また2ヶ月後に最初から放送します・・なんて事になったら・・・（笑）

45:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:44 ID:BAnhmdL30
マジンガーだって内蔵火器の塊みたいなもんじゃないですかー

46:コメントげっとロボ 2016年10月15日 22:52 ID:fu2iGZbd0
まあガンダムってその大人になりたい願望が根本的にあるんだけどね
僕が一番ガンダムをうまく使えるんだとか象徴的な台詞
ラストシューティングだって物語通して成長したアムロにガンダム（大人の着ぐるみ）はもういらないって文脈だし

47:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:12 ID:7bIB7JLh0
賢ちゃんの漫画でマジンガーＺ思いっきり銃持って戦ってたけどいいんかな・・・。

豪ちゃんはメガトン級ムサシに期待してるそうだね。

48:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:14 ID:LSZcpmdF0
う～ん
鉄人２８号は、兵器として生まれた２８号を少年探偵金田正太郎が操作することで
善悪を持たない兵器にヒーローとして存在を承認する、っていう構造でな･････

勧善懲悪構造を根幹にすえないと十全に機能しない構造なんだよねぇ
最低でも勇者シリーズ位の

49:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:16 ID:MA88Whdt0
＞ロボットって、少年の頃の早く大人になりたいていう
＞願望が投影されていると思うんですよね

これ富野も同じ事言ってるよな
富野ガンダムの主人公って一部の例外を除いて年上の女に憧れるし

主人公はガンダム乗ってるから大人の世界に混じって戦える
それは戦場で戦えるって意味だけじゃなくて、
生身では跳ね返される社会にガンダムを使えるって事でぶつかって行けるっていう

50:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:31 ID:Ndu30twm0
肉弾戦だろうが銃ぶっぱなそうが面白ければええねん
自分の好みを屁理屈で語るのは評価できんわ

51:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:33 ID:.PuAf6LH0
なんか仮面ライダーは己の肉体で戦えみたいなこと言ってんな

52:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:34 ID:cosCSan80
でもなんだかんだそのガンダムの最新作が一週回って鈍器で殴り合ってるしいいんでね？

53:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:36 ID:BEWpwcYf0
昔の子供だってただデカくて強くてカッコいいだけじゃなくて
遠い未来の技術に対する憧れやロマンを感じて好きになってたと思うんだよね
だけど今の子供が思い描く未来像にロボットは存在しないからロボットアニメが受けなくなったんだと思う
だから昔みたいなスーパーロボットを今やっても受けると思えない
今の子供は機械とかのハードよりカードとかデータとかソフトの方に価値を見出してる
世の中だってハードよりソフトを重視する傾向にあるし時代が違う

54:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:39 ID:yu57wRc20
よしプロレスだ！ダイナミックオールスターズVSガンダム連合のカードを組むんだ！
メーンイベントはマジンガー課長と天パの無制限三本勝負で決まりだ！

55:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:43 ID:ulQLcXu20
>ガンダムで銃を持つようになって

ザンボエース (´・ω・｀)

56:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:48 ID:jyRNUX82O
ダイナミックデザインのゴーバリアンも銃使ってるじゃん！
……と思ったけど劇中ではサイコバズーカ使ったことなかったのね

57:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:52 ID:HxIN..Hr0
※5
その“リアル”の意味や描写を履き違えた阿保なアニメ屋が増えたのは確かでな。
深夜ロボアニメがリアル系に偏りがちでなおかつ爆死続きな現実がリアルロボの
限界を物語っとりゃせんかね。リアル系ならウケるなんて簡単な話じゃない。

58:コメントげっとロボ 2016年10月15日 23:54 ID:nqjbr9Mu0
実に面白いインタビューだった。豪ちゃんってあれだね、書いてるマンガはありえないくらい残虐非道な内容なのに、発言は知的で上品なんだね。びっくりしたよｗ

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