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1:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:07
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そだよ
だからもしかしたら1巡した後の世界でもどこかで死に続けてる可能性ある
カーズは1巡した後どうなったんやろ
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2:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:11
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※1
きっと宇宙をただよったまま
大川さんだって永遠に彷徨うのだって言ってたし
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3:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:14
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あの死に続けてるのってディアボロが死ぬ前に見た限りなく長い幻覚(現実では一瞬)なんだと思う
そう考えるとG・Eの『鋭い痛みをゆっくり味合わせる』能力とも噛み合うことになるから
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4:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:20
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トリッシュが生存を感じているということは
ちゃんと同じ時間同じ世界に生きているってことだろう
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6:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:23
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※1
そう捉えてもいい。
戦争中にポツンと立つボス 銃弾やら戦車の弾の雨霰 目の前に弾がスローでボスに目掛けてくるんだぜ? 逃げたいのに逃げねえ(体が動かないから)が恐怖となってくる。 こんな怖い事 無いぜ?
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7:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:25
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どんな歴史の大犯罪者だって死んだら終わりなのに
果たしてディアボロは無限地獄に落とされるほどの罪を犯したのだろうか
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8:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:30
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つまり誰にもボスは殺さないってことか。ラブトレインで大統領以外に誰もいなくなったらどうなるのかと思ったけどディアボロがいたらシステム的に問題はないね
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9:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:31
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ディアボロはずっとディアボロとして死を繰り返してるから、転生できないでいるんだよな。そういう意味じゃ不老不死なのかな。
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14:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:38
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最初にGEに殴られたブチャラティみたいに
体は死んでも精神だけが暴走してるんじゃないの?
初めて読んでからずうっとそう思ってきたのだけれど
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15:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:39
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全く関係ないけど、大統領も死に続けてたよな
能力を使わなければ死ねるけど、生きることはできないっていう
最終的にはジョニィが能力解除したけど、これも5部のディアボロが元ネタというか、オマージュ?になるのかな。
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17:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 00:45
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※14
俺も初めて読んだ時そう思った。※3の説も読んだことあったから。でもこないだ読み返してトリッシュが生存を感じてるの読んで、ここにスレ立ててもらった。納得した。
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19:名無し[] 2016年10月13日 00:54
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何度も死ぬことによって死の恐怖を克服し適応したスタンドで無間地獄から生還するんじゃないかと思ってる
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24:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 01:34
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100万回生きた猫だって99万回は死んでるから
100万回死んだボス
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26:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 01:38
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体は死んでるけど精神が体の死に追いつけなくなってると解釈してる
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27:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 01:42
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ジョルノまじ鬼畜だよな
でも死に続ける間に一回ぐらいジョルノと再会したりしてそうだけどな
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31:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 02:03
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つーかジョルノはディアボロが死に続けているのをどこかで感じ取ってるんだよね?
しかけた本人も頭おかしくなりしうなんだけど
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35:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 03:25
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一番残酷なスタンド能力
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36:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 05:44
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あれ末路悲惨すぎてひょっとしたら多少ジョルノもナランチャと同じで自分とトリッシュ重ねて見てたんじゃないかとも思えた
『父に捨てられた母子』って同じ境遇だし
それでいてディアボロが「お前さえ生まれてこなければ」とか口走るもんだから自分の父親の姿とダブって見えて私怨交じりにキレてたんじゃなかろうか
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37:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 05:55
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10人いれば10人の解釈があるだろうな
この議論には終わりがない
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38:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 07:00
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君も辛いことがあったら
「今もこの世界のどこかで
ディアボロは死にかけてるんだ」
と思ってがんばるんやで
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39:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 07:42
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司法解剖の時の遺体は直前のヤク中に刺されたヤツと同じものっぽいな
思うにディアボロ本人の肉体はローマのティベレ川で既に死亡しており
その後は精神だけが世界中の死にゆく者の死の瞬間に取り憑いていってるんじゃないかと
漫画でディアボロの姿なのは単にディアボロ視点だからそう感じてるだけで
なおレクイエムで入れ替わった最中にトリッシュがディアボロを感じてたケースからして
「アイツはまだ生きてる」発言は多分肉体じゃなく精神の方を感じ取ってるんじゃないかな
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40:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 07:44
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※39
それおもろい
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42:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 08:34
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ジョルノが死んだらどうなるんだろうか?
効果は持続するのだろうか、それとも解除されるのだろうか。
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43:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 08:42
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五部の舞台って2001年だったよな
もしMIHでも解けてなかったらもう15年死に続けてるのか
既に人格崩壊してるかまた新しい別人格できてそう
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44:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 12:22
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※43
0に戻るから多分それはないんじゃあないかな?(解釈は人それぞれなので押し付けるつもりはありません)
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45:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 12:55
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現実世界は関係ないディアボロの精神が見続ける幻感覚だと思ってた
あんなおじさんがこの世のどこかで急に現れて死んでまたいなくなるって邪魔すぎる
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46:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 14:12
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まあ確かにどんなに苦しい時があってもディアボロよりはマシと思えば元気が出る か も
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48:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 17:06
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カーズのが遥かにマシだと思えるレベルの最悪な末路
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49:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 19:13
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本当に無限に死に続けるとして
地球が消滅し太陽が消滅し宇宙が収束しちゃった後の死因はどうなるんだろうな
まあジョジョの宇宙は2012年でリセットされちゃってるんだが
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50:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月13日 20:15
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ワイ※39と同じ解釈だった。
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54:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月14日 00:52
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本編で決してあきらめない性格って言われてるしすぐに慣れそうなもんだけどな。
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56:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月14日 01:14
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※39
多分これが正解だと思う
間違いないって根拠はないけど一番しっくりくる
「死なない」んじゃなくて「死ぬ」って感覚がいつまでも終わらない永遠
だから「死んで消える」そして「転生・新たなスタートに立つ」ができない
すでに死んでいるのに「死んでいる」ってことになれない
怖いわ
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58:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月14日 11:25
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あれ痛みはあんのかな
あったら解剖とかえげつない感覚だけど
ないならないで怖さがある
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59:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月14日 18:31
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もう書かれているけれど、トリッシュが生きていることを感じているから
生きてはいるんだろうね。
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60:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月14日 21:17
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今の時代ならTwitterとかで話題になりそう
突然現れて急に死んでしまう
謎のカビピンクのロン毛網おじさん
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61:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月15日 01:04
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繰り返し過ぎて考えるのやめてそうだな
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62:名無しでリポート[] 2016年10月15日 15:17
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死の恐怖と痛みを永遠に味わい続ける。これぞ生き地獄だ。しかし、この死に方はむしろチョコラータ先生にこそ相応しいんだが。
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64:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月15日 17:46
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ディアボロって実際に死に続けてるのか。
俺は精神的に死に続けてるんだと思ってたわ。
ごろつきに刺されたまでが現実で、あとの突拍子もない場面での死はディアボロが見てる夢の中で死に続けてるのかと。
コメント一覧
そだよ
だからもしかしたら1巡した後の世界でもどこかで死に続けてる可能性ある
カーズは1巡した後どうなったんやろ
※1
きっと宇宙をただよったまま
大川さんだって永遠に彷徨うのだって言ってたし
あの死に続けてるのってディアボロが死ぬ前に見た限りなく長い幻覚(現実では一瞬)なんだと思う
そう考えるとG・Eの『鋭い痛みをゆっくり味合わせる』能力とも噛み合うことになるから
トリッシュが生存を感じているということは
ちゃんと同じ時間同じ世界に生きているってことだろう
あらゆる並行世界や時間軸を超越して死に続けてると思ってた
なので中世のどこかの国の革命や幕末動乱のどさくさにまぎれて
殺されてるのかなーと
※1
そう捉えてもいい。
戦争中にポツンと立つボス 銃弾やら戦車の弾の雨霰 目の前に弾がスローでボスに目掛けてくるんだぜ? 逃げたいのに逃げねえ(体が動かないから)が恐怖となってくる。 こんな怖い事 無いぜ?
どんな歴史の大犯罪者だって死んだら終わりなのに
果たしてディアボロは無限地獄に落とされるほどの罪を犯したのだろうか
つまり誰にもボスは殺さないってことか。ラブトレインで大統領以外に誰もいなくなったらどうなるのかと思ったけどディアボロがいたらシステム的に問題はないね
ディアボロはずっとディアボロとして死を繰り返してるから、転生できないでいるんだよな。そういう意味じゃ不老不死なのかな。
※4
ふと考えたんだけど、確かにジョルノ達の世界には生きてるんだけど、もう二度とジョルノやトリッシュとは接触せずに死に続けるんだろうなと思ってる。
ボスの関係者、ボスを知る者ではなく全くの他人に殺され続けるのがあの結末な気がする。
殺せないの間違い。iPhoneの予測変換でころせないと打ったのに先頭に殺さないが出てきて俺氏激おこ。
たとえ世界の一巡が完璧に完成されたとしても死に続けるんだろうな
いきなり現れて死ぬ男って世界中で都市伝説として語られてたりして
子供の前で俺のそばに近寄るなーと叫んでたやん。
受けている能力的にそっからすぐ死ぬんだと思うけど、
子供の前で殺されたんだとすると子供トラウマよな。
いや単純にあの後子供に殺されたってことでもいいけどさ
最初にGEに殴られたブチャラティみたいに
体は死んでも精神だけが暴走してるんじゃないの?
初めて読んでからずうっとそう思ってきたのだけれど
全く関係ないけど、大統領も死に続けてたよな
能力を使わなければ死ねるけど、生きることはできないっていう
最終的にはジョニィが能力解除したけど、これも5部のディアボロが元ネタというか、オマージュ?になるのかな。
※1
死なないってことは生きていて生きてるってことは死者以外は連れて行く一巡後に来てるんだろう。で、プッチの望むようにこれから起きることを一度魂で体験して、これからも永獄的に死に続けるって理解させられたんだろ。覚悟したものは幸福らしいからきっと幸せなんだろう。これディアボロ幸福論な。テストに出るぞ。
※14
俺も初めて読んだ時そう思った。※3の説も読んだことあったから。でもこないだ読み返してトリッシュが生存を感じてるの読んで、ここにスレ立ててもらった。納得した。
リアル100万回死んだディアブロだな。
もう死に慣れて「ああ、またっすか」って感じな気分になってるかも。
何度も死ぬことによって死の恐怖を克服し適応したスタンドで無間地獄から生還するんじゃないかと思ってる
※18
0に戻るからもしかしたら…
※7
正直やりすぎ感あるよね
部が進んでもその間も死に続けてると思うとなんだか嫌な気分になる
アウターゾーンの時間巻き戻しでトラックに轢かれ続ける奴と同じ感じ
雛見沢の人たちも相当な回数死んでるけど逆転したし、ディアボロも自力でいつか死から逃れられる日も来るか も
可能性としてはジョルノが死んだらスタンドの効果も切れて開放されそうだが、精神が擦り切れて髪は薄くなってるだろうから見た目も中身もディアボロじゃない何かになってるはず
五部は納得できない能力多過ぎてなんかな
100万回生きた猫だって99万回は死んでるから
100万回死んだボス
死ぬ方法のネタは誰が考えるんだろう。
しまいにネタがなくなって、
バナナの皮ですべって頭をうったり、
チューインガムをのどにつまらせたり、
ポップコーンのあき袋のパン!とわれる音で心臓マヒをおこしたり。
体は死んでるけど精神が体の死に追いつけなくなってると解釈してる
ジョルノまじ鬼畜だよな
でも死に続ける間に一回ぐらいジョルノと再会したりしてそうだけどな
※3
一瞬じゃない。 わかっていないな。
「終わりのないのが終わり」 それがゴールドエクスペリエンス・レクイエム。
例えばこの宇宙と同じ大きさの鉄球に、一億年に一度ハエが止まるとする。
そのハエの足でわずかに削った鉄球が全て削れて無くなるまでの時間をかけても、
ディアブロの死はまだほんの始まりにも到達していないだろう。
それが”永遠”という言葉の恐ろしさだよ。
※25
原案 マルキ・ド・サド
監修 クライブ・バーカー
脚本 ジョージ・A・ロメロ
監督 イーライ・ロス
制作 ロイド・カウフマン
老衰はどうすんだろ。爪とか伸び続けるよな
つーかジョルノはディアボロが死に続けているのをどこかで感じ取ってるんだよね?
しかけた本人も頭おかしくなりしうなんだけど
映画ドーベルマンを観れば終わりの無い永遠の絶望感を垣間見れる
実際問題みんな死ぬときはこんな感じかもしれないよね
無限の時間の中で黄金のスケールに出会いそれを自分の頭に打ち込んで幸せな死にたどり着くのです。
で、またどっかに飛んで死を繰り返すと。
一番残酷なスタンド能力
あれ末路悲惨すぎてひょっとしたら多少ジョルノもナランチャと同じで自分とトリッシュ重ねて見てたんじゃないかとも思えた
『父に捨てられた母子』って同じ境遇だし
それでいてディアボロが「お前さえ生まれてこなければ」とか口走るもんだから自分の父親の姿とダブって見えて私怨交じりにキレてたんじゃなかろうか
10人いれば10人の解釈があるだろうな
この議論には終わりがない
君も辛いことがあったら
「今もこの世界のどこかで
ディアボロは死にかけてるんだ」
と思ってがんばるんやで
司法解剖の時の遺体は直前のヤク中に刺されたヤツと同じものっぽいな
思うにディアボロ本人の肉体はローマのティベレ川で既に死亡しており
その後は精神だけが世界中の死にゆく者の死の瞬間に取り憑いていってるんじゃないかと
漫画でディアボロの姿なのは単にディアボロ視点だからそう感じてるだけで
なおレクイエムで入れ替わった最中にトリッシュがディアボロを感じてたケースからして
「アイツはまだ生きてる」発言は多分肉体じゃなく精神の方を感じ取ってるんじゃないかな
※39
それおもろい
※7
確かにね。プッチあたりにこれしていれば何も思わないにね
ジョルノが死んだらどうなるんだろうか?
効果は持続するのだろうか、それとも解除されるのだろうか。
五部の舞台って2001年だったよな
もしMIHでも解けてなかったらもう15年死に続けてるのか
既に人格崩壊してるかまた新しい別人格できてそう
※43
0に戻るから多分それはないんじゃあないかな?(解釈は人それぞれなので押し付けるつもりはありません)
現実世界は関係ないディアボロの精神が見続ける幻感覚だと思ってた
あんなおじさんがこの世のどこかで急に現れて死んでまたいなくなるって邪魔すぎる
まあ確かにどんなに苦しい時があってもディアボロよりはマシと思えば元気が出る か も
※25
ネタが無くなったらデスノートばりに全部心臓麻痺で死ぬんじゃない?
カーズのが遥かにマシだと思えるレベルの最悪な末路
本当に無限に死に続けるとして
地球が消滅し太陽が消滅し宇宙が収束しちゃった後の死因はどうなるんだろうな
まあジョジョの宇宙は2012年でリセットされちゃってるんだが
ワイ※39と同じ解釈だった。
※28
言いたいことはわかるが例えが頭悪過ぎ
※51
多少もじってあるが、その譬えは※28がオリジナルじゃないよ。
ただ、※28が言ってる説明は、「永遠」というより「永劫」の語義だと思うんだが。
※51は自分の嫌いなものを頭悪いと言い切っちゃう頭の弱いタイプだから
本編で決してあきらめない性格って言われてるしすぐに慣れそうなもんだけどな。
精神の中で死に続けるって思ってたけどそうじゃないとしたら死んだらまたテレポートみたいにパッと現れて死んでの繰り返しってことなのかな。
それか死ぬ人にとりついて一緒に死ぬてきな。
※39
多分これが正解だと思う
間違いないって根拠はないけど一番しっくりくる
「死なない」んじゃなくて「死ぬ」って感覚がいつまでも終わらない永遠
だから「死んで消える」そして「転生・新たなスタートに立つ」ができない
すでに死んでいるのに「死んでいる」ってことになれない
怖いわ
GERに殴られて川に落ちた時点で死んでいて
ディアボロ自身の意識というか魂みたいのが死んだと思っておらず
ディアボロの意志だけが死んだという結果にたどり着かず死に続けてると思ってるだけ
最初に読んだ時からずっとこういう解釈してたわ
あれ痛みはあんのかな
あったら解剖とかえげつない感覚だけど
ないならないで怖さがある
もう書かれているけれど、トリッシュが生きていることを感じているから
生きてはいるんだろうね。
今の時代ならTwitterとかで話題になりそう
突然現れて急に死んでしまう
謎のカビピンクのロン毛網おじさん
繰り返し過ぎて考えるのやめてそうだな
死の恐怖と痛みを永遠に味わい続ける。これぞ生き地獄だ。しかし、この死に方はむしろチョコラータ先生にこそ相応しいんだが。
※62
そしてあろうことか先生ご本人は生死不明なんだぜ
身体の半分以上切り落としても頭撃ち抜かれて中身ほじほじされても元気溌溂だったしまだ生きててもおかしくない
それにひきかえボスの無間地獄よ……
ディアボロって実際に死に続けてるのか。
俺は精神的に死に続けてるんだと思ってたわ。
ごろつきに刺されたまでが現実で、あとの突拍子もない場面での死はディアボロが見てる夢の中で死に続けてるのかと。
誰かの死を追体験し続けてるのだとしたら
橋の下で刺されたのだってもうディアボロ本人だったのかどうか怪しいものだ
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