1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:09:54.141 ID XN+P8W/ya .net
指パッチンの摩擦がどうとか言ってるけど、
明らかに熱エネルギーの量が違うよね


2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:10:19.597 ID mx5wet0p0 .net
これがゆとりです


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:10:25.661 ID pGBwA13a0 .net
空気



鋼の錬金術師 - Wikipedia
『鋼の錬金術師』は、荒川弘による日本の漫画作品。また、それを原作とした派生作品。

スレッド:鋼の錬金術師のマスタング大佐って、何と等価交換…
URL:http//viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1453288194/


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:10:34.177 ID wqu2tKaI0 .net
空気中の酸素と水素



6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:10:47.711 ID /XLfiarX0 .net
水素



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:12:21.241 ID K8tvsAXzM .net
>>1
>>5
>>6
漫画まるっと読んでこい



34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:19:18.283 ID wqu2tKaI0 .net
>>11
あ?水素で爆発させてるシーンもあったから
加えたんだがハゲか?



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:13:39.871 ID I/DuYJZTd .net
燃焼の三要素のうち燃焼物・酸素を
錬金術によって生成(用意)し、
そこへ空気中の塵を導火線代わりに利用して
発火布などの点火源からの火種を送り込むことで
炎を起こす。
らしい



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:16:25.887 ID d9nAY/1gd .net
>>16
なんかこれだけ見ると、
腕の立つ錬金術士なら誰でもできそうじゃね?



32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:18:36.093 ID I/DuYJZTd .net
>>26
そうだよ
ただ錬成陣の原理はリザの背中を見た
マスタングにしか理解できないから無理



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:19:28.124 ID PlrcEO/m0 .net
>>26
素人がやると調整が出来なくて
暴発で自爆とかって感じだと思う



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:11:22.333 ID +jFVVklLa .net
濡れた時の代償



9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:11:57.188 ID merps9CEa .net
手袋の毛糸だろ



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:12:02.661 ID 0mAaifZZ0 .net
炎は対価交換で出してない件



12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:12:22.421 ID I/DuYJZTd .net
発火布で水素に引火してる



13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:13:14.615 ID 9JPxdgFY0 .net
自分の目じゃなかったけ



18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:14:23.028 ID mx5wet0p0 .net
>>13
それは最後の方や
イッチが指パッチンとか言ってるだろ



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:16:16.274 ID DQw7sAN80 .net
>>18
とりあえずイッチ



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:13:31.477 ID 92zD0Uax0 .net
手袋は火花出すためのやろ
空気中の酸素とか上手い感じに調整して
火出してるんちゃうか




23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:15:26.228 ID PlrcEO/m0 .net
指パッチンは発火用
空気中の酸素を錬金してだったはず



30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:17:37.814 ID 73nY5TMh0 .net
あの手袋がめっちゃ摩擦すごいから
指パッチンしただけで火花でますってことだろ
錬成してんのは酸素で



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:13:37.902 ID tvag8lzn0 .net




17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:13:52.327 ID lYFooaNLd .net
綺麗な顔



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:14:28.368 ID u3Jrt5Zn0 .net
指ぱっちんする時のなんとも言えない
恥ずかしい感情



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:15:01.315 ID zLdy57bO0 .net
理解 分解 再構築



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:16:02.713 ID tvag8lzn0 .net
等価交換じゃねーよお前らアホか



28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:16:51.274 ID Q57z9G4Fr .net
なにをどう錬金して酸素だしてんの?



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:17:14.353 ID siOmGrGQ0 .net
二酸化炭素分解すれば酸素くらい作れるやろ



33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:19:05.735 ID d9nAY/1gd .net
魔法陣無しで
酸素錬金してんのかなあれ




38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:21:31.098 ID 73nY5TMh0 .net
>>33
手袋に書いてあるんじゃ
なかったっけ



39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:24:21.853 ID d9nAY/1gd .net
あれ?じゃあ理解した錬成陣であれば
予備動作なして錬金できるの?
指パッチンは火種を作るだけの動作なんでしょ?



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:26:31.286 ID PlrcEO/m0 .net
>>39
指パッチンせずに
ジッポスリスリでもやってたはず



44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:29:49.031 ID aY7xeJQ3d .net
>>39
ラスト吹き飛ばした時とか
ライター投げてやってたじゃん



45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:29:56.552 ID K8tvsAXzM .net
>>39
マスタングの錬金術は気体を操作するだけだから
爆発を起こそうと思ったら火種を用意しなきゃいけない
指パッチンそのものは錬金術発動には全く関係ない



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:26:29.634 ID 4cmjOm2Ea .net
手に連成人書いて予備動作無しで
錬成なんてみんなやってる



43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:29:29.685 ID d9nAY/1gd .net
>>40
あれまじで?
呼んだの相当昔だからかなり忘れちゃってるわ
ということは、真理知ってる奴は何でも応用が聞くってことから



37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:21:17.022 ID USDOYuWgd .net
この漫画の錬金術を真面目に考察すること自体が
無駄な気が



42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:27:18.261 ID K8tvsAXzM .net
そもそも錬金術は大陸移動をエネルギー源に物質を分解再構築するものなんだよ
マスタングの錬金術は厳密に言えば気体の操作をしてるだけ
火花を正確に飛ばすのに錬金術で補助してる可能性も無くはないが
ここでこの錬金術において等価交換と言えるのは気体操作するのに必要なエネルギーを大陸からもらったって部分になる



47 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:31:07.511 ID seKXlicn0 .net
等価交換って酸素分子1個に対して
水素分子1個なんかね?
それとも質量比なんかね?



48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:32:13.966 ID ED/4j1vZ0 .net
あと錬成陣描いた手袋あっても
その錬成陣とか理解してないと使えないから
誰でも使えるってわけじゃない



49 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:32:30.232 ID d9nAY/1gd .net
返信してくれたみんなありがと
精錬陣さえあれば予備動作は必要ないと
あのでだいたい謎は溶けたわ



52 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:46:19.871 ID PlrcEO/m0 .net
魂の錬成は出来ないって結論になってるけど
奇跡かもだけどホムンクルスは作れたしな



46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:30:15.923 ID vSvzNGca0 .net
この作品は質量保存の法則には
厳格ぽく描かれてるけど、
エネルギー保存則に関しては曖昧過ぎる
機械鎧の動力源だってはっきりしないしな



50 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:38:14.655 ID XN+P8W/ya .net
>>46
でも1巻でアルが等価交換の大原則は
質量保存とエネルギー保存って言ってたぞ?



51 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:43:12.628 ID 9ymvaggpd .net
>>46
だって論文や学術書ではなく
漫画ですし



36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/20(水) 20:20:36.548 ID 90GAJ5tpa .net
別にいいけど
あれ指ぱっちんじゃないから



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コメント一覧

    • 1. コメント
    • 2016年10月18日 17:46
    • 本当に少年漫画としてはうまい作品だと思うわ
      一見複雑そうで実は単純な内容で
      あそこまで技に応用を利かせられるんだから
    • 2.               
    • 2016年10月18日 17:48
    • 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
      イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
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    • 3.              
    • 2016年10月18日 17:48
    • 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
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      イ.デ.ア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイ.デ.アの次の代。
    • 4.
    • 2016年10月18日 18:13
    • 多分髪の毛との交換だと思う、火を起こす度にパラパラと
    • 5. 名無し
    • 2016年10月18日 18:40
    • 等価交換って1は1にしかならないってことじゃないの?
    • 6.
    • 2016年10月18日 18:51
    • そもそも等価交換という概念があいまい、原子の量とか明確な基準がわからん。一見厳密で絶対的だけど、物語では後付けできる自由度の高い制限だと思う。
    • 7. コメント
    • 2016年10月18日 18:56
    • 等価交換じゃないって最後のほう言ってなかったっけ?賢者の石か龍脈?がないと出来ないみたいな。
    • 8. コメント
    • 2016年10月18日 19:13
    • 手元から相手まで導火線伸ばした爆弾作ってるんだな。
    • 9. コメント
    • 2016年10月18日 19:38
    • 指ぱっちんする度に射精1回分の精子を消費してるんだよ。
    • 10. 究極の名無し
    • 2016年10月18日 20:24
    • ハガレンまた観たくなったった
    • 11. コメント
    • 2016年10月18日 20:30
    • 化学得意じゃないんだが、酸素錬成の対価に二酸化炭素とか邪魔な物質を差し出したら効率えんちゃうの?
    • 12. 名無し
    • 2016年10月18日 20:38
    • 論点ズレてたら申し訳ないけど
      基本的に錬金術師は錬成陣がないと錬金術できない。ただ特別扱いで錬成陣なくても錬金術ができる人がいて、それはあのデッカイ扉を見たものしかできない。
      マスタング大佐の手袋には炎の錬成陣が描かれていて、それで炎を錬成している感じ。
      手袋自体には錬成以外の能力もそこまでないので、素手の上に錬成陣を書いても炎を出すことは可能
    • 13. 名無し
    • 2016年10月18日 20:42
    • 手袋は強く擦ると火花が出る発火布で出来た特別製で錬成陣と発火の役割しかないから手袋が無いラスト戦では手に描いた錬成陣とライターの火打石で同じ事してたじゃん
    • 14. あ
    • 2016年10月18日 21:05
    • この漫画の錬金術は錬成する材料と回路になる錬成陣に星の地殻エネルギーみたいなもんを流して発動するとかなんとか
    • 15. 名無し
    • 2016年10月18日 21:09
    • そもそもあの世界での錬金術は、物質を理解分解再構築が原則やろ。水素原子を酸素原子に帰るとかそんな能力ではない。水という分子の構成を理解しそれを分解(この時に必要なエネルギーを大地から貰う)して水素と酸素を作って酸素の助燃性を利用して相手を燃やす。
    • 16. 無名の信者
    • 2016年10月18日 21:58
    • 鋼の実
    • 17. 名無しさんファミリー
    • 2016年10月18日 22:26
    • 実際は等価交換、なんて原則はないのが真理
      地底を這う賢者の石を国レベルで隠蔽するための嘘だよ
    • 18. コメント
    • 2016年10月18日 22:41
    • すごいのは大佐じゃなくてリザのお父様って誰も突っ込まないのか?
    • 19. あ
    • 2016年10月18日 23:30
    • 錬成してるのは大気の濃度で爆発は関係ない大気操作のエネルギーと等価交換してるのは地球人の魂か賢者の石か地熱
      錬金術は遠距離では使えないので火花を出す一瞬で手元を中心に超広範囲の大気を操作する高等技術
      火花が消えない濃度の酸素を目的地までの直線上に集め、
      火花が手元から目的地に飛んで行くように局所的に急激な気圧差を起こして風を作り、
      目的地では酸素や塵をかなりの濃度で圧縮する
      おそらく大佐の師匠は気体の研究の権威

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