東大寺の大仏が阿弥陀仏（アミダブツ）と思ってる人多いけど本当は・・・

2016年10月19日：20:09

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:47:35.552 ID:3u74Dkcx6

毘盧遮那仏（ビルシャナブツ）だぞ

毘盧遮那仏

毘盧遮那仏（びるしゃなぶつ）は、大乗仏教における仏の1つ。

毘盧遮那とはサンスクリット語のVairocana「ヴァイローチャナ」の音訳で「光明遍照」（こうみょうへんじょう）を意味する。「毘盧舎那仏」とも表記される。略して盧遮那仏（るしゃなぶつ）、遮那仏（しゃなぶつ）とも表される。

史実の人物としてのゴータマ・シッダールタを超えた宇宙仏（法身仏）。宇宙の真理を全ての人に照らし、悟りに導く仏。毘盧遮那仏については、『華厳経』に詳しく説かれている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/毘盧遮那仏

引用元: ・東大寺の大仏が阿弥陀仏（アミダブツ）だと思ってるやつｗｗ

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:47:54.725 ID:m4R38c4Q0

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:49:25.448 ID:3u74Dkcx6

>>2
すげー大体合ってる

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:23:17.481 ID:jq6ZUDn0a

>>2
いつ見ても秀逸だなこれ

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:51:42.750 ID:5TXCRCHj0

とんちだか禅問答だかの脳トレもどきをやりまくるのは宗教的に何の意味があったの？

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:52:27.235 ID:3u74Dkcx6

>>4
頭を柔らかくして悟りに近づこうとしてるんだよ

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:53:27.699 ID:5TXCRCHj0

>>5
なんで頭柔らかくすると悟りに近づくの？
悟り=超頭良い人！みたいな考え方なの？

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:55:38.985 ID:3u74Dkcx6

>>6
悟りっていうのは理屈を超えた直観智なんだよ
だから禅問答は理屈で考えちゃだめ
理屈で考えるほど悟りから遠ざかる

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:57:48.832 ID:5TXCRCHj0

>>7
禅問答そのものはぶっちゃけどうでも良いけど
禅問答を解き続けることで悟りが開ける！って信じることが重要ってこと？

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:58:41.851 ID:3u74Dkcx6

>>8
臨済宗にそれほど詳しいわけじゃないけど
彼らはそう信じて頑張ってるんじゃない？

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:59:58.252 ID:5TXCRCHj0

>>9
なるほど

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 04:59:05.926 ID:3u74Dkcx6

臨済宗っていうのは禅問答をやる宗派のことね

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:09:13.474 ID:b7e+J71qF

極楽以外の浄土ってどんなところなんだろうな

22: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/10/18(火) 05:10:37.303 ID:FvAogHui0

>>19
いいとこなんだろう

禅宗は「小悟」とかいう謎ルールを作ってるところがいまいちわからん
素直に「劣化密教です」って認めろよ

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:11:50.881 ID:3u74Dkcx6

>>22
俺も悟りに段階を設けるのは反対だな
段々と悟りに近づくとかそういうもんじゃないと思う

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:13:30.208 ID:7NKueFTv0

>>25
頓悟、漸悟

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:12:21.582 ID:WMqTa4Jf0

このスレ見て悟りたいと思ったんだが
手軽な悟りは出来ませんか

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:16:22.034 ID:3u74Dkcx6

>>27
理性をふっ飛ばせばいい
命を失うかどうかの瀬戸際に自分を追い込めば
深層意識が何か答えを出してくれるかも

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:18:26.512 ID:WMqTa4Jf0

>>32
よし分かった
死ぬ気でやらねばお手軽にはやれないんだな

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:19:31.822 ID:3u74Dkcx6

>>34
学問としての仏教から入るのもおすすめ
空の理論とか面白いよ

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:20:43.533 ID:RpP6Xzp/K

>>34
悟りたいって、そもそも悟りって何だと思う？

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:22:17.473 ID:WMqTa4Jf0

>>36
全知？

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:26:40.827 ID:RpP6Xzp/K

>>38
そうすると例えば「知る」というのはどういうことか、という問題に当たるじゃん
「全て」とはどういうことか、とか

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:28:41.929 ID:WMqTa4Jf0

>>44
知るってのは物事を理解する事で
全てってのは全ての概念を表す
みたいな？でもこれループしちゃうな

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:32:42.591 ID:RpP6Xzp/K

>>48
辞書を引いて言葉の言い換えを続けても延々と後退するかどっかで循環する

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:34:00.404 ID:WMqTa4Jf0

>>50
じゃあ全知なんて無理だな

57: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/10/18(火) 05:36:51.821 ID:JHRp5UMZ0

>>51
仏教が目指すところはベストじゃなくてベターだと思ってもらえれば
ベストベスト言って何も出来てないバカほど価値のないものはない、なんてのはみんな少なからず思い当たるでしょ

63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:41:51.971 ID:WMqTa4Jf0

>>57
つまり言葉以上に頑張って精神をどうにかしようとする努力が仏教って事か？

65: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2016/10/18(火) 05:44:48.253 ID:JHRp5UMZ0

>>63
基本的には「感情的になって物事を見誤らなきゃ嫌な思いをすることも最小限で済むだろう」って教え
微妙に言葉じゃ言い表せないこともいっぱいあらあな、特にこだわるとな、みたいなことも考える

まあこだわらなきゃあんまり関係ない

66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:58:51.447 ID:RpP6Xzp/K

>>63
言葉以上に頑張るというか、言葉によってしか人は考えることはできないが、言葉によって考えられる範囲には限度があると実感する
そんでその実感というのは言葉を超越したというか、言葉の世界でない世界を実感する手懸かりのようなものになる
あらゆる概念は言葉によって成り立っているから、言葉の世界から離れることは様々な概念から自由になる助けになる
でもその実感はその前段階で考えることを突き詰めた先にある
なぜなら人は言葉によって考えるということに慣らされすぎてるから、言語的に考えるという入り口から入るなら考えることを突き詰めて突破するという方法論もあるよという話になる
でもこれはそう理解するだけじゃあまり意味がなくて実感しなきゃ仕方ない
実感に至るまで考えて突き抜ける方法論であって、途中まで考えたけどよく分からんからやめる、という意味で思考を放棄するのとは全く別
そんなことなら最初から考えることとキッパリ訣別して延々座禅でもしてればいいんだし、そういう方法論もやっぱりある

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:00:29.183 ID:WMqTa4Jf0

>>65
>>66
なるほど二人の言う事がかみ合ってるような噛みあってないような感じだけど何となく分かったわ
サンクス

71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:06:18.100 ID:RpP6Xzp/K

>>68
あとロクに考えもせず「考えることに意味はないんだ」という風に実感をスッ飛ばして分かった気になるのとも全然別の話

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:12:41.502 ID:5TXCRCHj0

お前らが悟りに詳しすぎて付いていけない

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:15:32.817 ID:7NKueFTv0

>>28
「俺は禅に詳しい」と思った時点ですでに悟りから離れている
本当に気をつけなければいけない

丙丁童子來求火の説話が参考になるよ

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:24:28.154 ID:3u74Dkcx6

個人的には仏の悟りとシャーマニズムの交霊は同じものだと思ってる
シャーマンって草燃やして煙吸って精神をトランス状態にするのよ
そういう状態では通常の思考では到達できない知の領域に到達できる
昔の人はそれを神のお告げとか言ってた

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:25:55.053 ID:qLiEojrDd

仏説対立の縮図が見られるスレはここですか

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:26:01.144 ID:U5WMZOUR0

なんだその聴いたこともないザコ
えらそうに馬鹿でかい像作んな

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:27:32.692 ID:3u74Dkcx6

>>43
毘盧遮那仏はこの宇宙そのものなんだぞ！

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:35:49.125 ID:jq6ZUDn0a

悟りの言う全ては自己の認知じゃないん

59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:37:21.193 ID:3u74Dkcx6

>>53
そう、真我に目覚めること

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 05:36:35.921 ID:jq6ZUDn0a

クソワロタ

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:01:22.203 ID:zmss9e+pa

言葉によってしか考えられないという前提はない。思考の結果を言葉を使用して表現してるだけだろ

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:02:07.181 ID:SyGD6A8H0

>>69
これ
言語より思考が先

72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:07:50.145 ID:RpP6Xzp/K

>>69
>>70
考えるという語と実感という語の使い分けから意味を汲んで欲しい

73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:13:58.370 ID:MEVOhim2a

言葉による定義は人それぞれによって意外と違う。言葉で説明して「わかった」と言われて、こちらの意図通りにわかっていることは9割ない。

75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:38:51.029 ID:TlpOk+hM0

俺もお前も雪だるま
食ったもんから出来上がる身体やそれが生じさせる感覚
人との関係や経験
全部雪だるまを構成する雪
人生を転がれば色んなもんくっついて雪だるまはでかくなる

じゃあズボッと手突っ込んで雪を取り出したらそれは雪だるまか？
ただの雪だ
じゃあそれが集まったのも雪

諸法無我ってこんな認識でいいの？

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/18(火) 06:44:37.383 ID:5u9dd+jfa

禅問答らしいな

▼合わせて読みたい

空海とかいうお坊さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『色即是空　空即是色』について考えてみようぜ

よく考えたら即身成仏ってすごいよね？

なんで釈迦は遺体を残して普通に死んだの？体を消してこの次元から去れなかったの？逆に不思議だわ

真言宗の考え方が斜め上すぎワロタ

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1 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:23 ID:GUupuxZb0*

自然を感じその流れに逆らわないのが悟り。

2 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:29 ID:j.NTK1430*

大仏の話じゃなかったのか

3 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:40 ID:tUyofKUX0*

ビルシャナ仏スレかと思ったのに全然関係ない話題ばかりじゃないか。
ビルシャナ仏は全身の毛穴からビームを出して宇宙を照らしていたり我々の世界はビルシャナ仏の毛穴の中にあったりして
なんかやたらと毛穴が好きな仏陀なんだぞ。

4 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:43 ID:GsMOKwUI0*

高校の日本史の教科書に書いてるレベルの話じゃねーか

5 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:44 ID:.E0zhEir0*

大日如来と盧遮那仏の違いがわからん

6 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:55 ID:mF6fB5h80*

なら蝉丸Pのつれづれ仏教講座読めよ
悟りとは何かも理解できて色々と捗るぞ

7 不思議な名無しさん :2016年10月19日 20:56 ID:ZoAtuUYv0*

唯一絶対の理は「◯んこを触ると気持ちいい」
これだけ

8 不思議な名無しさん :2016年10月19日 21:02 ID:5wvUe9.r0*

きょーみのないヒトには仏像なんてみんな同じもんだと思ってるし。
日本人の勘違いならむしろ釈迦如来像だと勘違いしてるヒトが多くないかな。

9 不思議な名無しさん :2016年10月19日 21:18 ID:qjJ1qUqJ0*

誰でも知ってる事をひけらかすなよ。
みっともない。

10 不思議な名無しさん :2016年10月19日 21:31 ID:0NIs5FyU0*

大乗好きくない

11 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:03 ID:GD5DkloK0*

別に、小悟→大悟と段階踏むわけじゃないから。。。。
「その瞬間に気づきがあればいい」の。
だから、『にわかに大悟した』という表現もあり。

12 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:11 ID:Kot00FE50*

乗っ取られスレかと思ったらイッチが話をそらしていたでござる

13 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:16 ID:wX2CXnie0*

悟りと仏像に何の関係もないことはよくわかった。

税金納めろ、それだけ。

14 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:16 ID:nbPU5PHc0*

悟りとか涅槃とか定義がハッキリしてないものをあれこれ論じても無意味、それらは単に信仰の問題だ。
悟りや涅槃が信仰の対象という意味であり、科学でもなんでもない。

盧遮那仏は大日如来と同じで宇宙の法身、バラモン教のブラフマンに近い。

15 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:26 ID:qm5RaQR.0*

この話はさっき別のサイトで詳しく解説してあげたのに
また話を振り出しに戻しやがって。
面倒なので同じことを書きたくない。

16 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:32 ID:qm5RaQR.0*

便乗して中傷発言したいだけのコメントも湧いてくる。
いちいち反論するのも面倒だ。
だからこういった校訂済み文献のような客観的根拠にもとづかない宗教論義は
基本的に有害なのだ。
このサイトも役に立ちたかったら、「自民党と宗教の関係」を議論しろ。

17 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:37 ID:NZTJJDzA0*

マハー・パイローチャナ・タガーカヤ

18 不思議な名無しさん :2016年10月19日 22:38 ID:qm5RaQR.0*

米13
文献を根拠にして哲学や歴史学の文脈でなら
ある程度まで論理的に悟りを議論することはできるよ。
ただ、まとめブログという場ではそれがやりにくい。
政治的な理由でウソでもいいから
特定宗教以外を貶めようという輩が湧いてくる。

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