1: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:32:43 ID:t0Q
そもそもいわゆる「善」というものは実在しないのではないか
人助けをすることや相手が喜ぶこと自体が楽しい、嬉しいと思う人も「楽しさ」「嬉しさ」という利益を得ていることになり
winwinで「偽善」になるのではないか

こんな風に考え出して、思考がまとまらないンゴ…
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1476876763/
鬱になる三大アニメ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4766924.html
偽善


2: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:35:38 ID:h2b
気に入らない奴の善行を偽善認定するだけやで



3: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:36:54 ID:hqq
>>2
これ



6: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:37:52 ID:t0Q
>>2
だとしたら悲C
芸能人が「偽善だ!」とか叩かれる事も多いやん



59: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:49:28 ID:JdO
>>2
これ
媚びてるとかと同じ類い



5: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:37:47 ID:y8h
他人のために良いことやるのが善
自分のために良いことやるのが偽善



21: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:22 ID:t0Q
>>5
でも基本善行って自分の為になるやん



8: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:38:11 ID:F32
良い奴のふりした悪いヤツ、
悪い事してると気付いてない良い奴

この2つやない



9: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:39:06 ID:fEC
偽善も善の内やで



10: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:39:10 ID:nvG
ツイッターで募金なうは偽善
一切アピールせずに黙って募金は善やない?



12: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:40:17 ID:KgC
偽りの善が偽善や
例えば出会い目的でボランティアに参加するのが偽善や



14: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:40:40 ID:XKm
>>12
自己満足の場合は?



17: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:41:28 ID:KgC
>>14
知らんよ



16: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:41:05 ID:LIj
まず偽善とかいう言葉が存在してるのが気に入らない



19: 名無し 2016/10/19(水)20:41:46 ID:Kue
偽善について
wikipedia「外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している」
つまり、
「良いことしたで」ってアピールする目的での行動は、その行動の中身を問わずどれほど善良な行動であっても偽善になる。
ってことなんやろなぁ。



20: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:12 ID:JF3
相手のことを考えてやるのが善
自分のことしか考えてないのが偽善
でどうやろか



22: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:27 ID:LNb
善意でやった行為によって事態が好転したら全部善でええんちゃうの



45: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:46:02 ID:t0Q
>>22
必死で善行しても報われなった場合は偽善になるん?



50: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:46:55 ID:LNb
>>45
それは善でも偽善でもないんやない



24: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:31 ID:PCA
下心があってもでも相手が善と思えば善
本心のものでも押し付けやったら偽善やと思う
自分ではなんもやってないのに寄付する人に対して偽善ガーとかいうのは間違いなく偽善



25: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:36 ID:XKm
偽善でも良いと思うよ
例えば富豪が寄付をした時お前ら「相続税ウンタラカンタラ」
って言うけどその寄付による人は助かるし
面白いのがそれを批判するお前らは一円も払ってないんだしねー



42: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:45:16 ID:t0Q
>>25
その件に限らずやけど、やった上でなら偽善批判しても大丈夫って事になるん?



47: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:46:10 ID:XKm
>>42
どうだろうねー
そもそも批判自体がよろしくない(´・_・`)



26: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:40 ID:8zu
情けは人の為ならずやぞ



27: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:42 ID:3BL
そいつが何考えて行動したのか分からんのに他人が偽善とか言うもんちゃうやろ
行動する本人が偽善って言うならともかく



28: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:48 ID:xUx
善は宗教や哲学、信仰における分野で特定の行動や情動についての属性

偽善は個人のレッテル張りに用いられる相手を批難するための言葉

成り立ちが違う



29: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:42:54 ID:c7N
24tvは偽善



32: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:43:15 ID:4G3
>>29
これ



35: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:44:08 ID:SBw
そもそも善悪なんてものの基準は人の数だけあるんやで
つまり自分にとっての善悪でしか一意に定義できないんで
まずそれが前提
その上で、自分が本心から善と思っていればそれは他人からみてどうであれ善だし
そうでなく他人から善としてみられたいという気持ちでやるのが偽善やで



41: 名無し 2016/10/19(水)20:44:47 ID:Kue
善の逆は偽善ではなく悪。
善という集合の中に、
偽善という部分集合がある。



43: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:45:45 ID:XKm
24tvは偽善でも寄付はしっかりしてるんだし問題ないやろ
100%芸能人に渡してるならゴミやけど
ほぼ誰も損してないやん



51: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:47:01 ID:EiV
>>43
高い金で障害者見世物にする番組作って寄付するより
最初からその高い金で寄付すればええやんって話やろ



56: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:48:45 ID:XKm
>>51
?????????
いや24tvは完全に商業目的の番組だろ
ついでに視聴率集め&ちょっとの好感度上げの為に寄付制度作ってるだけで
愛とか地球とかただの綺麗事やん
でもそのついでの寄付のおかげで助かった人もいるお寿司



64: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:50:54 ID:EiV
>>56
その見え透いた綺麗事が嫌いな連中もおるんやで
まあ君は好きそうやし個人の好き嫌いに関しては話したところでどうにもならんけども



58: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:49:24 ID:t0Q
>>43
その辺の定義も謎やなー
一応障害者に寄付はしてるけど、もっと効率のいい方法でやれ!と偽善扱いされる



66: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:51:23 ID:XKm
>>58
うーんなんか話が合わんね
24tvの寄付なんて効率酷いやろ
それは当たり前で、だって視聴率集めるのが大前提だし
そこを理解せず綺麗事を鵜呑みにしてるのがネラーの怖いところ



76: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:53:12 ID:EiV
>>66
要は君は最初から商業目的なんやから何期待しとるんやってことか



81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:54:17 ID:XKm
>>76
うん
ついでの寄付で誰かが助かるならそれでええやん
ってのも付け足しといて

考えようによっては24tvはもっとも寄付に貢献してるって考えれるし



84: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:54:54 ID:t0Q
>>66
ワイも君とは同じ意見やで
その番組に対して「偽善だ!そもそもやるな!」と叩く人がおる事に悲しんでるだけや



54: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:48:16 ID:hqq
そもそも24時間テレビとかを見世物扱いしてるのってまずネットだけやからな



62: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:50:26 ID:njF
ワイが思うに行為そのものには偽善もクソもないと思うんや
例えば募金、被災者や障害者のことを想って善意から募金された1円も芸能人が名前売るために募金された1円も同じやからな
ただ相手のことを持って募金した前者は所謂「良い人」であり善人やわな
反対に自分の利益のために募金した後者は善人とは呼べんわな。偽善者かどうかってのは意見がわかれそうやが



63: ■忍法帖【Lv=7,まほうおばば,ZWt】 2016/10/19(水)20:50:31 ID:63P
善は、自分に対する利益ではなく、他人が利益を得る事で喜ぶことじゃないかな
他人が喜ぶことで自分もうれしいからやる
というのだと限りなく善に近い善
それがわからず、他人が喜ぶからやるだと完璧な善



70: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:51:36 ID:eWq
>>63
利他的に行動できる人間か
つまりワイやな



69: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:51:36 ID:c7N
結局不快に思うか思わんかやろ



72: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:52:17 ID:XKm
というか偽善って相当winwinだよね
そこについてはどう思う?



79: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:54:05 ID:HtZ
>>72
相手がwinなんだから何の問題もないわな
どんどんやってくれ

よく自己満足の善意で相手に迷惑がかかってるのを偽善って言う人がいるけどあれは偽善ですらないし



78: ■忍法帖【Lv=7,まほうおばば,ZWt】 2016/10/19(水)20:53:41 ID:63P
ただ、前に糞みたいな偽善がいた
どう区別しようか

Twitterで~~死ねとかつぶやいておきながら
次の日、なんか悲しいことがあった日(災害かな?)
それについて悲しいとかツイートしてた



80: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:54:09 ID:0zN
>>78
それただ話題に乗りたいだけのミーハーやで



83: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:54:42 ID:BvI
>>78
感情ってそういうもんちゃうの
完全に首尾一貫してるならそれはもう精神分裂してるとしか



92: 名無し 2016/10/19(水)20:56:21 ID:Kue
偽善は善の一部や。
善ですらない迷惑なだけの行動は偽善ではなく悪



93: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:56:23 ID:0zN
シーシェパードとかいう害悪



94: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:56:59 ID:njF
偽善(ぎぜん)とは、善良であると偽ることをいう。また、これを行う者は偽善者とよばれる。外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している。

wikiより



95: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:57:07 ID:t0Q
そもそも人の内面なんて読めんし
偽善なのか善なのかは本人にしかわからんか



102: 名無し 2016/10/19(水)20:58:48 ID:Kue
>>95
せやな
「偽善や!」という批判は相手の心情を分かったつもりでの批判になるんやろな。(まあ本当にあたっとる場合もあるやろけど)



97: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)20:57:27 ID:hqq
少なくとも24時間テレビやらないよりはやる方が寄付集まるんだから偽善だろうが何だろうが善いことだよな
偽善だからアカンって叩かれるけどネットで叩いてる奴よりよっぽどいい
まぁ内容嫌いだから見んけど



106: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:00:57 ID:63P
例を出していくとわかりやすいかもな
というか、善か偽善か、じゃなくて
周りに良いことか、悪い事か
見ていて気持ちがいい物か
って言うのが重要かなぁ
善か偽善か決めるのは無駄だな。ナンセンスってやつ



107: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:01:00 ID:t0Q
芸能人なんかは好感度依存だよなぁ
高い奴が良い事すれば持ち上げられて、低い奴が同じ事すると偽善扱いされる

そもそも好感度高い低いの基準も謎やけど



108: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:02:03 ID:HtZ
やっぱり偽善はやるべきな気がしてきた
ただし封鎖中の道路に突っ込んで特には必要と言われてなかった物資を届けるような人は悪やで(多分)



124: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:06:09 ID:63P
>>108
そうか
善行だと思ってやっても、それがいい事かはわからないのか
善行だと思って悪いことをしてしまう奴は善者だろうか



113: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:03:14 ID:t0Q
本当の善は「誰にもバレる事無く、人の役に立つ」って事になるんかなぁ
でもその場合、そもそも善行が認知されんしなぁ
うーん



116: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:04:16 ID:t0Q
でも>>113を考えてやる善なんて、本当の善じゃないよなぁ
そもそも本当の善って何なんやろなぁ

頭おかしなるで



119: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:05:03 ID:EiV
>>116
ばれても本心がらやった良い行いなら善やろ
それを本心ではないと喚く奴がいたとしてもそれは間違いなわけやし



132: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:08:15 ID:t0Q
>>119
せやな
善自体が周りの評価に影響される物やし
気にしてたらキリ無いか



114: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:03:48 ID:EiV
行いが正しいなら偽善もありやろなぁ
千羽鶴みたいな行いもあかん偽善はポイーで



117: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:04:48 ID:HtZ
>>114
このスレの多数の人の基準やと千羽鶴は偽善ではなく悪やな
相手にwinになってない

まぁ千羽鶴贈呈で相手がもし喜んだということであれば話は変わるけど



123: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:05:58 ID:0zN
相手にとって都合の良い結果につながる行動だったら善でいいじゃん(いいじゃん)



126: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:06:37 ID:joU
>>123
ほんこれ
下心あっても相手の為になるんならええことや



128: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:07:02 ID:EiV
>>123
麻薬つこうとる奴にそいつが望んでるから麻薬をやるのが善なのか
それともそいつの意思に反して麻薬依存を治すのが善なのか



133: 名無し 2016/10/19(水)21:08:54 ID:Kue
>>128
麻薬使うとるやつの主観にとっては善。
それ以外からみたら悪。

行動は見る立場によって、善にも悪にもなりうる。



135: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:09:29 ID:63P
>>133
麻薬使ってる奴が善も悪も考えないやろ
例えとしてなってない



142: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:14:02 ID:EiV
>>135
薬物中毒者が善悪なんて難しいことは考えれないにしても「自分にとって都合がいいか」は考えれるやろう
そして都合のいいことが善ならそれは善やとすると薬をあげるのは善になるやろ?



144: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:14:56 ID:0zN
>>142
中毒者にとっては提供者は善意の人だけど同時に罪人にもなるんやな



137: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:11:26 ID:JF3
医学化学の進歩のためなら罪のない動物を殺していいものか



138: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:12:50 ID:63P
>>137
人の為の動物に対する悪
これも見る人によって変わるなぁ
動物に対する価値観と、人間に対する価値観で善悪も変わってくるなぁ
だって、ゴキブリ殺しても悪って思えねえもん



145: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:15:10 ID:JF3
動物がかわいそう!実験反対!とかいうアホ女が嬉々として毛皮のコートとか着てるのは偽善でええんか?



147: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:17:14 ID:63P
>>145
偽善
もしくは馬鹿
本人が周りから評価を気にして言ってるんなら偽善
自分の来ている毛皮のコートとか全く考えてないなら馬鹿



148: 名無しさん@おーぷん 2016/10/19(水)21:17:49 ID:0zN
>>145
動物実験反対と言っておいて
いざ己が病気患ったら病院行ってお薬もらってるんやで


これホントに実在するの?ってなるような造形の生物画像ください

ゲーセンで出会った不思議な子の話

集団で狂う現象って何かある?

【不思議な】電車に乗って変な場所に行った【体験】

俺が異世界に行った話をする

お笑い芸人の怖いコント、漫才貼る

江戸時代に出版されたアメリカ建国の歴史の内容が超展開すぐるwww