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1:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:06
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鉄塔の男の時は鉄塔から出た後の生活を保障するっていう約束してたよね
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2:モッツァッツァ[] 2016年10月16日 00:10
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じゃんけん小僧はただ露伴をぶちのめしたかっただけ。
初めてスタンドを出した時のことだから、これでいいと思う。
ハイウェイスターは、ほぼ金で雇われたと思う。
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5:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:14
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※2
ハイウェイスターは雇われたんじゃなく無差別じゃないか?
養分とれればだれでもいいわけだし、人を選んで襲ってないと思う。
たまたま露伴が見つけちゃったから襲われただけかと。
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6:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:17
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多分、勝手に敵の敵になってくれる相手を矢が狙ってくれてるんだろう
ジャンケン小僧や噴上あたりは間違いなくそれ
エニグマの少年は直接仗助周辺を狙った感じだし、親父との接触はあったのかもしれない
ミキタカは謎
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7:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:18
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矢が吉良の味方(主人公勢の敵)になってくれる人だけを選ぶみたいな感じじゃなかった?
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8:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:24
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矢のおかげとしか
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9:名無しのボス好き[] 2016年10月16日 00:34
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仲間にして襲わせると言うより勝手に戦ってる感じだな
豊大位じゃない?仲間になってくれたの
宮本は他人の恐怖してる顔を観察したいから仗助達を襲った感じだし
ハイウェイ・スターは無差にスタンド使いを襲ってるし
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10:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:47
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宮本は便利なスタンドを身につけさせた恩ついでに能力を試すなら仗助達でやってみろとか言ったのかな
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11:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:56
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っつーか勝手に戦ってくれてるって感じだけど。
それも含めて「矢が選んでる」んじゃない。
ハイウェイスターなんかまさにそうだったし。
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12:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:57
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まじか
そんなに矢は多機能だったんか
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13:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 00:58
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写真の親父なのに、
どうやって鉄塔男の生活や就職の世話をするのかは
気になるところ。
まあ最初から約束を守る気なんかなかったんだろうけど。
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14:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 01:01
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おやじはエンヤから「矢で射抜いたスタンド使いは味方になってくれる」と吹き込まれていたらしいから、とりあえずミキタカみたいに矢で突いただけというのがほとんどだろう
あとは「スタンド使いはひきあう」の法則で承太郎や仗助らと出会ってトラブるのを期待してた感じじゃないかな
鉄塔の男みたいな奴の方が希少だろう
エニグマはどうだったかな?
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15:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 01:20
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今手元にコミック無いからはっきり言えないんだけど漫画で親父が矢が選んだやつは味方になるみたいなこと言ってなかったっけ?
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16:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 01:30
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鉄塔男とエニグマくらいじゃないかな、親父が説得して引き入れたスタンド使いは。
エニグマの方も元々サイコパスっぽい奴だから人を始末して欲しいみたいな話には喜んで食いつくだろうな。
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17:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 01:36
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金銭で買収してるケースもあったし、そうじゃない場合は「スタンド使いになった後で主人公チームと衝突する運命にある相手」を矢が選んでる。
能力に目覚めた時点で敵味方はともかく引付け合うのは間違いないし。
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22:ななし[] 2016年10月16日 05:15
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スタンド使いは惹かれ合う=類は敵を呼ぶ
勝手にぶつかり合うことになる印象
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24:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 05:22
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※22
故に猫に殺されかけた吉良さん( ´ ▽ ` )
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25:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 07:19
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※24
猫は吉良吉影が好き(殺す)
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26:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 07:48
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親父はミキタカに撃った後あれ放置したのかな?
その後の奇怪な行動とか、みものだったと思うわだけどな
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27:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 07:59
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親父の意図通りにはいかず、期間中に全く仗助たちに会わなかった奴がいたりしてな
ミキタカで6人目という台詞を普通に考えると前の5人はじゃんけん、噴上、鉄塔、エニグマ、乙なんだけど
猫も射ぬいているし自慢のハイウェイスターが敗れた時点で新たに射た奴がいてもそこまでおかしくない気もする
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28:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 08:17
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※27
鉄塔は塔に閉じ込められた時期がおかしい
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29:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 08:41
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※26
スタンド使いを見るに、最初に会った同じ能力を持った人間に
強く共感を得て、仲間になる傾向がある気がする
ミキタカはスタンド使いかどうかもよくわからないが、
その特殊な能力の理解者に最初になったのは間違いなく仗助だから
これから先親父が味方に引き入れるってのは難しいだろう
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32:戦闘潮流[] 2016年10月16日 09:50
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基本的には矢が味方になる者を選んでくれているので口説く必要はない。
矢に刺された者は吉良に味方する運命にあるから口説かなくても結果として「吉良のため」の行動をとることになる。
だから仲間というよりは矢が選んだ「吉良に味方する運命にある者」といった方が正しい。
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34:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 10:59
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矢が選ぶから必ず味方になる説はおかしいでしょ
ハイウェイスターが説明つかないし
ジャンケン小僧だってその後襲ってきたりはしてない
ミキタカだって一応矢が選んだものだからね
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35:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 12:48
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引かれ合うんだよ??
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36:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 12:52
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ミキタカも矢が刺さってたら敵になってた可能性あるし、分からないよ。
矢に刺さらないと味方にならないんじゃないの?
というか描写見た感じ、親父によってスタンド使いにされた人は襲う運命にあるという感じ。
人を襲うのは運命なんです、はい。
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37:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 13:07
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やっぱり宮本は傷を治したいとか、鉄塔から出たいとかいう理由が無いのに、吉良に協力しすぎだよな
殺意まであったのかは分からんけど肉親や親友を狙ったことも含めて本にされるのも仕方がない気がする
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38:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 13:35
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ハイウェイスターはスタンド使いの方が養分たっぷり・・・いや質は量で補えるな。
きっとスタンド発動のための幻覚の罠が、スタンド使いでなければ見えないんだよ、うん(汗)
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40:名無しのジョジョ好き[] 2016年10月16日 17:52
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矢が選んだ者を射抜いた場合、一度は矢の持ち主の利になる運命なんだろう
ただ永久に持ち主の味方になるとは限らない
例えば噴上裕也とかパッショーネの裏切り者とかがそうだし
ゆえにポルナレフも「既にスタンド使いとなった者にとって
矢は新たな敵を作る物でしかない」発言だったんだろう
そう考えれば形兆が矢の選ぶがままに射抜いて回らなかったのも腑に落ちるかも
コメント一覧
鉄塔の男の時は鉄塔から出た後の生活を保障するっていう約束してたよね
じゃんけん小僧はただ露伴をぶちのめしたかっただけ。
初めてスタンドを出した時のことだから、これでいいと思う。
ハイウェイスターは、ほぼ金で雇われたと思う。
今なら写真に入れてあげるよって説得したとしか考えられない
口説かなくても勝手に戦ってくれる奴がおおくね?
ジャンケンとかゆうちゃんとか乙雅三とかは特に襲う人を特定したわけじゃなく、結果的にたまたま、主人公側と戦うことになった流れだし。
※2
ハイウェイスターは雇われたんじゃなく無差別じゃないか?
養分とれればだれでもいいわけだし、人を選んで襲ってないと思う。
たまたま露伴が見つけちゃったから襲われただけかと。
多分、勝手に敵の敵になってくれる相手を矢が狙ってくれてるんだろう
ジャンケン小僧や噴上あたりは間違いなくそれ
エニグマの少年は直接仗助周辺を狙った感じだし、親父との接触はあったのかもしれない
ミキタカは謎
矢が吉良の味方(主人公勢の敵)になってくれる人だけを選ぶみたいな感じじゃなかった?
矢のおかげとしか
仲間にして襲わせると言うより勝手に戦ってる感じだな
豊大位じゃない?仲間になってくれたの
宮本は他人の恐怖してる顔を観察したいから仗助達を襲った感じだし
ハイウェイ・スターは無差にスタンド使いを襲ってるし
宮本は便利なスタンドを身につけさせた恩ついでに能力を試すなら仗助達でやってみろとか言ったのかな
っつーか勝手に戦ってくれてるって感じだけど。
それも含めて「矢が選んでる」んじゃない。
ハイウェイスターなんかまさにそうだったし。
まじか
そんなに矢は多機能だったんか
写真の親父なのに、
どうやって鉄塔男の生活や就職の世話をするのかは
気になるところ。
まあ最初から約束を守る気なんかなかったんだろうけど。
おやじはエンヤから「矢で射抜いたスタンド使いは味方になってくれる」と吹き込まれていたらしいから、とりあえずミキタカみたいに矢で突いただけというのがほとんどだろう
あとは「スタンド使いはひきあう」の法則で承太郎や仗助らと出会ってトラブるのを期待してた感じじゃないかな
鉄塔の男みたいな奴の方が希少だろう
エニグマはどうだったかな?
今手元にコミック無いからはっきり言えないんだけど漫画で親父が矢が選んだやつは味方になるみたいなこと言ってなかったっけ?
鉄塔男とエニグマくらいじゃないかな、親父が説得して引き入れたスタンド使いは。
エニグマの方も元々サイコパスっぽい奴だから人を始末して欲しいみたいな話には喜んで食いつくだろうな。
金銭で買収してるケースもあったし、そうじゃない場合は「スタンド使いになった後で主人公チームと衝突する運命にある相手」を矢が選んでる。
能力に目覚めた時点で敵味方はともかく引付け合うのは間違いないし。
裕ちゃんは吉良の親父のことを知っていたし、吉良吉影の名も口にしている
だから何らかの接触はあったっぽいな
ジャンケン小僧と乙雅三は自分がスタンド使いであることを知らなかったから説得は受けてない
ミキタカはスタンド使いらしいことを確認された後接触を受けた様子はない
鉄塔の男は説得を受けてたね
基本的にはスタンド使いというのはいるだけで厄介
それにスタンド使いとスタンド使いは引かれ合うから産まれれば仗助たちの仲間の誰かと出会う可能性が高い
最終的に仲間になったとしても一回はバトルしてるってのも多い
これで仗助たちの力を削ぐってのが目的だったんだろう
ただ、それが吉良吉影の方向に向いてしまったのが猫草か
これきっかけで親父は川尻家を見つけたんだっけか?
乙は無自覚だったけど
チプトは完全に親父の指示受けてたよね。
幽霊だからとか写真の中なら
(2次元だから)背中に憑けないとかで
親父がチプトと対話出来るのはいいとして
何かしら取引があったんだろうか?
案外チプトも安定した寄生先
(自分をちゃんと制御できる本体)を求めてて
親父がその斡旋をネタにしたとか?
仲間にしてる感じはアニメ見る感じは全然しないぞ
そもそも吉良は他人なんか絶対に信用しない
仲間になれなんて見当違いで、写真の親父が勝手にスタンド使いを増やして息子への追跡を妨害していたわけだ
偶然に仗助たちとトラブルのを都合良すぎと非難するのは容易いが、
荒木先生の天才的な演出だと俺は思う。
命令されて襲ってくるスタンド使いなんて3部と5部で飽きるほどやってるしな
スタンド使いは惹かれ合う=類は敵を呼ぶ
勝手にぶつかり合うことになる印象
鉄塔の男ってよくわからんけど、あいついつスタンド使いにさせられたの?今回の件とは無関係?
※22
故に猫に殺されかけた吉良さん( ´ ▽ ` )
※24
猫は吉良吉影が好き(殺す)
親父はミキタカに撃った後あれ放置したのかな?
その後の奇怪な行動とか、みものだったと思うわだけどな
親父の意図通りにはいかず、期間中に全く仗助たちに会わなかった奴がいたりしてな
ミキタカで6人目という台詞を普通に考えると前の5人はじゃんけん、噴上、鉄塔、エニグマ、乙なんだけど
猫も射ぬいているし自慢のハイウェイスターが敗れた時点で新たに射た奴がいてもそこまでおかしくない気もする
※27
鉄塔は塔に閉じ込められた時期がおかしい
※26
スタンド使いを見るに、最初に会った同じ能力を持った人間に
強く共感を得て、仲間になる傾向がある気がする
ミキタカはスタンド使いかどうかもよくわからないが、
その特殊な能力の理解者に最初になったのは間違いなく仗助だから
これから先親父が味方に引き入れるってのは難しいだろう
矢が選んだ奴を射抜いてただけじゃね?
そりゃ親父のカリスマ力よw
基本的には矢が味方になる者を選んでくれているので口説く必要はない。
矢に刺された者は吉良に味方する運命にあるから口説かなくても結果として「吉良のため」の行動をとることになる。
だから仲間というよりは矢が選んだ「吉良に味方する運命にある者」といった方が正しい。
仗助が倒される瞬間をみたいあまりハイウェイスターで弱った露伴にトドメを刺さずに追いかけて見失って、いつの間にかハイウェイスターが負けて、露伴も無事生還して早人に辿り着いてしまう
とかいう目も当てられない失敗
親父さん、考えてるのか考えてないのかよく分からない
矢が選ぶから必ず味方になる説はおかしいでしょ
ハイウェイスターが説明つかないし
ジャンケン小僧だってその後襲ってきたりはしてない
ミキタカだって一応矢が選んだものだからね
引かれ合うんだよ‼︎
ミキタカも矢が刺さってたら敵になってた可能性あるし、分からないよ。
矢に刺さらないと味方にならないんじゃないの?
というか描写見た感じ、親父によってスタンド使いにされた人は襲う運命にあるという感じ。
人を襲うのは運命なんです、はい。
やっぱり宮本は傷を治したいとか、鉄塔から出たいとかいう理由が無いのに、吉良に協力しすぎだよな
殺意まであったのかは分からんけど肉親や親友を狙ったことも含めて本にされるのも仕方がない気がする
ハイウェイスターはスタンド使いの方が養分たっぷり・・・いや質は量で補えるな。
きっとスタンド発動のための幻覚の罠が、スタンド使いでなければ見えないんだよ、うん(汗)
まぁ結果論、ミキタカが一番仕事してしまったんですけどね
他のは勝手に食べられたり出前された程度の損害だし
矢が選んだ者を射抜いた場合、一度は矢の持ち主の利になる運命なんだろう
ただ永久に持ち主の味方になるとは限らない
例えば噴上裕也とかパッショーネの裏切り者とかがそうだし
ゆえにポルナレフも「既にスタンド使いとなった者にとって
矢は新たな敵を作る物でしかない」発言だったんだろう
そう考えれば形兆が矢の選ぶがままに射抜いて回らなかったのも腑に落ちるかも
※40
エンヤ婆自身がそれを身をもって体験してたから、親父にそういうことを言った可能性はあるよね。
エンヤ婆とDIOが集めたスタンド使いの中には能力に目覚めたばかりのやつもいそうだったし(承太郎のセリフから推測するに)
それこそ虹村父が肉の芽を埋め込まれてたことと合わせて、必ずしも射抜いた人間の言うことを聞くばかりではないってのを知りつつも、上手くすれば仲間にしやすいって意味で言ったのかもしれない。
「戦う敵が弱くなった」と4部批判があったことを作者が話しているが
実際は「戦う動機が弱くなった」が正しいと思う
4部は行き当たりばったりの作劇が目立つので嫌い
特に口説いて仲間にする必要はなかった。スタンド使いの絶対数が増えれば良いと考えたからだ。木を隠すなら森の中、スタンド使いを隠すならスタンド犯罪多発地帯の中ってわけだ。吉良が1~2件証拠の残らない犯罪を起こしても誰にも追跡されない状態をつくれば良かった。
ただ、吉良オヤジは追跡者にダメージを与えることも目的に追加していたため、さりとて対面して口説けば足が付くので、手あたり次第矢の向くまま射抜いて偶然の効果を狙ったのだろう。非効率だとは思うが。
※42
動機のこと言うなら3部なんてほとんど金のためかDIOのためじゃん
44
金もディオも立派な動機じゃん。
※42
ラスボスから動機が趣味と安心のためだしな
どっかで「4部はキャラ全員が自分の生活圏を守るために戦ってる」って意見を聞いた
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