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ひきこもり相談員 伊藤さん「はっきり言って一度ひきこもりになってしまうと無理ゲーです」 : watch@2ちゃんねる
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    ひきこもり相談員 伊藤さん「はっきり言って一度ひきこもりになってしまうと無理ゲーです」

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    1: クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 13:46:47.69 ID:jV9TdLuj0.net
    現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。

    こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さん

    「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
    「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」

    こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。

    ――本書では「ひきこもり・ニート支援の現実」について、伊藤さんご自身の体験を交えて書かれています。今の日本の、ひきこもり・ニート支援の方向性は 「正社員として就職し、経済的自立を目指す」というものですが、支援者として活動されていた伊藤さんの実感としては、これは難しいとお考えでしょうか。

    伊藤:ひとことで言えば「無理ゲー」です。ニートは人と関わることはできるのでまだ可能性はあるのですが、ひきこもりはそれもできないのでどうにもならないというのが正直なところですね。
    じゃあ正社員になれる人はどれくらいいるのかというと、はっきり言って100人に1人いるかいないかです。だとしたら支援する側がそこだけを目指すのはどうなのか、という話になってくる。

    ――もっと多様な支援が必要だと。

    伊藤:そうですね。安倍政権が「働き方改革」を打ち出していますが、前提となっているのは「賃金労働者として生きる」ことです。となると そこから脱落してしまったひきこもりやニートはどうしていいかわからない。

    伊藤:3年2カ月相談員をやって、正社員になれたという例は1件だけです。やはり、現状正社員はかなりハードルが高いといえます。

    http://www.j-cast.com/bookwatch/2016/10/17280873.html





    2: 張り手(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 13:47:39.62 ID:aP3x3Nda0.net

    引きこもれる環境があるやつは勝ち組だと思うわ。



    3: ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:47:45.39 ID:FZ+zMLVM0.net

    せやね



    4: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 13:48:08.21 ID:YP5ko0NE0.net

    相談員がさじ投げてどうすんだよwお前いらねーじゃんw


    49: ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [BE] 2016/10/27(木) 14:09:29.51 ID:j9OZdDCn0.net

    >>4
    思った
    適当に相槌打って家族から金もらうお仕事だね


    93: アイアンフィンガーフロムヘル(空)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 14:41:35.53 ID:9t+VRD3M0.net

    >>4,49
    いや、親が死んだ後に引きこもりのまま生き延びられる方法を
    教えるレベルになってるらしい

    親へのアドバイスとしては
    ・子供が寿命を迎えられるだけの遺産を残す
    ・炊飯器でまとめてご飯を炊いて小分けにして冷凍することを子供に教え込む
    だとか

    まあこれで実際に生き延びられるかは別にして…


    98: バックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:48:30.24 ID:ZxZ438OY0.net

    >>4
    ソースが一部で切り取られているだけで投げてない
    色々引き篭もりが稼ぐ方法みたいな書籍をだしてたはず



    5: 超竜ボム(九州地方)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 13:48:23.27 ID:MAj1A0SAO.net

    はい

    (39歳男性・無職)



    6: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:49:16.46 ID:ROHUbDBh0.net

    うさんくせーw



    7: 膝十字固め(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:49:20.83 ID:z9Lx7GCu0.net

    元旦無職の引きこもりですが



    8: 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:49:26.67 ID:7v1doCxV0.net

    は?ゲーム?


    13: メンマ(茸)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 13:55:59.10 ID:PC7BitFf0.net

    >>8
    人生はゲームだよ


    97: 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:47:03.59 ID:zJxh4Fqo0.net

    >>13
    人生は双六だよ



    9: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 13:49:27.92 ID:8TPxp8e50.net

    起業すればいいじゃん



    11: ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:52:54.71 ID:sjyv6PnS0.net

    入れ知恵して一稼ぎしてみようとは思わんかね?



    12: ドラゴンスリーパー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:54:26.28 ID:q5YQKEAyO.net

    今37才のひきこもりだが最近母親が死んだ瞬間の事や将来の極貧生活の事ばかり考える。
    母親の死についてはまだ実感沸かないが将来については徐々に生活の質を落としていったりしている。


    20: 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:59:52.61 ID:kouyDpBFO.net

    >>12
    気分転換にバイトでもしてみろよ、履歴書要らない単発作業とかもあるし



    14: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:56:00.62 ID:H7aLjIXg0.net

    54万人??そんなにいる割に一度も見た事ないぞ

    と思ったが、引きこもりなんだから見ないのは当然か



    15: キン肉バスター(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:57:05.55 ID:rF9+xZMG0.net

    ひきこもりや障害者が大勢働いてるところに行って
    社会復帰できたと自分に言い聞かせるしかないだろうね
    普通の人間と交じって働いても邪魔にされるだけ



    16: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:57:10.46 ID:H7aLjIXg0.net

    で、その引きこもりは何で引きこもってるの?
    ネトゲハマっちゃったの?



    17: アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 13:58:06.32 ID:+SwqTLBs0.net

    引き籠もってても将来大丈夫な人が羨しい



    18: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:59:27.99 ID:H7aLjIXg0.net

    俺も1年くらいロクに仕事もせずに、ずーっと遊んでたことあったけど
    別に何の影響もなかったぞ俺は
    まあ人によるのかもしれないけど


    21: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:00:10.88 ID:9RjDuaEE0.net

    >>18
    それは引きこもりじゃなくてニートだろ



    19: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:59:43.98 ID:5Mi1mWIz0.net

    容赦ないなw



    22: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/ [BR] 2016/10/27(木) 14:00:19.58 ID:vFUfTxzIO.net

    収容施設を作れば桶



    23: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:01:16.49 ID:GAyqbpW30.net

    引きこもったままできる仕事を考えようぜ。


    34: リキラリアット(家)@\(^o^)/ [TR] 2016/10/27(木) 14:04:23.09 ID:EGjJ+XG40.net

    >>23
    内職でも何でも在宅スキル教育してやればいいんだよな。右にならえが出来ないから引きこもってるんだろうし他の人と同じレールに乗せても役に立つはずがない



    24: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:02:00.49 ID:GAyqbpW30.net

    引きこもり状態を維持できるなら収容施設でもいいのかもな。



    25: アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [SE] 2016/10/27(木) 14:02:07.67 ID:TqOaQwoI0.net

    もと引きこもりだけどへんなプライドがあって今は充電期間でそのうち一発逆転で見返してやりたいとか思ってた



    27: キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/27(木) 14:02:51.67 ID:FPKEwl7j0.net

    会社バックレて約一年引きこもって積みゲー50本以上消化してから就活して前と同じ業種で正社員なれたよ
    デットスペース1と2が最高だった



    28: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:02:58.18 ID:eGGW1PQJ0.net

    一番の難関は学歴だよ

    学歴があれば空白期間があってもなんとかなる場合があるけど
    学歴がないとスタートラインにも立てないし立とうとしない


    37: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:05:16.76 ID:A786wWJG0.net

    >>28
    社会で学歴が通用するのはほんの一部の世界だけ。

    東大卒でプー太郎やってた奴がいきなり営業の世界に入れるわけはない。
    何等か商業ベースに乗る研究していた奴でも、状況が変わるとろくにできないし
    過去にやってたことすら取り戻せないのが多い。


    55: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:14:14.23 ID:eGGW1PQJ0.net

    >>37
    極端な人やな。
    誰もそんな簡単にうまくいくとは言っていない。
    学歴があれば面接とかのスタートラインに立てるので
    空白期間の問題やコミュ障なんかをなんとかすれば
    もしかしたら小さな会社でなんとかなるかもっていう意味だ。

    ただ、ひきこもりは基本、学校に行ってないので学歴がない。
    中卒なんかだと面接のスタートラインにも立てないので
    大人になってから社会復帰を考えてもどうしようもないってこと。
    あくまでも可能性の問題。



    29: ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:20.47 ID:t0/xh//g0.net

    100人に一人なら5400人は正社員になれるんだろ
    御託抜かす前に立ち直らせてみろよ



    30: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:35.73 ID:A786wWJG0.net

    まずはパーソナリティ障害を治せ。
    米軍のPTSD回復訓練に放り込め。

    当たり前の生活と当たり前の価値観を叩き込まれる。
    出てくる頃には鉄の心を持ったソルジャーになっているだろう。
    そのまま自衛隊にでも消防にでも放り込めばいい。


    32: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:03:54.94 ID:h4VHoFL30.net

    >>30
    英語なのでわかりません ☆1


    42: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:07:02.11 ID:A786wWJG0.net

    >>32
    専属の通訳を付ければいい。

    Good morning, sensitive boys. Let's get out and goto training! Enjoy with us!
    →蛆虫どもさっさと起きて外に出ろ!外に出て自分の力を試せ。絶望を味あわせてやるぞ!


    54: ニールキック(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:14:10.98 ID:lYgAjaJH0.net

    >>42
    なんか楽しそう



    31: トラースキック(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:45.62 ID:4DmRSRxI0.net

    3年で結論だすやつ



    33: キドクラッチ(兵庫県)@\(^o^)/ [NL] 2016/10/27(木) 14:04:07.01 ID:aFbhsADz0.net

    20歳までは何とかなりそうだけどねぇ・・・



    35: 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 14:04:32.45 ID:zLErnW2w0.net

    ソシャゲのリセマラ業とかやれよ



    39: 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 14:06:43.97 ID:zLErnW2w0.net

    派遣ならなんとか盛って就職させたりするだろ?



    41: キャプチュード(茸)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 14:06:58.11 ID:KOOJUQpi0.net

    自分100人に1人の逸材でしたか




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    コメント( 32 ) 社会

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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 16:02
        • ID:zQya6Y0y0
        • 引きこもりのおかげで、てめえが食っていけてんだろうが!!


        • 2: 名無しさん
        • 2016年10月27日 16:39
        • ID:VZYBvdoU0
        • 別に迷惑は掛からないから、そのまま引きこもってていいよ。
          親が死んだら一緒に死んでやんな。


        • 3: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 16:48
        • ID:UIFlSytH0
        • 引きこもりとニートって違うからな
          ニートなら社会復帰はできる可能性大きいけど、引きこもりは外に出ることすら困難だからねえ


        • 4:
        • 2016年10月27日 16:58
        • ID:zRzqek.T0
        • いまどき正社員だけが人生じゃないだろ


        • 5: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 17:00
        • ID:.SPIz7e70
        • ひきこもりの長期化、高齢化は問題ではない
          ひきこもりの環境が維持できなくなった場合、一定数の犯罪者が出ることが問題

          早い段階でひきこもり環境を変えるのか、ヒッキー自身にひきこもり環境を維持させるのか、それすら提示できていないのだから

          無理なことは無理って言えばいいのに難しいなんて曖昧な言葉で仕事放棄すんな


        • 6:
        • 2016年10月27日 17:19
        • ID:PH45QtVn0
        • 引きこもっててもできる内職の仕事でも斡旋しろや


        • 7: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 17:21
        • ID:E2vWdGqv0
        • 株でもやらせればいいよ


        • 8:   
        • 2016年10月27日 17:26
        • ID:hPNg.fmZ0
        • そこでベーシックインカムですよ


        • 9: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 17:26
        • ID:Qgn2en7N0
        • 刑務所経由で社会復帰した方が脱ひきこもりの成功確率は高いんじゃないか


        • 10: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 17:27
        • ID:LHUcqvcv0
        • ※6
          それな


        • 11: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 17:29
        • ID:VDivhf2b0
        • 相談員とかやってっからいけねぇんだよ
          適当に外で遊ぶ約束でもしろ


        • 12:
        • 2016年10月27日 17:35
        • ID:TOSTjSry0
        • 引きこもりのおかげで私、食べていけてます(笑)だからこれからもヒッキーやっててね(笑)


        • 13:
        • 2016年10月27日 17:36
        • ID:7jgVtheU0
        • 死んだ親の遺産を運用して引きこもり続けるための相談員とな


        • 14: 名無し
        • 2016年10月27日 17:44
        • ID:I7OUNG.60
        • 強制労働かロボトミー手術しか無いかと思います


        • 15:
        • 2016年10月27日 17:44
        • ID:wpf7aiHT0
        • ひきこもり相談員になろう
          1人の相談員は5人のひきこもりを相談員にすること


        • 16:
        • 2016年10月27日 17:48
        • ID:GjqvshuA0
        • 正社員の道に限定すると100人に1人とかだし
          経済的自立は無理ゲーだからそこに拘らずに他の方法を模索しなきゃって話だよ
          そう書いてあるだろ……


        • 17: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 18:05
        • ID:s2RGudMl0
        • 100人に1人とかウソだろ。
          数千人に1人未満だろ。


        • 18: 名無し
        • 2016年10月27日 18:14
        • ID:yt3Kv8Uw0
        • 強制的に働かせればひきこもりはいなくなるだろ多分
          カイジみたいな肉体労働+テレビとか飯とかか一般的で、勉強とかもできる、自立したら巣立ち


        • 19: 名無し
        • 2016年10月27日 18:20
        • ID:6T6Jtilz0
        • ひきこもりは立派な病気だしな
          ニートは外出して人と会話出来るから本人のやる気次第でいくらでも仕事はあるけどさw


        • 20: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 18:57
        • ID:msW7F6Rp0
        • うるせえな何が無理ゲーだよ


        • 21: 名無し
        • 2016年10月27日 18:58
        • ID:jsTjuYsz0
        • それもまた人生


        • 22: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 19:09
        • ID:jHRkJK5j0
        • 無理っていうなら相談員いる意味ないよな、辞めろ


        • 23: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 19:36
        • ID:ueaumbmq0
        • 日本人は、縛りゲーが好きなんです


        • 24: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 19:40
        • ID:NM4.dqKH0
        • 確かになぁ。ニートと引きこもりは全く違うもんね。
          何で引きこもったんだろうねぇ・・・。
          10代、若しくは20代前半のうちに親が対処できていないと、もう無理だろうね。


        • 25: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 20:04
        • ID:d2O3kgHa0
        • おかしいなぁ
          現役で働いている人や主婦、幼児~小中高生、高齢者など、ちょっとしたことを捉えて「病気だ~」と騒いで「客集め」をしている精神科医や製薬メーカーは、この件に関してはほぼ沈黙を続けている

          これはどーゆーことだ???
          つまり精神科医や向精神薬のメーカーの言ってることは……………ってこと。


        • 26: 名無し
        • 2016年10月27日 20:41
        • ID:QeRK6uxy0
        • 英語の訳ガバガバ定期


        • 27: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 21:08
        • ID:bsFZY.t40
        • 愛着障害やパーソナリティ障害が原因の場合は
          支援する側もそれ相応の才能なり訓練が必要で難しいことだよな


        • 28: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 21:44
        • ID:MsVVXExA0
        • 俺も31才ニートから正社員なったぞ
          レアケースやったんやな


        • 29: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 21:49
        • ID:msW7F6Rp0
        • クソみたいなお節介やってないでこの人ももっとまともな仕事をしたらどうなんだ


        • 30: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 21:58
        • ID:vrXqh8Rz0
        • ニートと引きこもりは別カテゴリーなんか



        • 31: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 23:28
        • ID:75CJ07wH0
        • ポケGOで何人かの引きこもりが外に出たんやろ?


        • 32: watch@名無しさん
        • 2016年10月27日 23:36
        • ID:515HyAqx0
        • >相談員がさじ投げてどうすんだよwお前いらねーじゃんw

          こういうスレタイとかだけ見てコメントするやつってだけでおれなら説明するの面倒になりそう
          ぶっちゃけ親に「500万ためて戸塚ヨットスクール連れて行ってください」っていうわ
          無理だろ?
          前にTVみたけど相談員が来たらドア蹴っ飛ばして泣きじゃくって、キタねーロンゲ振り乱してふじこふじこ~っていってて15歳ぐらいかな?って思ったら37歳だと聞いて爆笑しちゃったわww

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