20150803212724dc9
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 14:52:27.712 ID:NJRbI+pm01010

こりゃ住み分けできないわ
ガチ勢の指導者や学生にとって
学校施設はは勝つための物、実力がある奴らだけの物らしいからな
楽しくスポーツがしたい下手糞は高い金払って外でやらないとダメらしいね

どんだけわがままなんだよガチ勢の指導者って


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 14:55:01.022 ID:NJRbI+pm01010

スレタイが原因で
中高の部活動で同好会が設立できないんだよ
公立とかだとどうしても施設に限りがあるから
同好会がグランドや体育館を使うとなると
その分部活の活動時間が減る
勝つことしか考えない指導者はそれが我慢ならんらしい

慶應義塾大学野球部―エンジョイベースボールの真実


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 14:56:05.102 ID:5u8bEVf601010

ガチ設備はガチ勢が使ってエンジョイ勢は最低限エンジョイできる環境でやればいい
しかしガチ設備なんてウチにはないから二度とVIPから出て行け


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 14:59:23.681 ID:NJRbI+pm01010

>>4
要するに下手でも好きなスポーツをやりたい奴は
学校でやろうとするなってことなんだよね
だからTOTOくじのcmのバスケブの補欠みたいに
チームの戦力にならない奴はレギュラーの邪魔にならないように
体育館の端でバスケとは言えないような練習のための練習しかやらせてもらえない
教育機関としてあからさまなことはできないからな


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 14:57:11.897 ID:vVBYGSWj01010

中高の部活は1日2時間まで×5日間
練習試合や休日の大会は年10回まで

それ以上練習したら反則ってことにしろ


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 14:57:57.552 ID:SO01/fOS01010

そりゃ勝つために頑張りましょうって言ってるところに僕たちは楽しくできればいいんです
ガチ勢のリソース提供してください＾＾って言われればムカつくだろ

お遊び的なことならよそでやればいいじゃん


9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:00:51.995 ID:NJRbI+pm01010

>>6
勝つために戦力にならない奴が
好きなスポーツをやるための居場所が同好会なんだろ
勝てないけど好きなことをやり続けたいってそんなに悪いことか？


411: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 17:31:01.727 ID:asDx+GOI01010

>>9
悪いよ
下手くそなやつのために限りあるリソースを無駄に浪費させるわけにはいかないし
学校にもそこまでの余裕と気持ちがないって事だろ。当然だろ


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:03:34.094 ID:Gal+JO++01010

学校のせいにしたりスポーツに向いてないのは確かだ


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:03:34.780 ID:Z15vJG7d01010

「学校の施設を使わせてもらう」って自覚を持てよ
それに話聞いてれば公立校だろ？実績とかにリソース割くのが普通だからな


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:06:09.641 ID:NJRbI+pm01010

>>13
同好会は同好会で好きなスポーツのために一生懸命やるんだけど？
そもそも同好会は大会に出場できないし
ガチでやる部活と比較されるのはおかしいだろ
それともあれか？
下手の横好きはダメで下手糞がスポーツをやろうとするのはおこがましいってか？


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:07:56.793 ID:Z15vJG7d01010

>>16
エンジョイ勢がどんだけ楽しくやってても学校の利益にならないってこと
そんなもんのためにリソースを割けないでしょ
比較以前の問題だよ


20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:10:05.569 ID:NJRbI+pm01010

>>18
それが私立校の言い分ならわかるよ
ただ公立校でそんなこと言うのはおかしいだろ


15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:05:10.442 ID:fO/YJKdQd1010

ガチじゃないならグラウンドの隅とかでやってもいいのでは
設備だけはガチ勢なの？


17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:06:54.687 ID:NJRbI+pm01010

>>15
なんで同好会がちゃんとしたコートでスポーツやったらダメなの？


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:10:16.417 ID:fO/YJKdQd1010

>>17
なんでコートだけこだわる必要があるのか知りたい
適当な木に籠でも吊り下げとけばバスケくらいできるだろ


24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:11:47.456 ID:NJRbI+pm01010

>>21
なんでそんな無駄なことしないといけないの？
学校にはちゃんとしてバスケットゴールが設置されているんだから
バスケ同好会もそれを使ってちゃんとしたバスケをやったっていいじゃん


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:09:14.297 ID:NJRbI+pm01010

そもそも
上手いからとか名目上勝つことを目指しているからなんて理由で
公立校の施設を優先的に使えるって言うのがおかしいと思うんだが
部活動の成績が学校運営に関わるような私立校ならわかるけど
自称熱血教師が自分が勝ちたい余りに公立の学校施設を私物化しているのが許せん
こいつらがいるから下手だけど好きなスポーツをやりたいっていう学生の思いが
踏みにじられる


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:10:59.490 ID:Gal+JO++01010

目をそらし続けてろよ
お前がエンジョイ好きを統率して全体が盛り上がれば利益は出るんだが、それもやらんだろ


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:13:30.055 ID:NJRbI+pm01010

>>22
いや、目をそらしているのは
補欠制度を問題視しない部活指導者たちだよ
補欠制度が下手でもスポーツが好きな学生の居場所を奪っている
そのうえ同好会も作らせてもらえないなら
学校は勝つための強い奴らだけのスポーツになってしまう
どこの共産主義の国家スポーツだよ


25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:12:14.981 ID:sdAkDGVhr1010

スポーツを将来の目標に据えてやってる奴の言い分のほうが大事だし
教育機関だからた


26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:12:38.873 ID:Ape7eoaS01010

言いたいことはわかるけど無理だよ
エンジョイ勢はカースト下位だし


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:13:20.054 ID:QYJHh56s01010

まあ同好会なら同好会らしくその辺の公園とかでやればいいんじゃね


30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:13:20.922 ID:AUZVSRJ001010

なんで個人的な遊び道具を学校が提供しなきゃならんのだ


34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:14:39.514 ID:NJRbI+pm01010

>>30
ちゃんと自分の学校の一生徒なんですが？
下手くそがスポーツをやることがそんなにいけないことなの？


33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:14:19.737 ID:0+oKVCF101010

お遊戯的なことなら外でやってくんない？


36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:15:23.175 ID:ZMeVp5nE01010

遊ばせるために施設作ってるんじゃないんで
勝って学校の名声を高めてもらうためなんで


37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:16:20.748 ID:SO01/fOS01010

別に楽しむだけならその辺の体育館借りて暇なとき友達と行くくらいでいいじゃん
高校のころ友達と暇なときにたまに公共の体育館借りてたけどそんな高くなかったぞ

俺が高校生の頃程度の意識のやつが遊びたいんで真面目にやってるやつの場所さけっていってんのと
変わらんでしょ


46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:19:50.728 ID:NJRbI+pm01010

>>37
たまに数百円払うのは苦じゃないが
週に数回定期的な活動をするには中高生の財力じゃ難しいよ
それにボールとか必要な道具を全部自分で揃えるのも簡単じゃない
せっかくスポーツ施設や用具が揃っている学校と言うインフラがあるのに
どうして実力がないっていうだけで使ってはいけないの？
誰がそんなこと決めたんだ？って聞いているけど誰も答えられないみたいだね
勝つことしか考えない指導者が職権乱用で下手な子やスポーツを楽しみたい学生から
学校施設を奪っているだけだから答えられないんじゃないの？


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:16:27.850 ID:fO/YJKdQd1010

なんで真面目じゃない奴のせいで真面目な奴が割を食う必要があるの？


39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:16:33.600 ID:AUZVSRJ001010

そのエンジョイ勢()とやらのスポーツは個人的な遊び以外の何物でもないよ


40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:16:56.966 ID:NJRbI+pm01010

上手い奴がやってようがガチな奴がやってようが
スポーツはお遊びだろ？
なんで下手なだけで学校施設を借りてスポーツをやったらいけないの？
文部科学省はちゃんと実力を優先しましょうって部活動の項目に書いてんの？


43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:18:53.802 ID:XuSdGzmdd1010

>>40
>スポーツはお遊びでしょ？
もうこの時点で・・・
真摯さの欠片も感じられん
お前ガチ勢にそれ言うなよ


41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:18:19.402 ID:QYJHh56s01010

ただでさえ色んな部活がひしめいてグランドや体育館の奪い合いになってるから
まず部活の数を減らすことを優先した方がいいと思うよ


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:18:37.103 ID:fO/YJKdQd1010

ガチなやつにとってスポーツは人生そのものだよ
スポーツを遊び程度に考えてるやつに邪魔されたくはないだろうな


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:20:55.090 ID:bC9yDlIva1010

エンジョイ勢なんて体育館二時間借りても
実働30分やろ


55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:21:38.038 ID:qqlcb77mp1010

まあ気持ちはわかる
問題はそんなガチ勢が授業にまでそのノリを持ち込む事だ


58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:22:40.948 ID:Ape7eoaS01010

勉強は低レベルに合わせるくせにスポーツは高レベルに合わせる時点でおかしいよね


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:26:26.050 ID:NJRbI+pm01010

>>58
部活動を勉強に例えてみるよ

部活：補欠はレギュラーの邪魔だから指導しないけどチームのために雑用と応援はしろよ！
　　　悔しかったら学校施設は使わせないし部活中は練習させないけど自分で努力してなんとかしろ！

学校：馬鹿は優等生の邪魔だから授業しないけど学校のために授業中に清掃活動しましょうね！
　　　悔しかったら先生は何も教えないから独学で追いついてね！

こうやって例えると部活動の異常性がよくわかる
補欠を蔑ろにするのは部活指導者のネグレクトってことなんだよ


79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:28:30.775 ID:RXlerRgZ01010

>>71
競技と指導者によるんじゃね。
団体競技なら自ずと１人あたりの指導時間は限られるが、個人競技ならそれぞれにそれなりの指導はできるだろうし。


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:28:44.288 ID:XuSdGzmdd1010

>>71
勉強と部活は違うよ


83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:29:39.148 ID:NJRbI+pm01010

>>80
あれ～？
部活動も教育の一環じゃないんですか～？


88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:31:31.506 ID:zRr9v33H01010

>>83
教育の一環だけど勉強ではないだろｗ
その理屈ならエンジョイ勢に勝ち目ないわな
上からお達しのある範囲内で部活やって指導してるんだから、それ以外を求めるなら学校の外でやってくれって話


61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:23:09.975 ID:NJRbI+pm01010

いや、
スポーツって遊びだよ？
というよりもお前らが遊びって言葉に何でそんなに嫌悪感を抱いているのかが謎なんだけど
「遊び」＝低俗でレベルの低いものって固定観念でもあるの？
スポーツはあくまで娯楽だよ？
ガチでやろうが趣味としてやとうがどこまでいってもスポーツは遊びだよ
それをエンターテイメントとして文化として昇華できる人達がいるスポーツが
プロとして成り立っているんだよ？


69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:25:32.655 ID:oSJHlUOva1010

>>61
じゃあ部活に混ざれよ
真剣にやろうが不真面目にやろうが同じ遊びなんだろ？
それを部員の奴らにも言ってやればいいんだよ


77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:28:17.783 ID:NJRbI+pm01010

>>69
だから部活動だと補欠に追いやられて下手な人はスポーツできないんだって
下手な人でも好きなスポーツを楽しめるように同好会が必要なの

あと遊びとか楽しむって言葉を叩いている奴いるけど
ガチ勢は毎回試合に出て好きなスポーツをやっていても楽しくないの？


84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:29:57.512 ID:sdAkDGVhr1010

>>77
どうせ同好会作っても試合できるほど人数集まらないんだからスポーツできないことに変わりはないよね


87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:31:15.140 ID:oSJHlUOva1010

>>77
あー、レギュラー以外は練習しちゃいけないとかいうお前の妄想の中の部活動の話してたのね（笑）
もういいわお前の頭の中のお前に都合の良い前提条件なんて何も議論しようがない


92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:33:03.157 ID:NJRbI+pm01010

>>87
実際そうでしょ？
補欠でもレギュラーと同じ練習で
同じぐらい試合経験を積める所なんてほとんどないでしょ？
下手なのに試合に出られなくて試合勘すら養えないのに
どうやって上達しろって言うのさ


62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:23:21.282 ID:sdAkDGVhr1010

真剣にそう思うなら賛同者を集めて教師に大して直談判でもすればいいさ
試合できる人数ぐらい集まれば教師も聞いてくれるだろうさ


70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:25:41.930 ID:fO/YJKdQd1010

遊び自体は悪いことではない
遊ぶために真面目にやりたい人の邪魔させてよーってのがダメだと思う


86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:31:14.330 ID:qqlcb77mp1010

本気の人は1秒でも多くやって目標に到達したいんだよ
エンジョイで楽しみたいっていうのはわかるんだけどガチ勢の方はそういうのをオフでやるから
部活みたいな確実に場所があって集まれる場所は大切にしたいわけ


98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:34:48.786 ID:Ape7eoaS01010

出ていくべきはガチ勢だぞ
ガチ勢が学校の部活に拘る意味がわからない
ろくな指導者もいないし設備も不十分だし


99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/10/10(月) 15:35:26.012 ID:3qSW5gw601010

ガチでやりたいならクラブ行けって思うんだけどな
教育の場なのに勝利至上主義とかおかしいでしょ


慶應義塾大学野球部―エンジョイベースボールの真実
スポーツと勝利至上主義―日本の学校スポーツのルーツ
僕らが部活で手に入れたもの
元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1476078747/