【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい129
８歳の娘がいる母親です。
娘の七つのお祝いの時の着物を義姉に貸してと言われて困ってます。
三歳の時は汚すのを前提に、洗濯できる化繊のセットを買ったので
返してもらったら洗濯するつもりで気持ちよく貸しましたが
娘の七つのお祝いの時の着物を義姉に貸してと言われて困ってます。
三歳の時は汚すのを前提に、洗濯できる化繊のセットを買ったので
返してもらったら洗濯するつもりで気持ちよく貸しましたが
七歳の時は、母方の祖母が若い時に誂えた正絹の振袖で
現代人にはサイズが小さすぎるものを洗い張りに出して
娘サイズに仕立てたものを譲り受けました。
現代人にはサイズが小さすぎるものを洗い張りに出して
娘サイズに仕立てたものを譲り受けました。
義姉は簡単に「クリーニングして返す」と言いますが、
元が昭和中期の古い友禅で、
洗い張りに出す前にも丸洗いに出していると思われる上、
娘が着た後も丸洗いに出しており、これ以上、丸洗いに出したくありません。
また三歳の時とは違い、七歳は帯出しになるので、帯の汚れや痛みも心配です。
義姉は娘の着物をあてにして、なにも用意していないみたいです。
また、義姉の夫は転職して収入が下がり、
住宅ローンがあるので、あまり裕福ではありません。
ネットで安い七歳用セットを買ってプレゼントするか、
レンタルしてあげようと思いますが、どうでしょうか？
できるだけ姪と義姉を傷つけることなく穏便に済ませたいと思います。
良いアイデアがありましたらよろしくお願いします。
元が昭和中期の古い友禅で、
洗い張りに出す前にも丸洗いに出していると思われる上、
娘が着た後も丸洗いに出しており、これ以上、丸洗いに出したくありません。
また三歳の時とは違い、七歳は帯出しになるので、帯の汚れや痛みも心配です。
義姉は娘の着物をあてにして、なにも用意していないみたいです。
また、義姉の夫は転職して収入が下がり、
住宅ローンがあるので、あまり裕福ではありません。
ネットで安い七歳用セットを買ってプレゼントするか、
レンタルしてあげようと思いますが、どうでしょうか？
できるだけ姪と義姉を傷つけることなく穏便に済ませたいと思います。
良いアイデアがありましたらよろしくお願いします。
305: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 18:28:15.87 ID:beSnVQo7
＞ネットで安い七歳用セットを買ってプレゼントするか、
＞レンタルしてあげようと思いますが、どうでしょうか？
そこまでしてあげる必要なんてないと思うけど貸す話が出てるのは今年の七五三？
だとしたらもっと早めに正直に話したらよかったかもね
あなたが書いたとおりのことを簡単に
3歳の着物は化繊のセットを購入したものなので貸すことができたけど
7歳の着物は祖母の着物で簡単に洗ったりできないのでごめんなさい、と
どちらにしてもあなたが用意することではないよ
＞レンタルしてあげようと思いますが、どうでしょうか？
そこまでしてあげる必要なんてないと思うけど貸す話が出てるのは今年の七五三？
だとしたらもっと早めに正直に話したらよかったかもね
あなたが書いたとおりのことを簡単に
3歳の着物は化繊のセットを購入したものなので貸すことができたけど
7歳の着物は祖母の着物で簡単に洗ったりできないのでごめんなさい、と
どちらにしてもあなたが用意することではないよ
307: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 18:31:21.68 ID:beSnVQo7
できるだけ穏便に、が着物を用意してあげるというのなら
七五三のお祝いという名目にしないと
これからも色々集られて断れなくなるよ
七五三のお祝いという名目にしないと
これからも色々集られて断れなくなるよ
311: 304 2016/10/28(金) 19:09:23.77
ID:wMhqvE30
姪の今年が七五三で、誂えるとしても、もう時間がありません。
私は婉曲的に断ったつもりでしたが、
誤解を与えてしまって通じていませんでした。
今になって穏便に済ませるとしたら、うちがお金を払うしかないと思いました。
元は主人が稼いだお金ですし、主人の一人だけの姉ですので、
数万で丸く収まるなら恨まれるよりはマシかと思いました。
主人は着物に疎く、クリーニング費用を義姉が出すと言ってるんだから
貸してあげれば？と最初は言い、
洗えば洗うほど着物が痛むと説明したら、着物いっぱい持ってるのに？と言い、
最終判断は私に任せると言います。
悪い人ではないのですが、人間関係の機微に疎く、私の立場や気持ちに鈍感です。
義母にお米をいただいていますが、
悪気はなく平気で義母に「年取ったら私子の世話になるんだから安いものだ」
などと発言したりします。
姪をかわいそうな目にあわせたくないし、
安物をあげたりレンタル費用を出すのは義姉に失礼にあたるし
恥をかかせるかも知れないので困っています。
私は婉曲的に断ったつもりでしたが、
誤解を与えてしまって通じていませんでした。
今になって穏便に済ませるとしたら、うちがお金を払うしかないと思いました。
元は主人が稼いだお金ですし、主人の一人だけの姉ですので、
数万で丸く収まるなら恨まれるよりはマシかと思いました。
主人は着物に疎く、クリーニング費用を義姉が出すと言ってるんだから
貸してあげれば？と最初は言い、
洗えば洗うほど着物が痛むと説明したら、着物いっぱい持ってるのに？と言い、
最終判断は私に任せると言います。
悪い人ではないのですが、人間関係の機微に疎く、私の立場や気持ちに鈍感です。
義母にお米をいただいていますが、
悪気はなく平気で義母に「年取ったら私子の世話になるんだから安いものだ」
などと発言したりします。
姪をかわいそうな目にあわせたくないし、
安物をあげたりレンタル費用を出すのは義姉に失礼にあたるし
恥をかかせるかも知れないので困っています。
308: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 18:37:56.21 ID:LX9yGZbl
私だったら「最近はレンタルと撮影セットのがあるんですって！便利ね～」
とだけ夫に言って、娘のは貸さない。つか夫はなんて言ってるの？
とだけ夫に言って、娘のは貸さない。つか夫はなんて言ってるの？
312: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:15:30.87 ID:mveXsX2n
正直に話して断る
もちろんレンタル代やら着物代なんて出さなくていいと思う
貸したところで義姉は着付け出来るの？
着付けやらヘアセットやら頼むなら
写真スタジオでレンタルしても金額は変わらないんじゃない？
もちろんレンタル代やら着物代なんて出さなくていいと思う
貸したところで義姉は着付け出来るの？
着付けやらヘアセットやら頼むなら
写真スタジオでレンタルしても金額は変わらないんじゃない？
313: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:17:18.58 ID:qknXXvJZ
祖母の思い出の品でもあるので、申し訳ないけどこれは貸せない
でいいんじゃないの？
ここまで言っても洗って返すとかいうようなら、ちょっとアレな義姉かと。
でいいんじゃないの？
ここまで言っても洗って返すとかいうようなら、ちょっとアレな義姉かと。
314: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:19:02.45 ID:beSnVQo7
自分がきちんと断らなかったのがいけないのに
元は主人の稼いだお金ですし、ってどういうこと？
自分がいけないので自分が働いたお金から出すならまだわかるけど
人のせいにばかりして挙げ句に自分は悪者になりたくないなんて都合が良すぎるよ
貸したくないならきっぱり断る
断れないなら貸してあげれば
元は主人の稼いだお金ですし、ってどういうこと？
自分がいけないので自分が働いたお金から出すならまだわかるけど
人のせいにばかりして挙げ句に自分は悪者になりたくないなんて都合が良すぎるよ
貸したくないならきっぱり断る
断れないなら貸してあげれば
315: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:21:53.83 ID:NmRQ0C8A
ほんとーに恨まれず穏便に済ませたいなら諦めて貸すしかないよ
費用を出そうが断ろうが何かしらモヤモヤが残ると思うな
それならいっそ諦めてハッキリ断ったらいいんじゃない
費用を出そうが断ろうが何かしらモヤモヤが残ると思うな
それならいっそ諦めてハッキリ断ったらいいんじゃない
316: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:35:27.22 ID:SA+lAaCj
｢母に返しました｣
317: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:43:58.10 ID:v8zPYCmA
夫が着物に理解がなくても、311にとって大切で大事な物なのでしょう？
それなら回りくどい言い方せずに
この着物は大事なものなので貸せませんと言うべきだと思うよ。
穏便に過ごしたいなら着物を貸す。
それなら回りくどい言い方せずに
この着物は大事なものなので貸せませんと言うべきだと思うよ。
穏便に過ごしたいなら着物を貸す。
318: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:51:54.27 ID:zWPNwKdd
ただ「大事だから貸せない」というとケチで融通がきかないと思われそうだけど、
「もうこれ以上洗うと傷むから貸せない」ことを強調したらまだマシかもしれない
「もうこれ以上洗うと傷むから貸せない」ことを強調したらまだマシかもしれない
319: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 19:52:45.06 ID:mBLiqJWD
どうしてもあなたの方でどうにかしないといけないのであれば
・着物を貸す
・七五三セットを買ってあげる
のどっちかしかないんじゃない？
七五三セットを買ってあげたとしても、わざわざ買ったとは言わずに
「友人がちょうど持ってて～」とかなんとか言っとけばいい
3歳の化繊着物でも何もいわなかったのであれば、
そんなに値が張る着物では無くても良さそう
終わったら洗って返してもらって来年オークションにでも出したら良いかと
そこまでする必要ある？とも思うし、
お祝い金も渡すんだろうから出費はそれなりになるけど
着物に縁の無い者の意見としては、きっとこれからも着る機会はないであろう古い着物を、
一回でも人には貸したくないという気持ちが正直全然わからん
子供用サイズの古い友禅…とっておいてどうするの？って思うくらいだわ…ごめん
・着物を貸す
・七五三セットを買ってあげる
のどっちかしかないんじゃない？
七五三セットを買ってあげたとしても、わざわざ買ったとは言わずに
「友人がちょうど持ってて～」とかなんとか言っとけばいい
3歳の化繊着物でも何もいわなかったのであれば、
そんなに値が張る着物では無くても良さそう
終わったら洗って返してもらって来年オークションにでも出したら良いかと
そこまでする必要ある？とも思うし、
お祝い金も渡すんだろうから出費はそれなりになるけど
着物に縁の無い者の意見としては、きっとこれからも着る機会はないであろう古い着物を、
一回でも人には貸したくないという気持ちが正直全然わからん
子供用サイズの古い友禅…とっておいてどうするの？って思うくらいだわ…ごめん
320: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 20:19:42.87 ID:8rHKH2rD
湾曲的に断ったつもりが通じてなかったのなら
もうはっきりと「祖母から譲り受けた大切なものなので貸せない」と
きちんと伝えて断るしかないよ。
三才の時のは自分で用意したから貸せたけれども、ごめんなさい、と。
お祝いを出すのなら着物は買ってやる必要はないと思うけど。
あと関係ないけど気になったのがご主人の
＞「年取ったら私子の世話になるんだから安いものだ」
って発言。
私子って311さんのことよね？
なんで？ご主人（＝義母の息子）に世話になるって言うのならまだわかるけど
介護を嫁丸投げ宣言なの？
そこは「いやいやお手伝いするのは夫婦2人ででしょｗ」と突っ込み入れておかなきゃｗ
もうはっきりと「祖母から譲り受けた大切なものなので貸せない」と
きちんと伝えて断るしかないよ。
三才の時のは自分で用意したから貸せたけれども、ごめんなさい、と。
お祝いを出すのなら着物は買ってやる必要はないと思うけど。
あと関係ないけど気になったのがご主人の
＞「年取ったら私子の世話になるんだから安いものだ」
って発言。
私子って311さんのことよね？
なんで？ご主人（＝義母の息子）に世話になるって言うのならまだわかるけど
介護を嫁丸投げ宣言なの？
そこは「いやいやお手伝いするのは夫婦2人ででしょｗ」と突っ込み入れておかなきゃｗ
321: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 20:28:21.11 ID:O5vV3+Rw
娘さんが複数持っているなら貸してもいいものを貸してあげては？
姉に弟が着物をプレゼントとか姉の夫はどう思うんだろう
はっきり断らなかったあなたが一番悪いんだから、すぐに電話して断るしかない
前回も借り物で済ませているなら、今回だって借りられるものなら貸してという程度で、
時間があってもあつらえなかったかもしれないんだから、
スタジオで借りられるもので十分かもよ
姉に弟が着物をプレゼントとか姉の夫はどう思うんだろう
はっきり断らなかったあなたが一番悪いんだから、すぐに電話して断るしかない
前回も借り物で済ませているなら、今回だって借りられるものなら貸してという程度で、
時間があってもあつらえなかったかもしれないんだから、
スタジオで借りられるもので十分かもよ
323: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 20:30:45.26 ID:RY8ty0E9
「私にとって大切なものなので貸せません」
で引かない人には今後いろんな意味で奴隷になる以外穏便にすませる方法は無いよ。
「今更言われても困る！」「代わりを買え！」とか言われても無視して
縁を切るつもりできっぱり断るべし。
で引かない人には今後いろんな意味で奴隷になる以外穏便にすませる方法は無いよ。
「今更言われても困る！」「代わりを買え！」とか言われても無視して
縁を切るつもりできっぱり断るべし。
324: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 21:32:47.37 ID:XvQYnhnE
義姉も旦那も着物の知識ないんでしょ？
だったら、古い着物で特殊だから専門の職人に洗いに出す。
普通のクリーニング屋では断られるか、
知らずにやられたら着物がダメになってしまう。
職人に出すから、安い着物が買えるような値段になってしまうが、
本当に大丈夫なのか？レンタル何着か分の値段よ？みたいに聞いてみたら？
1000円くらいのクリーニングでオケとか思ってるんじゃない？
高い着物とかだと、一度ほどいて洗って仕立て直すとかあるみたいだし、
クリーニングで何万もする、レンタルが安いって知らないんじゃない？
具体的に何万、何十万と金額言えば、あっさり諦めないかな？
だったら、古い着物で特殊だから専門の職人に洗いに出す。
普通のクリーニング屋では断られるか、
知らずにやられたら着物がダメになってしまう。
職人に出すから、安い着物が買えるような値段になってしまうが、
本当に大丈夫なのか？レンタル何着か分の値段よ？みたいに聞いてみたら？
1000円くらいのクリーニングでオケとか思ってるんじゃない？
高い着物とかだと、一度ほどいて洗って仕立て直すとかあるみたいだし、
クリーニングで何万もする、レンタルが安いって知らないんじゃない？
具体的に何万、何十万と金額言えば、あっさり諦めないかな？
325: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 21:33:09.87 ID:yd4oWkFJ
その着物のクリーニング代っていくらくらいなの？
へたするとアリスとかなら写真撮って着物レンタル出来るくらいになるんじゃないのかな
へたするとアリスとかなら写真撮って着物レンタル出来るくらいになるんじゃないのかな
327: 304 2016/10/28(金) 21:57:20.30
ID:wMhqvE30
レスありがとうございます。
着付けやメイクは予約してあるようです。
ここでも行き違いがあり、
義姉「何日に（美容院の）予約したから（それまでに着物を）よろしくね」と言われたのを、
私は着物を用意したかレンタル込みで予約をして、
その日にお祝いをするからよろしくね、の意味だと勘違いしてました。
夫は浴衣と着物の区別もつかない人で着物が沢山あると思ってますが
お稽古着の浴衣や木綿の絣がほとんどで、晴れ着はありません。
古い着物に執着していると言われれば反論できませんが、
私も七つの着物は母の振袖をほどいて仕立て直したもので、
それをまた仕立て直して、娘のお食始めや初節句の晴れ着にしました。
私はそうは思いませんが、世の中には、
母方や祖母から受け継いだ着物もない家の娘なんて・・・と考える方もおられますし、
長いデフレで職人が廃業して、今は再現できない技術もあるので、
できるかぎり娘に残してあげたいと思います。
それを娘がどうするかは本人の自由ですが。
どうやってもモヤモヤが残るなら、今回は腹を据えて貸すしかないですね・・・。
リップサービスも入っているとは思いますが、洗い張りとお仕立てを頼んだ呉服屋さんに
「これほど見事な友禅は、ひさしぶりに見ました。
大事にしてくれてありがとうございます。今は売れないので作ってない」
と言われたそうです。
泣きたいですが、そうするしかなさそうです。
魔法の言い訳を探してた私が甘かったのですね。
お騒がせしてすみませんでした。
着付けやメイクは予約してあるようです。
ここでも行き違いがあり、
義姉「何日に（美容院の）予約したから（それまでに着物を）よろしくね」と言われたのを、
私は着物を用意したかレンタル込みで予約をして、
その日にお祝いをするからよろしくね、の意味だと勘違いしてました。
夫は浴衣と着物の区別もつかない人で着物が沢山あると思ってますが
お稽古着の浴衣や木綿の絣がほとんどで、晴れ着はありません。
古い着物に執着していると言われれば反論できませんが、
私も七つの着物は母の振袖をほどいて仕立て直したもので、
それをまた仕立て直して、娘のお食始めや初節句の晴れ着にしました。
私はそうは思いませんが、世の中には、
母方や祖母から受け継いだ着物もない家の娘なんて・・・と考える方もおられますし、
長いデフレで職人が廃業して、今は再現できない技術もあるので、
できるかぎり娘に残してあげたいと思います。
それを娘がどうするかは本人の自由ですが。
どうやってもモヤモヤが残るなら、今回は腹を据えて貸すしかないですね・・・。
リップサービスも入っているとは思いますが、洗い張りとお仕立てを頼んだ呉服屋さんに
「これほど見事な友禅は、ひさしぶりに見ました。
大事にしてくれてありがとうございます。今は売れないので作ってない」
と言われたそうです。
泣きたいですが、そうするしかなさそうです。
魔法の言い訳を探してた私が甘かったのですね。
お騒がせしてすみませんでした。
328: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:01:09.82 ID:Q/YzJePz
いや、だから、言い訳とかせずはっきり断ればいいって言ってるのに
329: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:02:04.55 ID:BQQv2kcM
>>324さんの案なんかいいと思うけど
旦那から言ってくれれば楽なのにね
旦那から言ってくれれば楽なのにね
330: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:07:51.87 ID:bNv+oryR
旦那さんから断ってもらいなよ
「おばあさんから譲られた品だからとても人には貸せないほど大切なものだ、
たとえるなら〇〇家の家宝だ。それに嫁はやんわり断ってたよ。
貸すのが当たり前のように思ってるのはお姉さんだけだよ。
それともウン10万のクリーニング代だしてくれるの？」って
「おばあさんから譲られた品だからとても人には貸せないほど大切なものだ、
たとえるなら〇〇家の家宝だ。それに嫁はやんわり断ってたよ。
貸すのが当たり前のように思ってるのはお姉さんだけだよ。
それともウン10万のクリーニング代だしてくれるの？」って
331: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:08:13.05 ID:DtZ+As5g
私なら新しいの買ってあげるわ。
もめるの面倒だし、娘の服も守れる。
お金で解決よ！
もめるの面倒だし、娘の服も守れる。
お金で解決よ！
332: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:11:50.90 ID:vXp67Fay
これだけ断れと言われても断れないなら相談なんて意味ないわ
334: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:14:00.46 ID:2RCSQzvl
貸すなら貸すでいいけど、クリーニング代伝えるべきだと思うよ
後で、そんなに高いんだったらレンタルしたのに！とか言われかねない
伝えなかったら、
それはそれで適当な店で適当なクリーニングに義姉が自分で持ち込みそうだし
後で、そんなに高いんだったらレンタルしたのに！とか言われかねない
伝えなかったら、
それはそれで適当な店で適当なクリーニングに義姉が自分で持ち込みそうだし
335: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:17:30.57 ID:beSnVQo7
これだけキッパリ断れって言われた後にそんなレスつけるような人だから
義姉との会話も噛み合ってなくて向こうは借りれるものだと思ってたんだろうね
義姉との会話も噛み合ってなくて向こうは借りれるものだと思ってたんだろうね
341: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 22:55:02.93 ID:8rHKH2rD
他の人が書いてるけど、結局貸すなら今日明日のうちに
「言い忘れていましたが、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞは○○というお店で△△の方法でお願いします。
申し訳ないけれど大事なモノなので傷むと困りますから。
だいたいお値段は××円ぐらいすると思いますけど
普通のお店の丸洗いなどに出されると困りますのでくれぐれもよろしくお願いします」
ときちんと言わないとダメだよ。
泣く前にやるだけのことはやらなきゃ。
ここで折れて貸して酷い状態になって返って来たとして、
今後も似たようなことが何度も起きるよ。
そのたびに悲しい思いをしなきゃならないなら
ここできちんと伝えるってことをやらないと。
「言い忘れていましたが、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞは○○というお店で△△の方法でお願いします。
申し訳ないけれど大事なモノなので傷むと困りますから。
だいたいお値段は××円ぐらいすると思いますけど
普通のお店の丸洗いなどに出されると困りますのでくれぐれもよろしくお願いします」
ときちんと言わないとダメだよ。
泣く前にやるだけのことはやらなきゃ。
ここで折れて貸して酷い状態になって返って来たとして、
今後も似たようなことが何度も起きるよ。
そのたびに悲しい思いをしなきゃならないなら
ここできちんと伝えるってことをやらないと。
342: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 23:06:03.58 ID:XrErYdyA
言えないだろうなぁ
この調子だと
この調子だと
346: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 23:18:40.49 ID:niFql5nu
まあ着物も着てもらったほうが婆ちゃんの良い供養になるよ。
348: 名無しの心子知らず 2016/10/28(金) 23:24:38.82 ID:GHTt5S4n
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんて本当面倒だわ。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1476883072/
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