コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:18
   • ID：2aae91beb

   • 親父の態度にはどうも単なる愛情以上に
     悲愴感や後悔のようなものを感じるんだよな。
     アトムハートファーザーの「写真の中を支配する力」は
     「思い出に固執している」とも取れるし。
     吉良母の噂って結構有名だけど
     それを信じても信じなくてもあの家族は
     どこかで崩壊していたんだと思う。

2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:20
   • ID：b69a202f6

   • 両親が年取ってから出来た子だから甘やかして育てたんだろうなと思ってた

3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:24
   • ID：314c5323e

   • 年をとってからの子供だから甘やかしながらもしっかりさせなきゃと思ってああしなさいこうなりなさいって圧力かけてた部分があったんじゃないかな
     それが目立つのは嫌だけど無能とは思われたくないって性格が形成されたのかも

4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:27
   • ID：314c5323e

   • 母親にモナリザの件がバレてこってり絞られて我慢してたけど鈴美おねえちゃんを見て限界が来た説

5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:57
   • ID：96a5a94d6

   • 悲しい過去があるって荒木飛呂彦先生が言ってた様なきがするけど気のせいか？

6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:57
   • ID：1d636a3b0

   • 親父の遺伝
     息子とはいえ殺人を容認できちゃうんだから

7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 14:59
   • ID：1d636a3b0

   • 親父はいつどうして息子の殺人を知りえたのか

8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 15:06
   • ID：a42f6d8c9

   • 裏設定で母親が虐待してたんだっけ？
     父は見るしかできなかった

9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年09月20日 15:12
   • ID：b19ee13d9

   • モナリザの件で思い出したけど母親が本来なら健全な性の興味関心を
     徹底的に押さえ付け否定した教育をしたんじゃないかと思う
     シリアルキラーは正常な性交渉が出来ない人間が多いとも聞くし
     それで欲望がお手手にいっちゃったのかと

10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 15:25
    • ID：7f64cd106

    • 荒木本人のインタビューでは、幼少時に母親から虐待されてて、父親はそれを見て見ぬ振りしていたというエピソードがあったらしい。
      でもそれを描くと吉良に同情出来てしまう部分があって、悪としての魅力がなくなっちゃうからやめたらしい。

11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 15:44
    • ID：69cf697fb

    • 裏設定の母親からの虐待ってのはスゴクしっくりくるんだよな
      吉良が康一くんをいたぶる時の「男の子だから泣かない」とか「私を見習え」というセリフ
      靴下の裏返しすら見逃せない几帳面さ
      どれも「躾け」と称した虐待の影響だったとすると、妙に説得力がある

12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 15:45
    • ID：080b06159

    • 吉良母は吉影の教育に非常に厳しく、常にプレッシャーをかけていた
      
      順位が低ければ一位を志せとひどく叱責し、頑張って一位を取ると今度はより上を目指すようにと一層厳しくなった
      吉良父は結果を出している母のやり方に口を挟むに挟めず、見ているだけになった
      
      そうした吉良の優秀さはクラスメイトの嫉妬にも繋がり、頼るものもなく酷いストレスを抱え孤独な少年時代を過ごした
      
      そうした中で吉良が編み出した折衷案が三位だった
      一位ほど嫉妬もプレッシャーも受けず、下位ほど惨めな立場にさせたりもせず程よい扱いを受けられ、ストレスを感じない絶妙な位置
      
      ー吉良吉影の静かな生活の始まりである と考えている

13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 16:15
    • ID：b061878af

    • 虐待って裏設定っていうより没設定だよね
      どっちにしろ吉良は幼い頃から殺人衝動あったっぽいから虐待と殺人癖は関係ないかと

14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 16:18
    • ID：3c76acb63

    • ※12
      でもインタビューでは確か幼稚園位の頃から目立たない順位を狙って生きていたらしいから、やっぱり目立ちたくないのは先天的な性格だと思うんだよな
      
      元々目立つのが嫌だけど親の期待にも応える為に三位狙いになったというのが、自分的には吉良の人物像としてしっくりくる

15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 16:19
    • ID：74592fc32

    • >12
      1位取っていたら、その賞状かトロフィーも飾ってあると思うぞ
      どうせ家に人呼ばないんだし、３位だけ故意に置く理由もないしね
      11さんと共感した。

16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 16:58
    • ID：e82a1627b

    • ３位や銅賞を取れる作文や演奏はどんなのだったんだろう
      狙ってはいるけど確実に取れてた訳ではないよね

17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 17:19
    • ID：5a21fd636

    • 結局は母親虐待、父親見て見ぬふり
      過剰な抑圧で人格が歪み、もっといい成績をとれと要求
      吉良自身は目立ちたくない。しかし母親は自分のことを３位で無能扱いしてくる、吉良は内心「自分はやれば出来るんだよ…」って思う。
      プライドは高くなる。
      杉本邸事件を起こす。父親はそれに気付く。
      父親は吉良があんなにも歪んだのは虐待を見て見ぬふりする自分のせいと思う。
      せめてもの償いとしてその後父親は吉良の補助に当たる。
      この時吉良のスタンドを引き出す。
      
      こんな感じじゃないかな。近所でも仲良し親子として有名なだけあって、母親は外面だけはよかったんで、吉良はそれを身近に学ぶことが出来て今の演技力。

18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 17:27
    • ID：a60c2ccc4

    • 可愛がり過ぎる虐待ってゆうから毎晩吉良のベッドに入ってきたのかもしれない

19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 18:28
    • ID：db1df3579

    • 夫婦の体質が理由なのか不明だがなかなか子供ができなかった
      ある日に奥様が妊娠し二人は至上の幸福だと喜んだが死産だった
      二人は大きなショックを受け長い年月が経ち子供を持つことを
      心の片隅で諦めつつあったがついに息子が生まれ吉影と名づけた
      両親は息子に惜しみなく愛情を注ぎ育てた、そのうちに息子が
      尋常ではない狂気を抱いてることに気づいたが咎めようとはしなかった
      息子の幸福のためならなんだってやると夫婦の間で誓ったからだ
      やがて父親はガンで他界したが息子を守りたい執念のために
      この世にとどまり以後1999年まで至る…と妄想

20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 19:18
    • ID：7092e700f

    • 別世界の吉良が仗助にとっての学ランの男みたいな存在になってるのから推察するに
      家庭環境、特に母親がマトモなら4部の吉良も殺人とは無関係な人生を歩んだと思うんだよね
      
      猫草からしのぶを守る時は実に普通の男性としての反応が現れてるんだし
      まさにコンプレックスが爆発しなければ杜王町の愛すべきスタンド使いの一人になれたのかもしれない

21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 19:54
    • ID：cebe3ec03

    • 母親虐待説　コレは普通に有り得る。
      教育ママならトコトン厳しく接するからなぁ　吉良は何処かでその理性が壊れたと解釈なら納得する。
      
      けど、翌々考えると写真の吉良母はそんな雰囲気も微塵も無いんだよなぁ…

22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 20:34
    • ID：8abe96e72

    • そりゃ写真だからな。
      写りが良くなるふうに撮るでしょ。

23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 22:33
    • ID：a124b1b5d

    • ※7
      それ気になるよね。
      杉本鈴美を殺害してからキラークイーンが発現するまでの間に知ったんなら、母親は知ってたのか、とか。
      吉良が、自分から両親に告白するってのはちょっと考えにくいし。

24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 23:08
    • ID：4cc3ecb19

    • 吉良は無意識のうちに、母親に恋愛感情も操作されていた可能性もあると思う。
      
      幼稚園とか小学校でクラスの女の子を好きになっても、母親が徹底的に排除して、無菌室のような状態で育てようとして、結果女性に向ける感情が歪み、あのような異常性癖に目覚めた……とか。

25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 23:45
    • ID：445ceb864

    • ※21
      そうか？
      普通に、「外面は良くていかにも人当たりよく上品そうなオバサンだけど
      育児に関して求める理想が高すぎ、無自覚の抑圧が強い系」って雰囲気を自分は感じたが。
      このオールバックの眼鏡おばさん。

26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月20日 23:46
    • ID：4403fbf5a

    • 手に対するフェチズム、平穏を望む気質、能力の高さは先天的なものな気がする。
      母親による性的な抑圧や厳しい躾が原因でシリアルキラーが誕生したんじゃないかな。
      手首のみへの執着にはミソジニーを、女性に殺人鬼であることをぶちまけてやりたいって衝動には女性恐怖とその反動を感じる。

27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 00:00
    • ID：43a4f4836

    • ※16
      だいたいそういう文化系の賞って
      そのコンクールの応募人数規模にもよるけど、各順位が唯一の１人って感じではなく
      例えば県知事特別賞１名・金賞3名・銀賞6名・銅賞15名…みたいなのだったりするから、
      ピンポイントで3人目を狙うという程の難しさでもなく
      「銅賞をもらう層レベルの出来」を目指せば何とかなりそうな気がする。

28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 00:29
    • ID：b01cfbc19

    • ※13
      確かに裏設定って言うより没設定だよね。
      吉良母虐待説を聞いたのは７部の頃だったと思うんだけど、それまでは影の薄い母親だなくらいにしか思ってなかったけど、そういう没設定があったのかって考えると、仗助との対比にもなってるのかって考えた。
      親が年取ってからの子供同士（仗助は父親だけが年行ってるけど）、片方は両親ともにいてくれたのに殺人鬼になり、もう片方は父親のことを全然知らなくてもまっすぐに生きて母親やじいちゃんとも上手くやってる。
      年齢こそ違うけど、似た境遇だったんだなぁって。

29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 00:47
    • ID：ddc17783e

    • 荒木のインタビュー一部抜粋
      母親については何も描いていないんですが、やっぱり可愛がりすぎる虐待、みたいなものを吉良にしていたんじゃないかなと思います。 （中略）
      でも、泣く泣くカットしたっていうか、描く勇気がなかったっていうのか、そういう感じです（中略）やっぱり、読者には同情してほしくなかったんですね。
      
      まあ没設定や裏設定というよりは読者の判断に委ねるってことじゃない？

30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 07:50
    • ID：21decbccd

    • 没設定の話は結構リアルなんだよな
      実際のシリアルキラーの家庭環境は不安定だったり、母親が支配的だったりしたケースが多いらしいし…

31. • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 12:59
    • ID：0e5b5ae69

    • 手に対して延々と独り言いってるの見たらいくらなんでも引きそうなものなのに、親父がそれを許容するあたり、まともな友達ができなくてもしょうがなさそうな家族ルールが色々あったんじゃないか。友達を家に上げちゃいけないとか、門限が異様に早いとか、指定したTVしか見ちゃいけないとか。

32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 13:53
    • ID：81a555b38

    • 母親の可愛がりすぎによる虐待って「女目線で自分が良いと思った事を教育として押し付ける」だから男児にはすごいストレスだよな
      男の子が好きなものを理解して貰えないから年頃の遊びも母親が「良い」と思ったもの以外は排除されそうだし
      
      しかも母親は高齢寄りの初めての子供だから若い母親と同じ価値観を持ってない。下手したら若い母親たちと交流すらしてない可能性も。これは自分の親が同級生の親より年取ってる人には経験あると思うけど

33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 20:09
    • ID：f28c9f8f1

    • ※29　荒木先生はキャラ設定をかなりしっかり作る人らしいから、設定自体の没ではなく、没シーンとか没エピソードの話だと思う
      
      吉良は手に物を買い与え、一方でその手に指示して汚れを拭かせている。また喋らない手に一方的に話しかけるのがデフォルト。自分の方が格上で、賞罰は一方的に相手に与える側、反論を許さない立場だと常に主張しているようだ。
      これが母親への反動なら、賞罰を与えながら貴方のためと愛情を主張したり、それに対しての反論を許さないような母親だったのではなかろうか。

34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月21日 23:41
    • ID：498b7b379

    • 死んだのって親父が先だっけ？
      だとしたら母親がスタンド使いでもおかしくないのかな
      
      「可愛がりすぎの虐待」って一言だとなんとも言えないけど、
      吉良が「平穏な生活」を語る要領で、
      母親が「息子の教育」について語ってくれたらすごく面白そう

35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月22日 03:13
    • ID：49d748c3e

    • ※31　※32
      とりあえず、木に登ったりとか、空き家を探検したりとか、水路を跳び越えたりとか
      捕まえた虫をいじり回したりとか、秘密基地を作って拾ったエロ本を皆で回し読みとか、
      そういう男の子なら普通にする程度のいたずらでも
      「あなたはそんな悪い子じゃないわよね？」とか言って、させてもらえてなさそう。

36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月23日 09:54
    • ID：c4cada20b

    • 吉影ちゃんにふさわしい友達はママが選んであげますからね～みたいな感じかも

37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 23:39
    • ID：97aa29acb

    • すっごい生真面目そうだけどそもそもの性格はヤンチャするタイプだと思う。そこを母親にガッツリ押さえ込まれたから歪んだように思うし、そこに想いを寄せてくれたからしのぶに心が揺らいだと思う。

38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月30日 22:57
    • ID：7d176219d

    • 本当はヤンチャな性格だったんだとしたら、すごく可哀想だな〜…。
      
      写真の両親は普通のいい表情に見えるのが、裏を想像するとまた悲しい。
      
      親父の「子供が殺人を犯しても守ってやるぞ」もいやいやダメだろ！ なんだけど、やっぱちょっと切ない。

39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月30日 23:36
    • ID：46f8a707d

    • 美しい手への執着。今までの犠牲者から察すると若くて家事で荒れたりしていない手だよね。要は高齢の母親とは真逆の少女の手。
      だけどやらせていることは、お尻を拭いてもらうとか、これは彼女に求めることというより子供の世話を焼く母親の仕事なんだよね。つまり吉良は母を否定しながらも母を求める歪なマザコンなんじゃないかなと感じる。だから没設定の母の虐待というのも納得出来る。
      手だけにした彼女へ愛をささやく吉良は、顔がなくなったことに酷く安堵しているんじゃないかな。自分を否定する表情や言葉をけして出さないから。彼女との生活は常に優しい言葉をかけながらせっせとプレゼント貢いだりデートしたりしていて暴力暴言とは無縁の優しい世界。生身の女性はこの優しい世界を破壊する可能性があるから嫌なんだろう。吉良がしのぶにちょっと恋をしそうだったのは、吉良が彼女との妄想生活で過した優しい世界に近づいたからだと思う。つまり普通なら否定されるべき行為を見ても「あなた素敵！ロマンチック！」って大好きオーラ全開で迫ってきたから。

40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月30日 23:45
    • ID：c0518b28b

    • 虐待云々は裏設定や没設定というよりは読者の判断に委ねるってことだろ
      親父に関しては擁護するわけじゃないけど子を愛する親が息子の問題行動に振り回されてるように見えてどうも悲しくなる