哲学者「人間が見てるのは脳が認識した''物''に過ぎないのであって、''物自体''は見ることが出来ない」
2016年11月03日：22:00
- カテゴリ：哲学
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:35:09.11 ID:iWvu5Ttg0
ほぇ～(理解不能)
引用元: ・哲学者「人間が見てるのは脳が認識した''物''に過ぎないのであって、''物自体''は見ることが出来ない」
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:35:28.57 ID:iWvu5Ttg0
どういうことや
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:35:59.91 ID:v0gK0M+up
人によって見ている色は違うかもとかそういう話やろ
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:36:44.98 ID:IC6eUZkp0
>>5
これよく考えるわ
これよく考えるわ
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:36:47.51 ID:iWvu5Ttg0
>>5
お前が赤だと思ってるやつはワイにとっては青みたいなあれか
お前が赤だと思ってるやつはワイにとっては青みたいなあれか
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:37:45.44 ID:dMrAiKig0
>>5
犬には認識できない色があるように本当はもっと色がある可能性もあるしなあ
犬には認識できない色があるように本当はもっと色がある可能性もあるしなあ
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:40:50.49
>>23
エスキモーの連中は何種類かの白色の概念あるらしいで
エスキモーの連中は何種類かの白色の概念あるらしいで
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:36:27.21 ID:dMrAiKig0
そら見えとる世界は脳が都合よく解釈した世界やしな
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:36:37.24 ID:TixCwIrJ0
本間はこの世界には物体なんて存在せえへんってことやで
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:36:53.78 ID:FENfWeG90
脳のフィルターがかかっとるってことやろ
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:38:07.65 ID:InY6U6DF0
クオリアな
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:38:12.29 ID:AfiYRyira
美人でもほんと姿は怪物かも
ほんと姿は見えないけど目からは
ほんと姿は見えないけど目からは
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:38:38.41 ID:+bG4uyg30
確かに幻覚とか実在しなくても見えるもんな
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:39:04.61 ID:LzlD2FHP0
まぁ人間しか言葉喋れないから
他の生き物が見た場合とかわからない
他の生き物が見た場合とかわからない
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:39:51.20 ID:SbzPLnAEd
暇つぶしで考えるのはええけどわざわざ学問としてするほどのことか？
答えなんか出ないのに
答えなんか出ないのに
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:40:29.44 ID:dXQxf0V/0
>>43
学問は元々暇つぶしやで
学問は元々暇つぶしやで
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:41:58.98 ID:ohrstfYz0
>>43
答えが出ないってのは
お前がそう思ってるだけやし
お前がそう思うのは誰かの哲学の影響なだけ
答えが出ないってのは
お前がそう思ってるだけやし
お前がそう思うのは誰かの哲学の影響なだけ
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:41:34.08 ID:+bG4uyg30
哲学なかったら倫理や人権意識なんてなかっだろうな
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:41:25.58 ID:+538NUeK0
その物を撮った写真と並べた時同じなんやから同じやろ
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:42:49.61 ID:iB3OduVI0
>>60
その写真だって主観の上やぞ
その写真だって主観の上やぞ
118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:45:59.32 ID:iWvu5Ttg0
>>60
その写真だってワイらの脳が認識した物としてしか見れないのやから意味ないやろ
写真を物自体として見れない以上どうしようもない
その写真だってワイらの脳が認識した物としてしか見れないのやから意味ないやろ
写真を物自体として見れない以上どうしようもない
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:42:35.91 ID:3XL1XC5vd
哲学って世界的にはもうオワコンやからな
だから哲学者の日本人の占める割合が異常に多い
だから哲学者の日本人の占める割合が異常に多い
103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:44:42.34 ID:bCftbtcy0
>>77
こっちの方が分からん
こっちの方が分からん
134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:46:55.39 ID:N4qBN92K0
>>103
真とも偽とも判定できない命題が存在するってだけや
真とも偽とも判定できない命題が存在するってだけや
198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:51:39.28 ID:O8UcU0r10
>>103
この世には嘘つきか正直者しかいません
あるところに正直者しか入れない村がありました
そこに入る方法は正直者村の住人からこの人は正直者だと証明された場合のみ村に入れます
じゃあ「私は正直者ではありません」 という人は正直もの村に入れるのでしょうか？
この人が正直者であることは明らか なぜなら嘘つきなら「私は正直者」というしかないから
これを 正直者村 ＝ 証明されたこと 「私は正直者ではありません」といった人 ＝ 真であるのは明らかなのに証明が不可能な命題
と置き換えればわかる
この世には嘘つきか正直者しかいません
あるところに正直者しか入れない村がありました
そこに入る方法は正直者村の住人からこの人は正直者だと証明された場合のみ村に入れます
じゃあ「私は正直者ではありません」 という人は正直もの村に入れるのでしょうか？
この人が正直者であることは明らか なぜなら嘘つきなら「私は正直者」というしかないから
これを 正直者村 ＝ 証明されたこと 「私は正直者ではありません」といった人 ＝ 真であるのは明らかなのに証明が不可能な命題
と置き換えればわかる
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:43:04.15 ID:iWvu5Ttg0
人間が特定の方法で認識したものが物
人間の認識など関係なくもともとの状態で存在してるのが物自体やろ？
なら人間の認識能力では物自体を把握するのは無理でも、より高度な生物ならこの物自体を認識することは可能なんやろか
人間の認識など関係なくもともとの状態で存在してるのが物自体やろ？
なら人間の認識能力では物自体を把握するのは無理でも、より高度な生物ならこの物自体を認識することは可能なんやろか
116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:45:44.05 ID:v0gK0M+up
>>80
四次元人「せやで」
四次元人「せやで」
129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:46:20.90 ID:q9Se9x/Ea
>>80
カントはそういう科学的認識からスタートしたんやなくて物自体=神が認識できるとすると矛盾(アンチノミー)が生じるからそこを分けようやって言うたんや
カントはそういう科学的認識からスタートしたんやなくて物自体=神が認識できるとすると矛盾(アンチノミー)が生じるからそこを分けようやって言うたんや
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:43:29.88 ID:uLTeBA+Xa
豚が食われる為に生きているって言ってた漫画は面白かった
あの結末に安心したワイは哲学に向かないが
あの結末に安心したワイは哲学に向かないが
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:44:15.47 ID:eIU05vKY0
RGB値の数字で万民に共通の認識を齎す科学ってやっぱ偉大だわ
104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:44:44.47 ID:LW3aG6aIa
まあ所詮霊長類が多少性能のいい目玉でものを見とるだけやしな
あくまでグラがええだけで完璧にその物体を見れてるわけじゃない
あくまでグラがええだけで完璧にその物体を見れてるわけじゃない
121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:45:59.87 ID:RCikZUgL0
生まれつき盲目の人がある日目が見えるようになっても、見えるのはただの色の羅列で何も認識できない
124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:46:06.39 ID:6oAhqgMn0
みんな言葉に騙されてるだけなんだよな
答えのない疑問なんていくらでも作れる
言葉があるからその問題も存在していると錯覚する
答えのない疑問なんていくらでも作れる
言葉があるからその問題も存在していると錯覚する
151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:47:38.49 ID:1UvDdb070
ワイの中では人間は人間の形しとるけど他人の中では妖怪みたいな形なんやろ
156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:48:08.35 ID:FXGAOuHb0
暗いとき色が見えないのって暗いから見えないとかじゃなくてそのものから色が消えてんねやろ？これが今でも理解できん
209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:52:59.22 ID:3bvyy6ztd
>>156
色は光の反射やねんな
例えばリンゴやったら赤以外のすべての光を吸収しとるから赤だけ反射されて赤く見えるんやな
暗闇やと色がないのは光がないからや
色は光の反射やねんな
例えばリンゴやったら赤以外のすべての光を吸収しとるから赤だけ反射されて赤く見えるんやな
暗闇やと色がないのは光がないからや
227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:54:32.98 ID:v0gK0M+up
>>209
「赤く見えるもの」は「いついかなる時も赤い」のではなくて、「赤い光を反射する性質を持っている」ってだけやね
「赤く見えるもの」は「いついかなる時も赤い」のではなくて、「赤い光を反射する性質を持っている」ってだけやね
251: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:55:53.51 ID:3bvyy6ztd
>>227
赤い光を反射するんやなくて、赤い光を吸収できない、なんやけどな
まあ大差ないけど
赤い光を反射するんやなくて、赤い光を吸収できない、なんやけどな
まあ大差ないけど
158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:48:13.20 ID:FxFzoiX00
常識を疑え。でないと脳は腐る。
161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:48:32.35 ID:07yQiwVe0
真実はない、あるのは解釈だけだ
まあ分かる
まあ分かる
196: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:51:35.56 ID:mw8MyDPq0
４原色の世界が見えてる人も居るらしいな
252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:55:54.86 ID:QBFOhk516
小学の頃自分以外が本当に思考しているのかわからんって打ち明けたら俺も俺もって盛り上がったな
メタ認知言うらしいがそこら辺疑問に思えるのは人間くらいやろな
メタ認知言うらしいがそこら辺疑問に思えるのは人間くらいやろな
264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:56:50.51 ID:AKWh5jNu0
人間が作った物にしかすぎない名前をつけるのも人間
ってことは創造神は人間やんけ！
ってことは創造神は人間やんけ！
269: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:57:05.95 ID:Ih/1hWw40
結局
自分が死ぬ→自分が世界を認識出来なくなる→認識出来ないものは存在しない→自分が死んだら世界が終わる
だぞ
死ぬ前に何か残そうなんて考えてもしかたないんや
自分が死ぬ→自分が世界を認識出来なくなる→認識出来ないものは存在しない→自分が死んだら世界が終わる
だぞ
死ぬ前に何か残そうなんて考えてもしかたないんや
273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:57:21.89 ID:4pRuYkLGa
霊の類いもこれやと思う
そいつの脳が見えると判断すれば、目から光は入ってなくてもそれは見えている
音も同じ
そいつの脳が見えると判断すれば、目から光は入ってなくてもそれは見えている
音も同じ
329: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:00:53.73 ID:2iTehddca
>>273の逆に、霊は実は存在するのに、大多数の人間の脳には見えると認識できないものかも知れんとも思う
361: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:03:07.95 ID:ukYlHGPDr
>>329
聴覚と同じで視覚にも見えない領域が存在してる訳やからな
聴覚と同じで視覚にも見えない領域が存在してる訳やからな
388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:04:52.70 ID:ib8QlAYka
>>329
面白いなそれ
ホントは存在するけどその情報を脳が認識できないから見えないってか
面白いなそれ
ホントは存在するけどその情報を脳が認識できないから見えないってか
326: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:00:36.30 ID:l7tlo594a
大体人間が物を見ているわけではなくて「物」が人間に対して「見る」という行為を「与え」それを人間が見つけ「選択」してるわけやけどな
335: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:01:13.03 ID:AxlvxtTca
>>326
アフォーダンスか
アフォーダンスか
346: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:02:13.38 ID:l7tlo594a
>>335
せや
せや
331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:00:59.57 ID:lFMcpkDo0
本当はわいが中心に全世界の奴らが操り人形のように動いてるだけとかたまに想像するよな
まあでも他人に意思は届かないんだからその認識で良いと最近感じ出した
まあでも他人に意思は届かないんだからその認識で良いと最近感じ出した
356: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:02:39.57 ID:tdjKmPfe0
よく死者蘇生とかでほんとにそれは本人なのかっていう哲学あるけど怖いよな
416: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/03(木) 00:06:25.32 ID:mIXSxytU0
誰かと脳ミソ半分ずつ交換したらどっちに意識移るのかは気になる
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/02(水) 23:36:29.69 ID:LzlD2FHP0
見るってなんだよ（哲学）
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人間が電磁波で物に色をつけて識別してるけど
電磁波によらない絶対的な色付けが世界の管理者とか神の視点にあるとしたらどんな世界なんだろって思いをはせることはたまにあるな
無意味だけれども
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科学的根拠
はい、論破
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まだ見るということにこだわっとるな？
とか師匠に指摘されるレベル。
とか師匠に指摘されるレベル。
イデア論か
どっちかといえばカントだろ
目を使おうがどんな機械を使って観測しようが、知ることが出来るのはそれがもたらす現象だけで物自体を知ることはできない
目を使おうがどんな機械を使って観測しようが、知ることが出来るのはそれがもたらす現象だけで物自体を知ることはできない
※2 科学とか 論破とか そういう問題なじゃない
理解力の問題 これは哲学の話
理解力の問題 これは哲学の話
いや、「見る」ってそういう風に認識する事だぞ？
言葉遊びですらない、ただの勘違いだ
言葉遊びですらない、ただの勘違いだ
心の色盲にはなるなよ……
仮に物自体を完璧に認識できたとしても、ただそれだけだぞ
真実にすら意味はない
真実にすら意味はない
論稿でも読んで出直してこい
