1： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:27:48.32 .net
欅坂46ナチス風衣装 歴史意識で欧米とギャップ
日本のアイドルグループ「欅（けやき）坂４６」が着た衣装がナチス・ドイツの軍服に酷似していると指摘され、所属レコード会社側などが「認識不足だった」と謝罪する事態に。アニメに代表されるサブカルチャーの世界で、現実から遊離した戦争や武器があふれる日本と、欧米の歴史意識とのギャップが浮き彫りになった。
(中略)
欅坂４６は昨年８月に結成、今年４月にＣＤデビューし、いま最も勢いのあるアイドルグループの１つとされる。デビュー時の緑系の衣装も軍服を強く想起させるものだったが、大きな問題になることはなかった。
実は日本のアニメやゲームなどサブカルチャーの世界で、少女と「ミリタリー」（軍事）はよく見掛ける組み合わせだ。
人気アニメ「ガールズ＆パンツァー」は、女子高生が戦車に乗るという設定が受けた。ネットゲーム「艦隊これくしょん」も、旧日本軍の艦船を擬人化した美少女キャラが人気に。アニメなどの登場人物に扮（ふん）するコスプレでもミリタリーは定番の１つで抵抗感は薄い。
「戦争や兵器の表現が現実の悲惨さではなく、『萌（も）え』と結びつく記号的な表現となってしまった」と問題視するのは文芸評論家の藤田直哉さん。今回の衣装も歴史を踏まえた形跡はない。
日本のアニメやアイドルは海外で、もはや日本文化の象徴とみなされる。藤田さんは「オタクがメインカルチャーになった今、政治性や歴史と切り離し、ただ楽しめればいいという価値観では通用しない」と、国際感覚の必要性を指摘した。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/1732862.html
3： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:29:05.01 .net
艦これやってる中国人多いんだよなあ
9： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:31:50.02 .net
完全国内向けアイドルが炎上
国際的に楽しまれてるアニメ・ゲームが許される
自称評論家「国際感覚が必要だ」
ちょっと何言ってるかわからない
国際的に楽しまれてるアニメ・ゲームが許される
自称評論家「国際感覚が必要だ」
ちょっと何言ってるかわからない
11： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:32:56.79 .net
アニメとばっちり
つか表現規制させたいが為に騒ぎ立てたんじゃないの
つか表現規制させたいが為に騒ぎ立てたんじゃないの
13： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:34:09.93 .net
いやそもそも欅坂４６のこと批判してないから
19： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:35:12.68 .net
知らないけどナチスドイツ艦も居るの？
じゃあ艦隊コレクションも規制した方がいいね
じゃあ艦隊コレクションも規制した方がいいね
76： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:51:04.24 .net
>>19
ビスマルク
ビスマルク
29： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:36:48.08 .net
マスゴミとしてはAKBグループを推してアニメやゲームは叩きたいわけだな、なるほどなるほど
分かりやすい
分かりやすい
39： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:39:30.92 .net
現実とアニメの区別がつかないのか
50： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:42:14.04 .net
ああ、そっち方面叩いてお茶を濁すつもりなのねｗ
いいぞもっとやれ争え
いいぞもっとやれ争え
54： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:43:35.15 .net
メジャーとマイナーの差
57： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:43:41.91 .net
主役か脇役かは大きな違いだろう
58： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:43:51.97 .net
ナチスってデザインはいいからなあ
59： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:44:49.60 .net
ユダヤ人は｢ガルパン｣｢艦これ｣に抗議してない
はい論破
はい論破
62： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:46:30.30 .net
その前にキン肉マンのブロッケンだろｗ
64： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:46:45.92 .net
メジャーなアイドルがやったから炎上したのであって
ガルパン艦これみたいなマイナー深夜アニメは大衆の目に触れないから叩かれないだけだろ
ガルパン艦これみたいなマイナー深夜アニメは大衆の目に触れないから叩かれないだけだろ
68： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:48:45.78 .net
派手なこと言わないと専門家も注目されないからな、許してあげてくれ
75： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:50:59.73 .net
ハイフリはセーフか
マロンちゃん可愛いです
マロンちゃん可愛いです
79： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:51:46.71 .net
82： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:52:57.14 .net
矛先を逸らしたいんだね
85： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:54:33.39 .net
2次元だから許す
89： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 14:56:12.03 .net
ガルパンやかんこれとかは｢ドイツ軍」であってナチスとは切り離してるからだろ
96： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:00:05.77 .net
あらゆるものに配慮してたら表現は成り立たないよね
サブカルはそういうもののギリギリの線にある文化なのだ
サブカルはそういうもののギリギリの線にある文化なのだ
106： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:10:33.65 .net
これが行き過ぎるとナチスの兵器が操作できるゲームは不謹慎だになるぞ
143： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:32:11.34 .net
艦これのドイツキャラ
欅坂より艦これの方がアウトだろ
欅坂より艦これの方がアウトだろ
146： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:34:00.78 .net
>>143
鉄十字のマークがついてるからナチスじゃなくて
国防軍だと明確に示されてるもの
鉄十字のマークがついてるからナチスじゃなくて
国防軍だと明確に示されてるもの
144： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:33:27.63 .net
そもそもあの制服だってナチスの制服ではなくドイツ軍の制服として発注されてデザインされたもんだろうに
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはいうがホントくっだらない話だ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはいうがホントくっだらない話だ
153： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:36:24.95 .net
ガルパンや艦これにしてもモチーフがWW2ってだけだしな
問題とする方がおかしい
問題とする方がおかしい
159： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:38:17.85 .net
アイドルって実際にいるカリスマだろ
それがナチス風味を帯びると深刻度が増すんだよ。アニメはしょせんアニメ
それがナチス風味を帯びると深刻度が増すんだよ。アニメはしょせんアニメ
162： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:42:05.57 .net
ガルパン、艦これの存在は知ってるけど両方とも
一秒も視聴した事もないしゲームやった事もないからな・・・判断しかねる
一秒も視聴した事もないしゲームやった事もないからな・・・判断しかねる
168： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:47:39.91 .net
艦これはいくつかあがってる画像みたけど完全に気を使ってるじゃん
179： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:58:12.01 .net
ガルパンはアメリカやドイツでまもなく劇場公開される 問題になってない証拠だろ
ドイツ吹き替え版はSSに関する部分を修正して普通に発売されてるし
ドイツ吹き替え版はSSに関する部分を修正して普通に発売されてるし
186： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 16:06:43.38 .net
いやナチスは悪だが戦車戦艦はいつから悪になったんだよ
200： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 16:16:51.58 .net
トラウマになってる割には全世界的に第二次大戦ものはゲームやプラモや映画などの娯楽産業には欠かせないよなあ
214： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 16:27:05.48 .net
ストパンもアウトだろ？
234： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 16:39:50.23 .net
イギリスに行ったとき、イベントで現地の人が平気で鍵十字の旗掲げてSSのコスプレしてたけど？
240： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 16:46:06.82 .net
艦これやガルパンは、ナチスドイツ以外の国のも色々登場させてるから批判されないんでしょ
今回のはヤバイ
ナチスドイツの国章っぽいのまでついてるし
今回のはヤバイ
ナチスドイツの国章っぽいのまでついてるし
130： 名無しさん ： 2016/11/03(木) 15:23:56.73 .net
狭いコミュニティ内でやる分には何やっても良いんだけど、公に公表するものとしてはまずかったんだろうな
1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
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