※前記事
従兄弟が売れてる漫画家なんだけど世間体が悪いんで正社員になって貰いたい。漫画家辞めて欲しい
http://kijosoku.com/archives/49935190.html
プリマ既男が独りで踊るスレ Stage2
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part54 の498で
元ニートの従兄弟の就職に関して相談したものです。
何故か移動を促されたのでこちらに来ました。
相談というか愚痴吐きになってるかも知れませんが、よろしくお願いします。
元ニートの従兄弟の就職に関して相談したものです。
何故か移動を促されたのでこちらに来ました。
相談というか愚痴吐きになってるかも知れませんが、よろしくお願いします。
560: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)11:55:19 ID:G2O
その親戚本人の意志も勿論だけど
無理に辞めさせたら出版社側から何かしら言われるんじゃないか
漫画家の雇用契約がどういうことになってるか分からないけど
出版社側の意向を無視して裁判沙汰とかもあり得ると思うけど
無理に辞めさせたら出版社側から何かしら言われるんじゃないか
漫画家の雇用契約がどういうことになってるか分からないけど
出版社側の意向を無視して裁判沙汰とかもあり得ると思うけど
561: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)11:57:35
ID:rba
>>560
そこはさすがに本人に責任を取って終了して貰うよ。
紹介した所も大体は2~3ヶ月ぐらいまでなら待ってもらえるし。
そこはさすがに本人に責任を取って終了して貰うよ。
紹介した所も大体は2~3ヶ月ぐらいまでなら待ってもらえるし。
562: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:02:18
ID:rba
俺としてはやっぱり、
・義実家から
「従兄弟がニートで困ってる、何とかして欲しい(一応ニートじゃ無かったけど)」
と泣き付かれた。
・将来は本家筋の跡取りとなるので親戚の社会的立場についてはある程度責任がある。
・現在大ヒットしてるのならともかく、不安定な仕事で現在そこらの会社員程度の収入なら、
安定している正社員に転職してもらった方がありがたい。
・既に友人や知り合いを頼ってツテを探してるので、
今更全部無しにされたらメンツが潰れる。
以上の理由から従兄弟には正社員になって貰いたいんだよね、兼業が無理なら。
何とかして従兄弟を説得したいんだけど、
経済的な状況以外に説得可能な要素ってあるのでしょうか?
・義実家から
「従兄弟がニートで困ってる、何とかして欲しい(一応ニートじゃ無かったけど)」
と泣き付かれた。
・将来は本家筋の跡取りとなるので親戚の社会的立場についてはある程度責任がある。
・現在大ヒットしてるのならともかく、不安定な仕事で現在そこらの会社員程度の収入なら、
安定している正社員に転職してもらった方がありがたい。
・既に友人や知り合いを頼ってツテを探してるので、
今更全部無しにされたらメンツが潰れる。
以上の理由から従兄弟には正社員になって貰いたいんだよね、兼業が無理なら。
何とかして従兄弟を説得したいんだけど、
経済的な状況以外に説得可能な要素ってあるのでしょうか?
563: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:02:46 ID:YMF
漫画家目指してるけど売れる見込み無い、
とかいうなら諦めさせて仕事に就かせるのもありかもだけど、
既にデビューしてしかもそこそこ知名度出ちゃってるんではねぇ
つーか責任てなによ。
従兄弟は別に漫画家になる時点で誰かから反対されたわけじゃないんでしょ?
漫画家になって連載持ったあとで「親類からやめろと言われたので責任とって辞めます」って、
どっちが社会的信用を失うと思うのよ
とかいうなら諦めさせて仕事に就かせるのもありかもだけど、
既にデビューしてしかもそこそこ知名度出ちゃってるんではねぇ
つーか責任てなによ。
従兄弟は別に漫画家になる時点で誰かから反対されたわけじゃないんでしょ?
漫画家になって連載持ったあとで「親類からやめろと言われたので責任とって辞めます」って、
どっちが社会的信用を失うと思うのよ
565: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:08:47
ID:rba
>>563
この中にそういう職業の人はいないと思うけど、失礼承知で言ってしまえば、
そんな不安定な遊び稼業に就いた時点で大問題なんだよね。
真っ当な仕事に就いてる身からすると。
現在は一応食えるぐらいには稼げてるけど、
売れずに良い歳こいてバイト生活なんて可能性もあった訳でしょ。
だったらあんまり大きい事は従兄弟も言える立場じゃないと思うよ。
一般的な職業の十倍稼いでる訳でもあるまいしね。
この中にそういう職業の人はいないと思うけど、失礼承知で言ってしまえば、
そんな不安定な遊び稼業に就いた時点で大問題なんだよね。
真っ当な仕事に就いてる身からすると。
現在は一応食えるぐらいには稼げてるけど、
売れずに良い歳こいてバイト生活なんて可能性もあった訳でしょ。
だったらあんまり大きい事は従兄弟も言える立場じゃないと思うよ。
一般的な職業の十倍稼いでる訳でもあるまいしね。
566: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:09:33 ID:pAU
大ヒットじゃなくても漫画家として生計たてられる一般企業の役職レベルの収入があるなら
社会的責任は果たしている。
しかも漫画家なんて不安定な仕事でそこまで成し遂げるって素晴らしいことだよ。
仕事を辞めさせるどころか評価されるべき人だ。
ところで、あなたは前スレからここに誘導されたこと自体、
あなたが誰にも賛同されてない、
あなたの言い分の方が理解されない立場だって自覚はあるのかな。
社会的責任は果たしている。
しかも漫画家なんて不安定な仕事でそこまで成し遂げるって素晴らしいことだよ。
仕事を辞めさせるどころか評価されるべき人だ。
ところで、あなたは前スレからここに誘導されたこと自体、
あなたが誰にも賛同されてない、
あなたの言い分の方が理解されない立場だって自覚はあるのかな。
567: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:11:09
ID:rba
>>566
賛同も何も、何故かいきなり誘導されたんで。
そういう事だったんですかね。
賛同も何も、何故かいきなり誘導されたんで。
そういう事だったんですかね。
568: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:11:40 ID:HuE
経済状況だって会社員程度あるなら大した説得材料にならん
そもそも漫画家になるやつが将来の安定性なんかで心が揺れるわけが無い
つーか人の心配の前に手順の悪いお前が跡取りの方が問題だと思うわ
なんで先に説得しなかったの?
そもそも漫画家になるやつが将来の安定性なんかで心が揺れるわけが無い
つーか人の心配の前に手順の悪いお前が跡取りの方が問題だと思うわ
なんで先に説得しなかったの?
572: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:18:14
ID:rba
>>568
従兄弟が漫画家になったのは俺が妻と結婚する前だし、
さすがにそこは責任求められても困るよ。
従兄弟が漫画家になったのは俺が妻と結婚する前だし、
さすがにそこは責任求められても困るよ。
569: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:12:01 ID:pAU
質問:従兄弟を説得可能な要素はあるか
答え:無い。
ていうか、あんたもあんたの家族も余計なことするな。
手を引きなさい。従兄弟の仕事について文句つけるのをやめなさい。
答え:無い。
ていうか、あんたもあんたの家族も余計なことするな。
手を引きなさい。従兄弟の仕事について文句つけるのをやめなさい。
572: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:18:14 ID:rba
>>569
俺としても正直面倒な事になってきたんだけど、
やはり将来の本家筋としては一定の責任があるのと、
義実家から泣き付かれてるんでここで俺が折れると俺の立場にまで影響がある。
最悪従兄弟が俺の紹介した会社に入って上手くいかなくても、
「やれるだけの事は(本家筋として)やった」っていう筋は通るから、
出来ればその線で行きたいんだけど、やっぱり難しいのかなぁ。
俺としても正直面倒な事になってきたんだけど、
やはり将来の本家筋としては一定の責任があるのと、
義実家から泣き付かれてるんでここで俺が折れると俺の立場にまで影響がある。
最悪従兄弟が俺の紹介した会社に入って上手くいかなくても、
「やれるだけの事は(本家筋として)やった」っていう筋は通るから、
出来ればその線で行きたいんだけど、やっぱり難しいのかなぁ。
571: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:15:59 ID:zXm
従兄弟一家が正社員に乗り気ならまだしも、
断ってるわけだし説得はムリだと思う
そんなに体裁が悪いなら従兄弟家と縁切りして、
周囲にも本家とは関係ありませんって言えばいい
いくらか金渡してどっかに引っ越してもらえばさらによし
断ってるわけだし説得はムリだと思う
そんなに体裁が悪いなら従兄弟家と縁切りして、
周囲にも本家とは関係ありませんって言えばいい
いくらか金渡してどっかに引っ越してもらえばさらによし
573: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:22:08
ID:rba
>>571
ここがややこしいんだけど、義実家は家業をやっていて、
そこで義母妹・義母妹夫・義母長男が働いてて、
当然家同士ではなく仕事上での付き合いもあるから縁切りする訳にもいかないし、
そっちの家の事はそっちで何とかしろ、
ってのも今の俺の立場だとちょっと言い辛い。
今回は義実家から泣き付かれてる立場だけど、
所詮は本家の婿入りだからね。
あんまり強く出れる立場でも無いから難しい、
そこら辺の事情を分かってくれる人がいるとありがたいです。
ここがややこしいんだけど、義実家は家業をやっていて、
そこで義母妹・義母妹夫・義母長男が働いてて、
当然家同士ではなく仕事上での付き合いもあるから縁切りする訳にもいかないし、
そっちの家の事はそっちで何とかしろ、
ってのも今の俺の立場だとちょっと言い辛い。
今回は義実家から泣き付かれてる立場だけど、
所詮は本家の婿入りだからね。
あんまり強く出れる立場でも無いから難しい、
そこら辺の事情を分かってくれる人がいるとありがたいです。
575: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:22:37 ID:HuE
なんで従兄弟を説得する前に紹介する会社を先に決めたのか?ということを聞いている
普通は従兄弟を説得して転職させることを決めてから会社を探すだろ
普通は従兄弟を説得して転職させることを決めてから会社を探すだろ
576: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:23:48
ID:rba
>>575
そこは俺の落ち度でもある。義実家から依頼されてすぐさま動いてしまった。
以前からも「従兄弟が無職(ニート)で困ってる…」って話は聞いてたから、
従兄弟=ニートだとすっかり思い込んでしまっていた。
そこは俺の落ち度でもある。義実家から依頼されてすぐさま動いてしまった。
以前からも「従兄弟が無職(ニート)で困ってる…」って話は聞いてたから、
従兄弟=ニートだとすっかり思い込んでしまっていた。
574: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:22:31 ID:VlV
それなりに前からやってて中堅レベルだと一生食うに困らない位あるんじゃない?
577: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:26:59
ID:rba
>>574
聞いた話だと中堅って程でも無いんじゃない?
漫画は良く知らないけど中堅って言えば
例えばジャンプで現在連載してて大ヒットしてる人みたいなのが、
漫画家全体で言うところの中堅だと思ってるけど。
真ん中よりは少し上、ってのもマンガに詳しい妻の知人によると、って感じだし、
正直そこら辺はよく分からん。
少なくとも大ヒットでは無いらしい。
そこは本人も言っていたと義母妹経由で聞きました。
聞いた話だと中堅って程でも無いんじゃない?
漫画は良く知らないけど中堅って言えば
例えばジャンプで現在連載してて大ヒットしてる人みたいなのが、
漫画家全体で言うところの中堅だと思ってるけど。
真ん中よりは少し上、ってのもマンガに詳しい妻の知人によると、って感じだし、
正直そこら辺はよく分からん。
少なくとも大ヒットでは無いらしい。
そこは本人も言っていたと義母妹経由で聞きました。
578: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:27:50 ID:YMF
だったらまず仕事紹介してくれた人達に自分の非を詫びるべきでしょう
ニートだと思ってたら漫画家としてデビューしてたと伝えれば、
普通の良識ある人なら納得してくれるし
ニートだと思ってたら漫画家としてデビューしてたと伝えれば、
普通の良識ある人なら納得してくれるし
579: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:31:17
ID:rba
>>578
結果的には先んじてしまったけど、
俺としてはこれも良い機会なんじゃないかと思うんだよね。
やっぱり安定しない、人にもあまり言えない職業じゃあ世間体があまりにも悪すぎるし、
正常な道へ戻れる良い機会を結果的に作ったんじゃないかと思ってる。
何回か書いたけど、大ヒットしてそこらのサラリーマンの10倍は稼いでるのならともかく、
現在せいぜい係長~課長レベルなら、大して自慢出来ないでしょうって話。
結果的には先んじてしまったけど、
俺としてはこれも良い機会なんじゃないかと思うんだよね。
やっぱり安定しない、人にもあまり言えない職業じゃあ世間体があまりにも悪すぎるし、
正常な道へ戻れる良い機会を結果的に作ったんじゃないかと思ってる。
何回か書いたけど、大ヒットしてそこらのサラリーマンの10倍は稼いでるのならともかく、
現在せいぜい係長~課長レベルなら、大して自慢出来ないでしょうって話。
580: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:32:35 ID:YMF
だから従兄弟の収入の問題とは別に、
あなたが先走って行動してしまったことをまず詫びてきなさいって言ってるのよ
何自分のミス揉み消そうとしてんの
あなたが先走って行動してしまったことをまず詫びてきなさいって言ってるのよ
何自分のミス揉み消そうとしてんの
581: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:37:34 ID:zXm
じゃあ余所様に迷惑かけずに義実家で雇えばいいじゃない
585: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:44:11 ID:rba
>>581
義実家の家業の会社は本人が拒否してるらしい。
一度働いた事はあるけど色々上手くいかなくて嫌になったとか。
義実家の家業の会社は本人が拒否してるらしい。
一度働いた事はあるけど色々上手くいかなくて嫌になったとか。
582: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:40:08 ID:2cW
何が良い機会なのか皆目わからないし
漫画家は人に言えない職業でもないし
正常な道とか意味わからないし
他人の価値を手前で勝手に決めるな
そんなに気に入らないなら勘当しろよ
漫画家は人に言えない職業でもないし
正常な道とか意味わからないし
他人の価値を手前で勝手に決めるな
そんなに気に入らないなら勘当しろよ
585: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:44:11
ID:rba
>>582
勘当はまだ立場的に難しいかな。
義両親はまだ現役だし、
勘当するにしてもただ追い出すだけじゃそれはそれで世間体が悪い。
今ならまだ間に合うんで従兄弟にもちゃんと考えて貰いたいんだけど、
それはちょっと難しいのかな?
勘当はまだ立場的に難しいかな。
義両親はまだ現役だし、
勘当するにしてもただ追い出すだけじゃそれはそれで世間体が悪い。
今ならまだ間に合うんで従兄弟にもちゃんと考えて貰いたいんだけど、
それはちょっと難しいのかな?
583: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:40:15 ID:HuE
もはやお前さんのメンツを保つために望みの薄い従兄弟の説得を試みるよりも
説得を諦めて早急に先走ったことを詫びて
メンツ被害を最小限に抑えることの方が肝要
説得が成功しなかったらメンツはもはや回復不可能なほど潰れるかもしれないけど
それでも説得続けるのか?
説得を諦めて早急に先走ったことを詫びて
メンツ被害を最小限に抑えることの方が肝要
説得が成功しなかったらメンツはもはや回復不可能なほど潰れるかもしれないけど
それでも説得続けるのか?
584: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:42:18 ID:eRz
従兄弟は仕事を自慢したいわけでもなく安定を求めてるわけでもなく
滅茶苦茶稼ぎたいわけでもない
あんたや義実家とは根本的に価値観が違う
あんたが「良い」「正しい」「正常な道だ」と思うことを従兄弟は全くそう思わない
別世界に生きている人間だと思って放っておけ、それが互いにとって一番幸せだ
滅茶苦茶稼ぎたいわけでもない
あんたや義実家とは根本的に価値観が違う
あんたが「良い」「正しい」「正常な道だ」と思うことを従兄弟は全くそう思わない
別世界に生きている人間だと思って放っておけ、それが互いにとって一番幸せだ
586: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:47:29 ID:VlV
従兄弟ががその家業不安定で先行き不安だから
更正の仕事見つけて来てやったぞってなったら断るでしょ?
それで従兄弟が俺のメンツが潰れるとか言い出したら何言ってんだって思わない?
更正の仕事見つけて来てやったぞってなったら断るでしょ?
それで従兄弟が俺のメンツが潰れるとか言い出したら何言ってんだって思わない?
587: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)12:49:18
ID:rba
>>586
そこはちょっと論点がずれてますね。
家業はちゃんとした会社ですし、従業員や付き合いのある企業も多数あり、
従兄弟の仕事とは根本的に違いますから。
そこはちょっと論点がずれてますね。
家業はちゃんとした会社ですし、従業員や付き合いのある企業も多数あり、
従兄弟の仕事とは根本的に違いますから。
588: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:49:56 ID:2cW
漫画家になるって決めた時、既に本人は大いに「ちゃんと」考えただろうよ
他人の仕事に口出す方が余程見苦しいし、「世間体が悪く」ないか?
他人の仕事に口出す方が余程見苦しいし、「世間体が悪く」ないか?
589: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:49:57 ID:pAU
今どき本家とか世間体なんて昭和のジジイみたいなこと言ってる時点で、
あなたが主体性の無い人だなーと思う。
漫画家の原稿のために出版社や印刷業や物流がどれだけ動いてるか、
それに関わる人材がどれだけいるか全然考えてないだろ。
それに義実家に言われて本人の意思を無視して就職斡旋に動いたのも、段取り悪い。
その上、自分の面子と体裁だけで行動しただろ。
婿としてこんなに懸命な俺ドウデスカー?って義実家ご機嫌伺いで行動しただろ。
さっきも書いたが、従兄弟は社会的責任はすでに果たしてる。
ジャンプ連載云々程度しか知識が無いのに、ごちゃごちゃ抜かすなって言ってんの。
親戚にどう思われるか気にして、
これだけ一生懸命に説得した実績だけでも残したいとか、
ただの自分本位だよ。
あなたが主体性の無い人だなーと思う。
漫画家の原稿のために出版社や印刷業や物流がどれだけ動いてるか、
それに関わる人材がどれだけいるか全然考えてないだろ。
それに義実家に言われて本人の意思を無視して就職斡旋に動いたのも、段取り悪い。
その上、自分の面子と体裁だけで行動しただろ。
婿としてこんなに懸命な俺ドウデスカー?って義実家ご機嫌伺いで行動しただろ。
さっきも書いたが、従兄弟は社会的責任はすでに果たしてる。
ジャンプ連載云々程度しか知識が無いのに、ごちゃごちゃ抜かすなって言ってんの。
親戚にどう思われるか気にして、
これだけ一生懸命に説得した実績だけでも残したいとか、
ただの自分本位だよ。
593: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:02:18 ID:rba
>>589
そこはやっぱり、所詮は婿入りの身だから、ちゃんとしなきゃってのはあるよ。
義実家とも現在は関係が良好だし頼られてもいるけど、
努力したり誠意を見せないといつまでもその関係が続く訳でもないからね。
それが人付き合いって事だと思う。
そこはやっぱり、所詮は婿入りの身だから、ちゃんとしなきゃってのはあるよ。
義実家とも現在は関係が良好だし頼られてもいるけど、
努力したり誠意を見せないといつまでもその関係が続く訳でもないからね。
それが人付き合いって事だと思う。
590: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:53:30 ID:vtE
漫画家の人たちには申し訳ない言い方だが、
一日中家に引きこもって漫画を描けるくらいだから逆に一般職続かないかもよ。
だって漫画描いてる方が楽しいし、
それを生業にするってことは結構偏屈な人なんだろなって思う。
それを無視して498のメンツのことだけ考えて就職させたとしてもすぐ辞めそう
or続かず更に引きこもりそう
それこそ498のメンツ潰れないか?
漫画描ける、そしてある程度お金になってるのに辞めちゃうなんてもったいないなー。
お金にするまでが難しいのに。
もちろん、お金になった後、それを持続させるのも難しいのに。
一日中家に引きこもって漫画を描けるくらいだから逆に一般職続かないかもよ。
だって漫画描いてる方が楽しいし、
それを生業にするってことは結構偏屈な人なんだろなって思う。
それを無視して498のメンツのことだけ考えて就職させたとしてもすぐ辞めそう
or続かず更に引きこもりそう
それこそ498のメンツ潰れないか?
漫画描ける、そしてある程度お金になってるのに辞めちゃうなんてもったいないなー。
お金にするまでが難しいのに。
もちろん、お金になった後、それを持続させるのも難しいのに。
591: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)12:57:51 ID:2cW
そもそも、一度漫画家辞めさせて他の仕事やらせて、
それでだめだったら俺の面子は保たれたから後は好きにしていいよとか馬鹿にしてるんか?
それこそ一度辞めた中堅が戻れるような甘い世界じゃないだろう
あんたら一族はニートを作りたいんか?
良く考えろ
それでだめだったら俺の面子は保たれたから後は好きにしていいよとか馬鹿にしてるんか?
それこそ一度辞めた中堅が戻れるような甘い世界じゃないだろう
あんたら一族はニートを作りたいんか?
良く考えろ
593: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:02:18
ID:rba
>>590-591
極端な話、すぐに辞めても「こっちはこれだけの事をやった」ってメンツは立つし、
そういう不義理をしたら義母妹家に対しても次からはもっと強く出れる。
一応こっちでも初めに聞いてたニートでも続きそうな仕事を見繕ってきてるからね。
次からは一度放り込んだら数年は辞めれない様なやりがいはあるが
キツい仕事を紹介する事も可能になる。
その点についてはあまりデメリットは無いかなー。
今回紹介する仕事がずっと続いてくれれば一番良いけど。
極端な話、すぐに辞めても「こっちはこれだけの事をやった」ってメンツは立つし、
そういう不義理をしたら義母妹家に対しても次からはもっと強く出れる。
一応こっちでも初めに聞いてたニートでも続きそうな仕事を見繕ってきてるからね。
次からは一度放り込んだら数年は辞めれない様なやりがいはあるが
キツい仕事を紹介する事も可能になる。
その点についてはあまりデメリットは無いかなー。
今回紹介する仕事がずっと続いてくれれば一番良いけど。
594: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:07:35 ID:pAU
仕事辞めさせて例え長続きしなくても婿の面子は保てる、それが人付き合いだってよ。
こんなとこに書き込んでないで、さっさと従兄弟の説得に行けや。
どうせここでレス来てもどうせ聞かないんだろ。ふざけんな。
婿の面子と人付き合いのために出来るもんならやってみろ。
こんなとこに書き込んでないで、さっさと従兄弟の説得に行けや。
どうせここでレス来てもどうせ聞かないんだろ。ふざけんな。
婿の面子と人付き合いのために出来るもんならやってみろ。
595: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:07:48 ID:zXm
就職先探すとかはやるのに従兄弟本人に会って話を聞くことはしないわけ?
アポ取って話してみて、将来設計とか聞いてみなよ
従兄弟の将来設計や考えがきちんとしてたら、
従兄弟説得するより義実家に説明するほうが楽ですよ
つか、従兄弟の人となりも知らずに知人に就職斡旋お願いするの?
アポ取って話してみて、将来設計とか聞いてみなよ
従兄弟の将来設計や考えがきちんとしてたら、
従兄弟説得するより義実家に説明するほうが楽ですよ
つか、従兄弟の人となりも知らずに知人に就職斡旋お願いするの?
598: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:10:14
ID:rba
めしも食ったし義母妹家には今日行く予定だよ。
従兄弟も一応呼んでるけど来るのかどうかは分からん。
実のところ写真で顔だけは知ってるけど本人とは一度も会った事が無い。
そんな人材を紹介出来た俺の手腕には
義実家も感謝してるみたいだからまあ良いけどね。
従兄弟も一応呼んでるけど来るのかどうかは分からん。
実のところ写真で顔だけは知ってるけど本人とは一度も会った事が無い。
そんな人材を紹介出来た俺の手腕には
義実家も感謝してるみたいだからまあ良いけどね。
596: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:07:57 ID:2cW
デメリット無いのは手前等だけだろうが
張本人にはデメリットしかねえよ
手前の面子なんかのためになんで人生無駄にしなきゃならないんだよ
漫画家逃げろー
張本人にはデメリットしかねえよ
手前の面子なんかのためになんで人生無駄にしなきゃならないんだよ
漫画家逃げろー
597: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:09:16 ID:Nrs
未成年ならともかくいい大人のやっている職業を無理やり辞めさせることは出来ません
無理やりの干渉すると訴えられます
どうしても辞めさせたいなら法律変えるか犯罪者になるかの二択です
嫌なら諦めてください
以上
無理やりの干渉すると訴えられます
どうしても辞めさせたいなら法律変えるか犯罪者になるかの二択です
嫌なら諦めてください
以上
599: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:16:23 ID:vtE
つまり、自分は本家跡取りとしてやれることはしたから
義実家にも顔立てたし、職を探せるくらい人脈あること示せたし
これで示しがついたでしょうってことかね。
従兄弟には
ぜひ親族に振り回され、本家跡取りとして奮闘している
498というクソ人間を主人公にした漫画を描いてほしい。
売れないと思うけどw
義実家にも顔立てたし、職を探せるくらい人脈あること示せたし
これで示しがついたでしょうってことかね。
従兄弟には
ぜひ親族に振り回され、本家跡取りとして奮闘している
498というクソ人間を主人公にした漫画を描いてほしい。
売れないと思うけどw
602: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)13:18:33
ID:rba
ちなみに友人知人らには、
従兄弟が学生時代に一応バイト経験はある、とは義母から聞いていたので、
「就職に失敗したがそのバイトで細々と食いつないでいる。
しかしこのままだと本人だけでなく義母妹一家や従姉妹の結婚にも差し支える」
ので何とかしたくて動いてる、ってストーリーで仕事を探してあげました。
探せば意外なもので、猫の手でも借りたい様な所や、
30代でも「若手」になってしまう様な会社は見つかるもので、
従兄弟の経歴なら正直分不相応なんじゃないか、と思う条件の会社もありました。
さすがに転職直後は年収落ちるだろうけど、
安定しない職業と正社員では10年後、20年後は比べようもない。
どうしてそこまで従兄弟が嫌がるのか本気で分からんから、
もし本人に会えたら深く突っ込んでみます。
アドバイスどうもありがとうございます。
従兄弟が学生時代に一応バイト経験はある、とは義母から聞いていたので、
「就職に失敗したがそのバイトで細々と食いつないでいる。
しかしこのままだと本人だけでなく義母妹一家や従姉妹の結婚にも差し支える」
ので何とかしたくて動いてる、ってストーリーで仕事を探してあげました。
探せば意外なもので、猫の手でも借りたい様な所や、
30代でも「若手」になってしまう様な会社は見つかるもので、
従兄弟の経歴なら正直分不相応なんじゃないか、と思う条件の会社もありました。
さすがに転職直後は年収落ちるだろうけど、
安定しない職業と正社員では10年後、20年後は比べようもない。
どうしてそこまで従兄弟が嫌がるのか本気で分からんから、
もし本人に会えたら深く突っ込んでみます。
アドバイスどうもありがとうございます。
603: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:21:19 ID:eRz
本気で嫌がる理由なんて簡単だ
金が欲しいとか名誉が欲しいとか安定したいとかそういう考えがあったら
最初から漫画家になんかならない
それでもいいから「漫画家」という仕事自体がしたいんだから
そんなことすら分からない馬鹿に説得なんてされるはずないだろう
従兄弟は仕事が不安定なことも
場合によっては後ろ指さされることも承知の上だよ
金が欲しいとか名誉が欲しいとか安定したいとかそういう考えがあったら
最初から漫画家になんかならない
それでもいいから「漫画家」という仕事自体がしたいんだから
そんなことすら分からない馬鹿に説得なんてされるはずないだろう
従兄弟は仕事が不安定なことも
場合によっては後ろ指さされることも承知の上だよ
606: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:33:20 ID:zXm
嘘のストーリー()で紹介するのかー
メンツの前に信用がた落ちだねー
メンツの前に信用がた落ちだねー
608: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)13:35:17 ID:2cW
>>606
確かにw
本人が面接なり断りの電話なりで事情説明すれば即バレるのにw
確かにw
本人が面接なり断りの電話なりで事情説明すれば即バレるのにw
***
618: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:01:31 ID:rba
618: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:01:31 ID:rba
義母妹、義母妹長男(従兄弟兄)と話し合って来ました。
従兄弟本人は仕事が忙しいとかで不在でした。
(義母妹夫は義実家の会社のイベントで不在でした)
まず、二人からは従兄弟の職業についての行き違いについて謝罪されました。
何でも義母妹によると、卒業後就職に失敗し、
何とか入れた義実家会社でも数ヶ月しか続かなかった時点で
義母一家と従兄弟の関係がかなり悪化し、
従兄弟が家を半ば追い出される様な形で独立してからは没交渉気味だったそうです。
そしてバイトで生計を立てながら漫画家の様な事をしている
(実際にそういう時期は長かったようです)→ニートの様な事をして暮らしている
→それを義母が聞いて「ニートみたいなもの」と解釈し、
俺に「従兄弟はニートである」と伝言ゲームの失敗みたいな感じで伝わったようです。
誤解で行き違いを与えてしまった事についてまず謝罪をされました。
従兄弟本人は仕事が忙しいとかで不在でした。
(義母妹夫は義実家の会社のイベントで不在でした)
まず、二人からは従兄弟の職業についての行き違いについて謝罪されました。
何でも義母妹によると、卒業後就職に失敗し、
何とか入れた義実家会社でも数ヶ月しか続かなかった時点で
義母一家と従兄弟の関係がかなり悪化し、
従兄弟が家を半ば追い出される様な形で独立してからは没交渉気味だったそうです。
そしてバイトで生計を立てながら漫画家の様な事をしている
(実際にそういう時期は長かったようです)→ニートの様な事をして暮らしている
→それを義母が聞いて「ニートみたいなもの」と解釈し、
俺に「従兄弟はニートである」と伝言ゲームの失敗みたいな感じで伝わったようです。
誤解で行き違いを与えてしまった事についてまず謝罪をされました。
619: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:04:53
ID:rba
その上で、従兄弟の就職の面倒については、改めてしっかり見てもらいたい、
お願いしますと頼み込まれました。
何でも、従姉妹(義母妹長女)や
別の従姉妹(義母姉の長女・次女)なども結婚適齢期となり、
縁談の話も来る様になったが、
その際に兄弟や身内に「ニートの様な人間がいる」という事が
ネックになるのではないか、
という事を義母妹一家は非常に気にしているようだった。
二人の口から直接は聞いてませんが、実は、別の共通の知り合いから、
「あそこ(義母妹家)の娘さんの縁談が、身内にニートがいるせいで破談になったらしい」
という情報を小耳に挟んでいました。
二人の必死な感じからは、恐らく真実の可能性が高いんじゃないかと思ってます。
お願いしますと頼み込まれました。
何でも、従姉妹(義母妹長女)や
別の従姉妹(義母姉の長女・次女)なども結婚適齢期となり、
縁談の話も来る様になったが、
その際に兄弟や身内に「ニートの様な人間がいる」という事が
ネックになるのではないか、
という事を義母妹一家は非常に気にしているようだった。
二人の口から直接は聞いてませんが、実は、別の共通の知り合いから、
「あそこ(義母妹家)の娘さんの縁談が、身内にニートがいるせいで破談になったらしい」
という情報を小耳に挟んでいました。
二人の必死な感じからは、恐らく真実の可能性が高いんじゃないかと思ってます。
621: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:08:14 ID:MBc
身内に犯罪者がいる方がよっぽど縁談には不利になる
622: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:09:19
ID:rba
義母妹長男は、
あいつ(従姉妹)に関しては今まで向き合わずに見てみぬフリをしていた、
しかし縁談に影響が出る様な状態では困ると強く感じた、
私は私でツテを頼ってみたが
従兄弟のスペック(職歴ほぼなし)では良い仕事を探す事が出来なかった、
なので義母に聞いてみた所、君(俺)を推薦された、
君は地元で顔が広い様なのでもしかしたらと思い頼んだ、
実際に良い仕事をいくつか探してきてくれた。
これで駄目なら私が従兄弟を寺に入れてでも根性を鍛え直すから、
今回ばかりはよろしくお願いします、
と頭を下げられました。
正直、縁談にこまるぐらい支障が来てるのなら、
まず義母妹一家で必死に動くべきだし、
正直良い様に扱われている様な気もしなくもないけど、
ここで義実家一族に恩を売っておくのは悪い事ではないと思い、
仕事の件は改めて継続する事にしました。
あいつ(従姉妹)に関しては今まで向き合わずに見てみぬフリをしていた、
しかし縁談に影響が出る様な状態では困ると強く感じた、
私は私でツテを頼ってみたが
従兄弟のスペック(職歴ほぼなし)では良い仕事を探す事が出来なかった、
なので義母に聞いてみた所、君(俺)を推薦された、
君は地元で顔が広い様なのでもしかしたらと思い頼んだ、
実際に良い仕事をいくつか探してきてくれた。
これで駄目なら私が従兄弟を寺に入れてでも根性を鍛え直すから、
今回ばかりはよろしくお願いします、
と頭を下げられました。
正直、縁談にこまるぐらい支障が来てるのなら、
まず義母妹一家で必死に動くべきだし、
正直良い様に扱われている様な気もしなくもないけど、
ここで義実家一族に恩を売っておくのは悪い事ではないと思い、
仕事の件は改めて継続する事にしました。
623: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:13:32 ID:SEW
職業選択の自由って知ってる?
本人に頼まれたのでなければ全く大きなお世話なんだよ
本人に頼まれたのでなければ全く大きなお世話なんだよ
625: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:14:01
ID:rba
一応俺が探してきた仕事で一番良い条件だったのは、
・額面20万円代半ば+昇給あり
・ホワイトカラー
・ボーナスは業績次第だが大体年2ヶ月分は出る
・土日祝休み、しかし月に一回程度土曜日出勤の可能性はあり。
でした。
職歴もロクにないほぼニートの従兄弟にとっては破格の条件ではないか、とは感じます。
ハロワの方もちらりと見ましたがこれ以下の求人なんて腐るほどあったし。
この条件での就業と、先行き不安定な漫画家の仕事、どちらが将来に渡って良いのか、
また親族に迷惑をかけてまで君はその仕事を続ける気なのか?という事を、
今度本人に直接会う際に語って説得してみようと思いますが、
皆さんにとって、この条件なら問題無いと思えるでしょうか?
・額面20万円代半ば+昇給あり
・ホワイトカラー
・ボーナスは業績次第だが大体年2ヶ月分は出る
・土日祝休み、しかし月に一回程度土曜日出勤の可能性はあり。
でした。
職歴もロクにないほぼニートの従兄弟にとっては破格の条件ではないか、とは感じます。
ハロワの方もちらりと見ましたがこれ以下の求人なんて腐るほどあったし。
この条件での就業と、先行き不安定な漫画家の仕事、どちらが将来に渡って良いのか、
また親族に迷惑をかけてまで君はその仕事を続ける気なのか?という事を、
今度本人に直接会う際に語って説得してみようと思いますが、
皆さんにとって、この条件なら問題無いと思えるでしょうか?
624: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:13:43 ID:2cW
そりゃまぁこんな基地外一族には縁談こねーよ
親戚に漫画家で生計立てられてるのがいると聞いてニートみたいなんて思わんわ
親戚に漫画家で生計立てられてるのがいると聞いてニートみたいなんて思わんわ
626: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:17:30
ID:rba
>>624
あなたはともかく、俺ら一族や周囲の人々はそう思いますよ?
身内では無く他人でも「それ大丈夫なの?」とは思いますし。
少なくとも縁談が上手く行かなくなる理由の一つにはなるでしょうよ。
あなたはともかく、俺ら一族や周囲の人々はそう思いますよ?
身内では無く他人でも「それ大丈夫なの?」とは思いますし。
少なくとも縁談が上手く行かなくなる理由の一つにはなるでしょうよ。
629: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:19:54 ID:rba
さすがに無理矢理辞めさせる事はしないよ、
それは当たり前だしそもそもやるとしても親族がやる事。
でも頼まれた身としては最善を尽くすのが俺としては当然なので。
その上で上手く行かなかった場合も考えられればなお良しかな。
それは当たり前だしそもそもやるとしても親族がやる事。
でも頼まれた身としては最善を尽くすのが俺としては当然なので。
その上で上手く行かなかった場合も考えられればなお良しかな。
627: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:17:52 ID:2cW
問題しか無い
何がやりたいかなんざ本人の自由だろうと何度も言ってる
今現在、経済的に自立して何ら迷惑かけてないのに大きなお世話
親戚に迷惑云々言われる位なら親戚とのみ絶縁して音信不通になるわ
何がやりたいかなんざ本人の自由だろうと何度も言ってる
今現在、経済的に自立して何ら迷惑かけてないのに大きなお世話
親戚に迷惑云々言われる位なら親戚とのみ絶縁して音信不通になるわ
631: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:22:35
ID:rba
>>627
今後の将来(従兄弟自身や義母一家の事も含め)の事も考えて言ってるんだけどね。
現在の収入がいつまでも続く訳が無いのは本人だって分かってるだろうし、
例えば今ジャンプに書いてる人だって
作品が終われば次のマンガ書くまでは無職でしょう。
身内に迷惑をかけてまでしがみつく職業・収入とは思えないけどなぁ。
今後の将来(従兄弟自身や義母一家の事も含め)の事も考えて言ってるんだけどね。
現在の収入がいつまでも続く訳が無いのは本人だって分かってるだろうし、
例えば今ジャンプに書いてる人だって
作品が終われば次のマンガ書くまでは無職でしょう。
身内に迷惑をかけてまでしがみつく職業・収入とは思えないけどなぁ。
633: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:24:05 ID:xzH
つーか借金したり他人に迷惑かけない限りは無職だろうと勝手だろそんなん
それをあーだこーだ言ってる時点で名誉毀損だって分からんのかこいつは
それをあーだこーだ言ってる時点で名誉毀損だって分からんのかこいつは
635: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:26:14 ID:IOl
職の紹介だけでしょ?
逆に紹介しかできないし、
498もアピールして恩売れればそれでいいってことでしょ。
従兄弟の漫画家っていう職業に対しての心理的なものはさておいて
逆に紹介しかできないし、
498もアピールして恩売れればそれでいいってことでしょ。
従兄弟の漫画家っていう職業に対しての心理的なものはさておいて
637: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:28:20
ID:rba
>>635
まあぶっちゃけて言えばそういう事なんですよね。
こちらとしては出来れば職に一度は就いてもらいたい、
最悪でも面接ぐらいは受けてもらいたい(ここの書き込みみて譲歩する事にしました)、
そしたら俺は必死になって動いた(でも従兄弟が原因で駄目でした)、
って言う実績とメンツは立つんで。
最悪ゴネられまくったら、この辺も含めて言い含めて、
形だけでも面接受けて貰った方が良いですかね?
まあぶっちゃけて言えばそういう事なんですよね。
こちらとしては出来れば職に一度は就いてもらいたい、
最悪でも面接ぐらいは受けてもらいたい(ここの書き込みみて譲歩する事にしました)、
そしたら俺は必死になって動いた(でも従兄弟が原因で駄目でした)、
って言う実績とメンツは立つんで。
最悪ゴネられまくったら、この辺も含めて言い含めて、
形だけでも面接受けて貰った方が良いですかね?
636: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:27:32 ID:zXm
従兄弟にあてがう仕事の条件をここの人に聞いたって仕方ないじゃん
そもそも意見聞くつもりもないし、
あとは一族親族で頑張ってとしか言えないでしょ
従兄弟を説得するのだって姉妹の縁談に悪影響があるからって
本当のこと言うしかないじゃん
そもそも意見聞くつもりもないし、
あとは一族親族で頑張ってとしか言えないでしょ
従兄弟を説得するのだって姉妹の縁談に悪影響があるからって
本当のこと言うしかないじゃん
638: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:29:40
ID:rba
>>636
俺としては本人の職歴的に割と良い条件探して来たと思ってるんですけど、
世間の認識としてはどうなんだろうなーと思いました。
これがもし駄目なら、もっと良い条件ならば良いのか、
という話にもなるので。
俺としては本人の職歴的に割と良い条件探して来たと思ってるんですけど、
世間の認識としてはどうなんだろうなーと思いました。
これがもし駄目なら、もっと良い条件ならば良いのか、
という話にもなるので。
640: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:30:38 ID:IOl
面接も無いわ。
仕事紹介してくれた会社に対して不誠実すぎて、逆に恩売れないと思うよ。
いろいろ紹介したけど、ダメだったが一番でない?
仕事紹介してくれた会社に対して不誠実すぎて、逆に恩売れないと思うよ。
いろいろ紹介したけど、ダメだったが一番でない?
645: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:34:34
ID:rba
>>640
面接も無いんですかね?面接したけど結果が駄目だった、
なら良い言い訳になるかなと思ったんですが。
まあいずれにせよ、一度本人と会って話さないと行けませんね。
本人がどうしても駄目だった…なら、
上手く動けば、義母一家の方だけの問題責任にはなるだろうし。
向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、
どうして挨拶の一つも無いのかとは非常に疑問に感じますが、
まあ俺も打算で動いてる面もあるんでお互い様という事にしましょう。
面接も無いんですかね?面接したけど結果が駄目だった、
なら良い言い訳になるかなと思ったんですが。
まあいずれにせよ、一度本人と会って話さないと行けませんね。
本人がどうしても駄目だった…なら、
上手く動けば、義母一家の方だけの問題責任にはなるだろうし。
向こうだってこっち(親戚)が動いてるの知ってるだろうに、
どうして挨拶の一つも無いのかとは非常に疑問に感じますが、
まあ俺も打算で動いてる面もあるんでお互い様という事にしましょう。
643: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:32:07 ID:6tM
ほぼニートを連呼してるけどさ
自分で稼いで生きてる成人に対して使う言葉じゃないって分からないのかな?
498ははっちゃけ過ぎ。
いい大人が決めて進んだ道を横入りしてきた人間にとやかく言われるなんてムカツク以外ない。
498のメンツなんてどーでもいいんだわ。
自分の身内に漫画描きいたけど、無名時代10年以上あるよ。
デビュー後も細々だったよ。
今や全国区だけど。
自分で稼いで生きてる成人に対して使う言葉じゃないって分からないのかな?
498ははっちゃけ過ぎ。
いい大人が決めて進んだ道を横入りしてきた人間にとやかく言われるなんてムカツク以外ない。
498のメンツなんてどーでもいいんだわ。
自分の身内に漫画描きいたけど、無名時代10年以上あるよ。
デビュー後も細々だったよ。
今や全国区だけど。
648: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:38:26 ID:IOl
本人が希望してないとに働いている人を面接にやるなんて無理。
それに相手会社に不誠実。
>>642が書いてるようなことにもなりかねない。
よって、仕事紹介(紹介内容は依頼してきた義実家にも連携)して終了がよいよ。
挨拶については>>646>>647の通りだと思う
それに相手会社に不誠実。
>>642が書いてるようなことにもなりかねない。
よって、仕事紹介(紹介内容は依頼してきた義実家にも連携)して終了がよいよ。
挨拶については>>646>>647の通りだと思う
651: 498◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/05(土)20:48:06
ID:rba
>>648
まあ、ここでのお話を聞いて、
従兄弟を仕事に就かせるのは思ってたより難しいんだなぁと感じました。
俺としては、それなりの好条件の仕事があれば、
ニートだと聞いてたんですぐに飛びついてくると思ってました。
一度は本人に会って話をしようとは思いますが…
それでも駄目なら、仕事の紹介だけはしたと言う実績をアピールして、
俺は手を引いた方が良さそうですね。
皆さま、アドバイスありがとうございました。
まあ、ここでのお話を聞いて、
従兄弟を仕事に就かせるのは思ってたより難しいんだなぁと感じました。
俺としては、それなりの好条件の仕事があれば、
ニートだと聞いてたんですぐに飛びついてくると思ってました。
一度は本人に会って話をしようとは思いますが…
それでも駄目なら、仕事の紹介だけはしたと言う実績をアピールして、
俺は手を引いた方が良さそうですね。
皆さま、アドバイスありがとうございました。
649: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:38:35 ID:SEW
余 計 な お 世 話
そもそも猿山のマウンティングみたいな身内の中のメンツより
面接先の会社に対してのメンツの心配しなよ
そもそも猿山のマウンティングみたいな身内の中のメンツより
面接先の会社に対してのメンツの心配しなよ
655: 名無しさん@おーぷん 2016/11/05(土)20:54:50 ID:0Gl
誰だか知らんけどその漫画家が実在するなら
気持ちの悪い身内から全力で逃げてーと思った
つかたぶん相手にもしてなさそうw
気持ちの悪い身内から全力で逃げてーと思った
つかたぶん相手にもしてなさそうw
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
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