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1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:48:40.58 ID:n31JmNKR0

意識高い系「え？」
ワイ「俺は芸術家や作家に客観的価値、つまるところの優劣なんて存在しないしそれを推し量ることも出来ないと考えている」
意識高い系「・・・」
ワイ「なのにお前にはそれが出来るという。これはどういうことだろうな・・・お前が正しいのなら説明出来るはずだ」
意識高い系「・・・いや、そりゃ、ガチで感動したっていうか・・・」
ワイ「主観的評価に基づいて客観的評価を下したのかよ・・・」
意識高い系「何か悪い？」
ワイ「お前さぁ、それって自分が苦手なだけの食べ物を誰が食ってもまずい食べ物として扱うのと同レベルの行為だぞ」
意識高い系「・・・」

ワイに間違いはあるか？


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:49:50.98 ID:y516odpG0

意識たかじん「そもそも客観的な評価なんて言ってないぞ」


3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:50:10.79 ID:n31JmNKR0

>>2
優秀って言ってるだろ
ウザい奴を言い負かす技術


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:50:51.40 ID:l5ZoyI/F0

客観的価値はあるやろ なろうと有名な文学になにも差が無いんかる


7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:51:40.69 ID:n31JmNKR0

>>4
その客観的価値とは具体的に何？また、それを推し量るには如何様にすればいい？


15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:53:38.57 ID:l5ZoyI/F0

>>7
どれだけ多くの人が主観的にそれを良いと思うか


19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:54:45.00 ID:n31JmNKR0

>>15
要は大衆ウケするかどうかってことか

芸術家が聞いたらブチ切れそうだな


26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:56:28.13 ID:l5ZoyI/F0

>>19
他にも差はあるやろうけどこの一点は間違いなく素人の作品とプロの作品の大きな違いや


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:51:37.53 ID:JuJ8iC9ux

でも芥川龍之介の小説は面白いぞ


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:52:00.26 ID:n31JmNKR0

>>5
だから何やねん


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:54:34.98 ID:JuJ8iC9ux

>>9
面白いものを面白いと称する人の意見を否定する必要もないぞ
お前の主観だけで他人の評価を曲げる権利はないぞ


25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:56:03.61 ID:n31JmNKR0

>>18
ヤツが言っていたのは意見ではなくて明確な誤り

それにつっこみを入れるのは悪いことちゃうやろ


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:56:50.98 ID:2XUqhlmlM

>>25
何を以ってそう判断したんだ


32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:57:14.63 ID:tkMme6NP0

>>28
草


8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:51:51.56 ID:9uPgVUloa

意識高い系なのワイだろ


10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:52:08.61 ID:E1OMjowid

あれおいしいよね
に対して
そうだねとかいやそうでもないとかそういうレベルの返答もできない人とは
喋りたくはないで


13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:53:03.76 ID:n31JmNKR0

>>10
それは明らかに主観的だろ

優秀ってのは思いっきり客観的


30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:57:03.64 ID:xrc8QCe+0

>>13
面白いとか美味しいとか共有できるはずがないんだからお互いが主観的な感想を述べていいところやろ
売り上げだけで語りたいならそういう友達作ったほうがええで


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:53:49.57 ID:mEhbXjOz0

人気ってことはそれだけ多くの人の心を動かしたってことやから…


21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:55:22.22 ID:g38xm6sV0

そもじ芸術なんて鑑賞側に努力を強制してる時点で鑑賞側の主体的評価になるやろ


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:55:34.73 ID:tkMme6NP0

意識高い系｢あれおいしいよ｣
イッチ｢何をもってそう判断したのか｣


31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:57:10.52 ID:n31JmNKR0

>>22
それは主観的な評価だから突っ込まない

なんJ民バカ増え過ぎてない？性格悪いっつか頭悪いやろ 


50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:00:08.71 ID:2XUqhlmlM

>>31
はい主観による客観評価


81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:05:30.27 ID:2XUqhlmlM

>>31
「優劣なんて存在しない
これは事実だろ」

これが主観による客観的な評価でなくてなんなんだ


24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:55:46.45 ID:2XUqhlmlM

優劣なんて存在しないってのもお前の主観だろ


33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:57:16.39 ID:i6ugchLi0

客観的に、ではなく一般的になら存在するし
客観性な優劣も相対的な切り口なら語れるよ


34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:57:41.58 ID:ivqYEHTj0

意識高い系にアスペが絡むとよくこうなる
本来会話においては文意が重要なのであって個々の単語はさほど重要ではない
だから、いやそういう意味で言ってない文脈読んでくれが通じる
しかし意識高い系は虚飾に単語を使うから単語が重要になってくる
文意が重要なのではなく虚飾が重要だからな


39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:58:46.39 ID:i6ugchLi0

>>34
割りと納得できる指摘
フレーズに頼ることから生じる倒錯やね


35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:58:14.68 ID:y516odpG0

1はソフィーの世界でも読めばええと思うで


36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:58:24.09 ID:n31JmNKR0

客観的な価値が存在しないであろう作家や芸術家を客観的に評価したヤツを批判する

この行為の何が悪いんや


45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:59:40.00 ID:vPlqzVNi0

>>36
やっぱお前意識高い系やろ


51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:00:27.38 ID:l5ZoyI/F0

>>36
実際は客観的価値が存在しているから


59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:01:50.15 ID:n31JmNKR0

>>51
その客観的な価値とは一体何？それを推し量る方法は？

あ、大衆ウケだの人気度だのとは言わないでくれよｗ


63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:02:34.14 ID:l5ZoyI/F0

>>59
なんで言っちゃいけないんや？


69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:03:42.34 ID:vPlqzVNi0

>>59
一般ウケや人気が駄目な客観的な理由はなんや？
自分が納得いかないと言う主観的な理由はいらんぞ


57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:01:38.75 ID:2XUqhlmlM

>>36
お前が勝手に客観評価だと思ってるだけやで


84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:05:38.15 ID:n31JmNKR0

>>57
はぇ～、そうなんか。まあ、それならそれでええわ。ワイの敗北やな

ま、芸術ってのはもっと高尚なもんやと思ってたけど


88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:06:29.38 ID:vPlqzVNi0

>>84
ダサすぎて草


89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:06:38.74 ID:2XUqhlmlM

>>84
立派な芸術家になるんやで


106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:09:15.33 ID:kbwz0wofa

>>84
最後に主観丸出しレスをして敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえわコイツ


37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:58:26.82 ID:CQgdNlnOK

当時人気を泊したからって現代でも面白いとは限らんからな
赤胴鈴之助だのイガグリ君だの読めたもんじゃないし、「まあその時代のだから」って評価をみんなするけど
文芸はずっと同じ評価軸が使われるね


41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 06:59:07.47 ID:q+UlIoPPa

現代まで芥川賞なんて続いてるんだからどう考えても客観的にみて優秀なんだよなあ


94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:07:25.49 ID:n31JmNKR0

もうええわ。ワイの負けや

凄い芸術ってのは大衆ウケする作品や

お前等の大嫌いなワンピースもめっちゃ優秀な作品になってまうけどな


97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:08:16.18 ID:6zsnN3ko0

>>94
当たり前やろ
負け犬が反抗すんなやキャンキャン鳴いとけ無能


108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/07(月) 07:09:39.33 ID:w2A1qCDOM

>>94
優秀だから売れるんやで
ま～だ生き恥をさらし続けるんか？


187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／(風の楽園) 2016/11/07(月) 07:20:58.86 ID:Jb6bK7Z00

凄い芸術が大衆受けしてるものだとしても大衆受けしてるものが凄い芸術だとは限らないけどな
それは単なる詭弁や


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