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ガンダムって結局最強武装がファンネル系になっちゃうよな:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ガンダムシリーズ総合
    日付：11/17 21:02 ｜ コメント：52件 ｜ タグ：
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    ガンダムって結局最強武装がファンネル系になっちゃうよな
    632ffe5b9e1425ab555b259ce2ff749c
    ガンダムって結局最強武装がファンネル系になっちゃうよな


    元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1479258810/

    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:13:30.081 ID:dkfZiNutM
    なんか他に兵器としてのアイデアないの？




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:14:03.648 ID:UW2qMMqja
    タイヤ

    g8823950



    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:18:26.248 ID:4H7ZA5FZ0
    光の翼だろな

    632ffe5b9e1425ab555b259ce2ff749c



    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:19:47.032 ID:dIPL+ZQ1a
    あんなちっこいのから出てくるビームで装甲が貫かれるっておかしくね




    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:22:23.629 ID:VcXqaItQp
    >>11
    近距離から撃てるからじゃね？




    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:36:24.136 ID:7FLkynrtM
    ユニコーンの時代の頃にはもうベテランだと対応できるレベルで、F91の頃には完全に対策が確立して廃れてるんじゃないの
    言うてベルチル世界線だとファンネルミサイルとか登場してるみたいだけども

    >>15
    宇宙では減衰なんて無視できるだろ




    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:40:32.730 ID:KiBODTD60
    >>28
    ベルチルの時間軸だとガイアギアの時代もファンネルはバリバリ活躍してるからな
    まぁガイアギアはF91やVガンダムの存在を考慮せずに執筆された作品だから無理も無いが




    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:19:49.184 ID:iEMMPvsv0
    石破天驚拳




    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:20:46.714 ID:+FcJ6unn0
    なおガイアギアでは軒並み使用可能な模様




    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 10:22:49.290 ID:D0j4VnW3d
    ナイチンゲールの緑ロックファンネルはしぬべき

    images



    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:11:57.744 ID:KiBODTD60
    劇場版ダブルオーでCBのガンダム全てに遠隔操作武器付いてるのは良かった＾＾




    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:33:16.868 ID:d1qC82il0
    >>21
    少数勢力だから手数増やすのにちょうど良いのかな
    適性高いやつらとサポートメカのハロが居るのも大きいか




    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:23:52.783 ID:uguXP/S0p
    ファンネルって装甲の薄い関節部に当てるのがほんとで装甲貫けるのって出力がバカみたいなフィンファンネルとかだけじゃなかったの？




    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:28:01.532 ID:UGkvn1oW0
    パーフェクトパックの光子魚雷やないのか、当たったら消滅する粉バラ巻いてるんやろあれ

    75a3d8cb



    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:32:48.014 ID:KiBODTD60
    劇場版ダブルオーに登場するガンダムって主武装がもはやバスターライフルレベルの出力なんだよな




    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 11:41:57.590 ID:j9v6L1QkK
    コロニーレーザーかエンジェルハイロゥ
    もしくはアクシズアタック




    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 12:10:13.261 ID:2CAP2uVyd
    サテライトキャノン




    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 12:13:51.395 ID:Etp6KEkW0
    ビーム吸収

    a7fe6037c655c6562e324e842d5fbf55



    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 12:16:09.915 ID:h1SIn1Hzd
    ファンネルってコストかかるし扱えるパイロット少ないし
    その割に効果的かと言われるとそうでもないって理由で廃れていった装備の一つじゃなかったか




    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 12:19:00.712 ID:n9MCS4wTr
    でかい銃積むってのは機動性が犠牲になる感じがしちゃうなぁ
    ハイメガキャノンとヴェスバーはそれでも成功してる感があるがサテライトキャノンぐらいになるともはや他のガンダムと同等の機動性が精々な感じがする




    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2016/11/16(水) 12:25:42.587 ID:mWFEBMH+p
    ガンダムに限った話じゃないけどデカイ武器つけたり、山ほど武器を装備してたり、本体と同じくらいやそれ以上の総面積になる様なブースターついてる奴は理解出来ない
    個人的にはネオガンダムみたいに最低限の火器を装備した上で機体の操縦性やアビオニクスを極限まで突き詰めた方が美しいし、兵器として完成されてると思う





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:07 ID:ckYTQ0K40
    • 積みに積んだ方が子供には強く見えるから仕方ないね
      実際にはデパート作る意味はないけど
    • 2:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:16 ID:eR6xjq2m0
    • バグを飛ばすから
    • 3:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:16 ID:mgCcfWjb0
    • 現実の戦争でもそんなもんやろ
      アウトレンジからのミサイル攻撃で終わりやし
    • 4:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:20 ID:LGDGJjJU0
    • ファンネルが最強なら
      UC0093以降、あんな牽制兵器な使い方されてない
    • 5:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:24 ID:NIY47Rqc0
    • ファンネルの能力もった戦闘機を母艦から出せばいんじゃね
      ＭＳいらないんじゃね？
    • 6:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:29 ID:wXvCc5740
    • ガイア･ギアのマンマシーンは｢誰でも使えるから乗せた｣程度の物
      MSのデコバルカンとあんま変わらない　>ファンネル
      ただ本物のNT(アフランシ)が乗ると動きが一気に変わるらしいが
    • 7:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:32 ID:LY.c4Z8S0
    • Ｇセルフは『ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ』だから置いておくとして
      最強の兵装はキングオブハートのスーパーモードじゃないの？
    • 8:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:34 ID:ZPKJgKzR0
    • ※7
      申し訳ないが気合で何とでもなるモビルファイターはNG
    • 9:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:35 ID:0aKFymCQ0
    • ストフリ…掃射
      00…極太ソード
      FX…全身からビーム

      最強武装は別なような
    • 10:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:37 ID:1J.DlPhg0
    • といってもファンネルも上位パイロットだと打ち落としまくって無力化されるからね…
    • 11:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:37 ID:53.UubTL0
    • 追従性がどうとかはむしろロマン重視だろ
    • 12:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:43 ID:GY8mb7u10
    • お禿がファンネル封印した理由が分からんでもない気がする
      最強武装じゃないが、種、00、AGEと主人公が最後に乗った主人公機（ストフリ、クアンタ、FX）みんなビット兵器持ちて
      そういう意味じゃ、Gレコや鉄血は流れぶった切ってくれありがとうねぇ
    • 13:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:43 ID:m9.rDuYG0
    • NT-Dの登場で、存在意義が無くなったけどな。
      下手するとファンネルは敵に乗っ取られる諸刃の剣。

      あの一件でNT-Dとサイコフレームは事実上凍結されたろうけど、「システム」のように「使えるかもしれない」状態で、コッソリ凍結保存されている可能性があるかぎりは、ファンネルを標準装備にするのはリスクが大きすぎる。

      ＞あんなちっこいのから出てくるビームで装甲が貫かれるっておかしくね
      一応は出力小さいので背面やメインカメラなどの装甲の薄い所を狙ってるとか、数発でバッテリー切れになるので頻繁に補給に戻る必用があるみたいな設定にはなってるらしい。
    • 14:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:44 ID:sqDLU37B0
    • GNバスターソードはサテライトキャノン超えてる
    • 15:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:54 ID:ckYTQ0K40
    • NT-Dの存在で廃れたってのは割と意味不明な理屈だと思うが
      こちらも同型のシステムを運用すればいいし対策装備を強要させてリソースを削ることにもなるし
      結局の所サイコミュ系のテクノロジーが進んでる方が優位なのが変わらんじゃん
    • 16:コメントげっとロボ 2016年11月17日 21:54 ID:7yfc3vFJO
    • Ｖ２には付いてないだろ
    • 17:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:00 ID:ZPKJgKzR0
    • ※16
      一応バリアビットがオールレンジ操作できる
    • 18:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:00 ID:XF.jaiZf0
    • ※1
      スターリン閣下成仏して下さい
    • 19:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:03 ID:1c5OAESV0
    • 逆シャアの富野の小説には、
      ファンネルは小さくてもエンジンに直撃させるから脅威なんだ、とか書いてあった気がする
    • 20:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:06 ID:vU0rh.Jy0
    • そもろもファンネル飛ばせる技術あるならもうパイロット必要ないよね
      NT-D以外ジャミングみたいなので妨害される事もないし母艦からMSを無人で飛ばして操作すればいい
    • 21:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:14 ID:.T7ghdxQ0
    • ファンネルはそもそも使えるのは少ないから軍隊では採用しないタイプの兵器だろう
      100人中1人とかだけ使えるのがあっても困る

      ガイアギアは誰でも使えるぐらいに発展してるのと伝統で試作機にはとりあえず積んでるとかだった気が
    • 22:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:22 ID:.COY2TqN0
    • ファンネルは、サイコミュ波解析されて行動読まれるって対応技術が既にＣＣＡのνの設定辺り（コクピット裏のサイコミュ受信機）から少しある
      ラフレシアのネオ・サイコミュの有線設定も、サイコミュ波を敵機が受信・解析できないようにする為の物だし

      この辺の設定を考えると、アニメ側の宇宙世紀ではサイコミュ受信⇒解析してファンネルの動作先読みの技術が実用化されたんじゃないかな
      ＮＴ－Ｄにも似たようなサイコミュ受信からの先読み行動設定あるし
    • 23:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:26 ID:GcGH5PqC0
    • ※5
      ※20
      GXビットってようするにそういう事じゃないの？
      母艦操作じゃないけど
    • 24:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:29 ID:.COY2TqN0
    • ※23
      それがほんの少し進むと、実質的にただのＭＤになっちゃうのはなんだかなー、って思う
    • 25:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:30 ID:.3c84KBw0
    • U.C.107にアンチファンネルシステムを搭載したReonってのがいましてね
      まあ、あの漫画は独自解釈の宇宙世紀なんだけど
    • 26:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:32 ID:DJcW82ar0
    • ※21
      地球圏規模で求人かけられる連邦軍なら、希少な先天技能保持者だけ集めたエリート部隊ぐらいなら作れそうだが……
      人口50億の国なら、100万人に１人の割合でも500人は居ることになるし
    • 27:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:32 ID:Xb1a3xxV0
    • そもそもファンネルやビットのビームが強力というのがなんかピンとこないな
    • 28:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:33 ID:nX7ktJL20
    • 無線じゃ限界がありそうだし戦艦から人を乗っけたMSを一杯だして指示して戦わそうぜ
    • 29:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:35 ID:eR6xjq2m0
    • Gセルフは安田さんの創案だから富野じゃないんだよね簡単に光を使うと言ったら光をためたバッテリーパックから放出して攻撃しますと決めてデザインしたとかで言葉をそのまま使うのではなく言葉以上にできる人がいたのはありがたいことですね
    • 30:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:35 ID:i5Ld60Ij0
    • でも重力下じゃ使えないんでしょ？
    • 31:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:36 ID:sSUsaVXa0
    • 明らかにファンネルは強すぎたからそれらしい理由付けて封印した感ある
    • 32:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:37 ID:b0hoY6WX0
    • つまりジ・Ｏが正義って事ですね
      ごちゃごちゃ武装はいらんと
    • 33:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:37 ID:r3Ys6Pjz0
    • ※20
      トレーズ閣下曰く、エレガントじゃないし
    • 34:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:39 ID:C.3IgrPOO
    • ツインバスターライフル以上の説得力のある武器はなかなか無いと思うがどうか
    • 35:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:42 ID:3tfll6VZ0
    • うーん、結局はそこに行き着くかなぁ
      武器として遠隔操作できる無人兵器が、操縦者の意識に反応して移動・攻撃できるって強いと思うし、扱える人間がごく少数っていう貴重性も一因かなぁ
      馬鹿みたいに火力高い演出なら、ゲロビみたいなので十分だけどな

      使えるやつが居なければ作る必要なくて資料だけでよくね？って理由で逆シャア以降廃れたってことなら、
      自分は十分納得できたんだがなぁ
    • 36:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:46 ID:pKHVqVeh0
    • ファンネルが衰退したのって最終的にユニコーンみたいにファンネルの奪い合いになるからじゃないの？
    • 37:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:49 ID:.COY2TqN0
    • いちおー、サイコミュ波受信してビットの攻撃感知して対応ってのは１ｓｔの時にアムロvsララァでやってる事なんだがなぁ
      νのサイコミュ受信パックやＮＴ－Ｄによる敵サイコミュ波受信・解析や、ネオ・サイコミュの有線設定によるサイコミュ波漏れ対策と
      技術段階的な筋は通ってるはずなんだけど、資料とかで直接言及された事は殆どないから、納得しにくいのもしゃーないのか
    • 38:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:51 ID:M9Tri.2n0
    • 小型の本体から出る複数のビームを全方位からランダムに撃たれて避けろ、と言ってるようなもんだからな
      MS1機で6～30も使えるから強すぎるんであって1～2個なら補助装備になってよかったんじゃないかと思う
    • 39:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:56 ID:FqQwTzVP0
    • 光の翼ってミノフスキードライブの副産物やろ？誰でも扱えて使いこなせなきゃ兵器としてはダメだろ。
    • 40:コメントげっとロボ 2016年11月17日 22:58 ID:ckYTQ0K40
    • ※30
      「重力下のプルツー」ってド直球タイトルの回で運用してるよ

      ※37
      撃たれるのがわかるから対応できる。だから無駄って理屈が通ったらビームライフルどころかザクマシンガンすら廃れますし
      結局の所回避や防御、迎撃って行動を強要できる時点で優位性が出るのよな
    • 41:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:06 ID:.COY2TqN0
    • ※40
      撃たれるのが分かるってのもあるだろうけど、サイコミュ波からファンネルの操作自体が先行解析されてたら
      ファンネルの操作軌道自体が相手に伝わってファンネルが撃ち落とされるだけじゃね？
      射線まで読まれてるなら当てるのも厳しいし

      この場合、ザクマシンカンどころか、ザクマシンガン持ってるビットＭＳの動きまで読まれちゃうレベルになるだろ
    • 42:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:07 ID:kLTHEAzw0
    • ファンネルがなくても最強を表現できた光の翼、好き
      加速して切って守ってかく乱して、意外と真似されんね
    • 43:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:13 ID:eR6xjq2m0
    • 海を泳ぐイルカの動きを利用したイルカファンネル
      大気圏突入もファンネルバリアーで
    • 44:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:22 ID:QEh.j96G0
    • ファンネルは使い手次第で大分変わるからな
      種のクルーゼとレイが良い例だし
    • 45:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:26 ID:ckYTQ0K40
    • ※41
      ＭＳ以上の運動性を持ってる複数の砲台をそんな楽々撃ち落とせるならＭＳの撃墜自体も簡単だろって
      サイコミュ操作言うても究極的にはスラスターっていう物理要因で動かしてるわけでそれによる運動まで解析出来てるならサイコミュ関係ないＭＳの動きも読めるやろ
      単純に十数機の飽和攻撃への対応に近いし対オールレンジ
    • 46:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:27 ID:A5zjsDle0
    • Ｘのフラッシュシステムとかいう行くところまで行き着いたファンネル
      00のガデラーザもファンネルお化けだな
    • 47:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:32 ID:I6UxfW7x0
    • 米37
      確かその設定は小説版ファーストガンダムで出てきたハズ。

      米40
      エルメスのような無線式のビットはサイコミュでパイロットの意識を増大してる関係で、ＮＴにとっては攻撃を察知しやすく、回避や迎撃が容易って設定は小説版ガンダムで出て来てる。

      逆にブラウブロのような有線式のビットはサイコミュを使っていないので、パイロットの意識は増幅されておらず、ＮＴでも攻撃を察知し辛いって設定。

      だからアムロにとってはブラウブロの方が相手をするのがキツく、エルメスの方が楽勝って感じだった。

      問題となるのはあくまでサイコミュによる意識増幅であって、ファンネルそのものではない。
      ファンネルはサイコミュによって意識が増幅されるため、ＮＴ相手だと攻撃を察知されやすくなるという設定。
    • 48:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:35 ID:I6UxfW7x0
    • 米45
      運動性とかの問題じゃなくて、サイコミュによってパイロットの意識が増幅されてしまっているのが問題なのよ。

      攻撃する前から、いつ、どこに向かって、どこから攻撃しようとしているのかが、ＮＴにはバレバレなのよ。


      逆にブラブウロみたいな優先式のビットだと、サイコミュ使ってないからパイロットの攻撃意志がＮＴに感知されにくく、対応が困難になる。

      これは小説版ガンダムで明記されてる設定な。
    • 49:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:42 ID:wXvCc5740
    • ※26
      地球連邦政府がNTに対して懐疑的だったのは有名だが
      ジオンもモーゼス博士筆頭に実際の所NTを恐れていた
      キマイラ隊もアンチNT部隊としての面があったって説もある位だし
      どちらの陣営も大勢NTを集めて軍事利用し様って気にはならなかったんだと思う
      ｢もしニュータイプがオールドタイプに牙をむいた時誰が止める｣って問題は
      思想を抜きにしての共通課題だったんだろう
    • 50:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:45 ID:ckYTQ0K40
    • ※47
      だからファンネルが察知されてもアドバンテージの一つが失われるだけで大した問題なくね？って
      普通の機体で考えりゃわかるけどそいつが撃つ手持ち武器なんて察知できるの当たり前だし
      なんせ普通に考えて自機モニターに敵機捉えてて相手が照準動作した時点で撃ってくるってわかるんだから

      そんな状態でも攻撃自体が無動作で無効化されるわけではなく回避や防御して攻撃を無力化しないといけないわけでそれの繰り返しで戦術優位を取って最終的に撃墜するのがＭＳ戦だろ
      ファンネルの奇襲性が失われるだけで役に立たんと言い出したらＭＳ他の兵器も無意味って理屈になるだろ
    • 51:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:50 ID:ckYTQ0K40
    • ※48
      お前にも※50な
      その設定は別にファンネルが時代から消える理由にはならん
    • 52:コメントげっとロボ 2016年11月17日 23:58 ID:3StN1LUG0
    • ※50
      まあ現実に置き換えてサイコミュ兵器は無線通信とほぼ同じものなので、妨害技術が一定以上になると非常に使いづらいものとなった、ということじゃないのかね。通信暗号鍵がバレたとかねえ。
      ダメになった理由ならいくらでも考えられるが、描写がない以上不明とするしかないだけだな。

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